Сообщество - Лига потребителей

Лига потребителей

872 поста 3 035 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

186
Лига потребителей

Мужчина купил BMW с пробегом 117 тысяч, а оказалось — 250. Судился 1,5 года и все равно остался ни с чем

Представьте картину: вы купили авто с пробегом в салоне, поездили немного — и выяснили, что пробег перед продажей был скручен в два раза. А деньги вам никто возвращать не собирается. Вы решаете идти в суд, проходите три инстанции, судитесь полтора года — и в итоге проигрываете полностью, оставаясь и без денег, и с машиной со скрученным пробегом. Фантастика? Нет, реальность из российских судов.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Мужчина купил BMW с пробегом 117 тысяч, а оказалось — 250. Судился 1,5 года и все равно остался ни с чем Авто, Машина, Деньги, Покупка авто, Покупка, Потребители

Что случилось?

История, казалось бы, самая обыкновенная. Гражданин Б. решил обновить машину.

На одном из популярных сайтов объявлений он нашел интересный вариант — BMW X6 с пробегом 117 тысяч километров. Продавцом выступал салон, специализирующийся на продаже автомобилей с пробегом. Дилер обещал юридическую чистоту, техническую исправность, а вдобавок — гарантию. Б., соблазнившись условиями и привлекательной ценой, купил автомобиль.

Спустя какое-то время Б. заехал на техобслуживание в сервис. Там ему сообщили, что необходимо менять ряд узлов, которые обычно выходят из строя при пробеге, значительно превышающем указанные 117 тысяч.

Тогда Б. решил перепроверить информацию через автотеку — и выяснил, что реальный пробег авто превышает 250 тысяч километров. Более того, автомобиль дважды попадал в ДТП, хотя салон уверял, что машина не битая и ничего не ремонтировалось.

Б. направил претензию в адрес дилера с требованием расторгнуть договор и вернуть деньги. Но салон ответил отказом. Тогда Б. подал иск в суд.

Что решили суды?

В иске Б. указывал, что был введен в заблуждение: ему продали автомобиль с существенно заниженным пробегом и скрытой историей ДТП. Эти обстоятельства, по его словам, имели для него существенное значение при выборе машины.

Салон же заявлял, что получил автомобиль в таком виде от предыдущего владельца, и о возможном скручивании пробега и авариях им ничего не известно. В подтверждение этого были представлены акты приема-передачи от предыдущего собственника, где пробег и состояние автомобиля были зафиксированы.

Суд первой инстанции, однако, поддержал Б. Он указал, что салон, как профессиональный участник рынка, несет ответственность за продаваемый товар, даже если это товар с пробегом.

Работники салона обладают необходимыми знаниями, а при самом салоне действует сервис, в котором можно было проверить пробег и выявить следы ремонта после ДТП. Сделано этого не было — либо в действительности, либо, по утверждению самого дилера. Все это, по мнению суда, предпринимательский риск, который салон принял на себя добровольно.

Иск был удовлетворен, но салон пошел обжаловать решение. В апелляции его не поддержали, а вот кассация неожиданно встала на его сторону.

Кассационный суд направил дело на новое рассмотрение, почему-то указав: в данном случае нет оснований считать договор купли-продажи недействительным (Определение Четвертого КСОЮ N 8Г-27792/2024).

При повторном рассмотрении районный суд поддержал эту позицию. В решении указано следующее: «По мнению истца, основанием для признания договора недействительным является то, что действительный пробег автомобиля не соответствует указанному. Однако оснований, установленных законом, по которым договор может быть признан недействительным, стороной истца не названо».

Проще говоря, скрученный пробег еще не дает право требовать возврата денег за машину (Решение Дзержинского районного суда Волгограда по делу N 2-477/2025).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
18

Картофон

Картофон (название изменено, чтобы никто не догадался) подал на меня в суд. Пришли две платёжки: долг + судебные расходы.
Начал разбираться. Год назад я подключал интернет в деревне, на два месяца. Как отключился инет, симку выкинул. Делал так не раз, проблем не было. Но в этот раз мне начислили ещё и третий месяц. Хотя я симкой уже не пользовался. Списали как «долг» — и подали в суд.
Созвонился с оператором(примерный текст):
— Почему вы начислили плату, если я симкой не пользовался?
— Ну, вы могли бы оплатить и начать пользоваться.
— Но я не пользовался.
— Но могли бы.
— Если бы я просто оплатил без долга — тоже мог бы пользоваться?
— Да.
— Хорошо. А если я сейчас оплачу эти 500 рублей — мне продлят тариф на месяц?
— Нет. Это долг за то, что вы могли бы воспользоваться, но не воспользовались.
— То есть вы хотите 500 рублей просто за потенциальную возможность?
— Да.
— Это как если бы продавец картошки подошёл ко мне на улице и сказал:
"Вчера могли купить мешок картошки. Не купили? Платите 500. Но картошки не будет."
— …Вы правы. Списание долга оформим. Но судебные расходы остаются за вами.

Так на мне и висит долг за картошку, которую я не ел. Спасибо, Картофон.

3

Черешню в Самокате тоже не берите. Привезли мне тут опять

В общем заказал черешню. Привезли какие то остатки смешанные с уже уставшей. Сухая грызть ее не возможно.

Второй день мне привозят какую то некондицию

А у Вас какой опыт?

Показать полностью 3
2

Возврат ноутбука

Здравствуйте. Родители купили ноутбук 3 месяца назад, и только сейчас брат увидел засветы на черном фоне. Если продавать такой , то из за них он уже теряет в цене. Есть ли возможность по гарантии сдать на ремонт в оранжевый магазин, или как технически сложный товар не примут? Может кто сталкивался с такой ситуацией.

13

Хитрый покупатель спустя несколько лет

Работаю директором в магазине. Когда-то мы решили поставить очень низкие наценки на некоторые социальные товары, включая кефир. С кефира зарабатывали меньше 5% от его цены. Кефир у нас быстро разбирали - одну партию за день-два-три раскупали. На кефир у нас в основном постоянные покупатели, которым, как я понимаю, он нужен по здоровью и рекомендациям врачей. Каждый день в наш магазин заходил мужичок и покупал 1 бутылку кефира. Один раз он купил бутылку, а через 10 минут возвращается в наш магазин и просит заменить, потому что бутылка надулась, а кефир расслоился, хотя срок годности был нормальным, что говорило о неправильном хранении. А что самое странное - бутылка была теплой, хотя у нас кефир хранится только в холодильнике и у него кефир не мог так нагреться за 10 минут, если только в микроволновке. У нас было подозрение, что он приобрел кефир вчера, забыл в жару в автомобиле, а на следующий день принял решение обмануть нас и обменять. А ещё в нашем магазине не было на витрине подобных испорченных продуктов. Конфликтовать с ним не стали из-за копеечного продукта, поэтому обменяли бутылку. А вдруг ему реально попался такой продукт? Всякое же может быть, хоть и с трудом в такое верится. А потом подумали, чтобы компенсировать убыток в 1 бутылку кефира с наценкой менее 5%, нам надо реализовать более 20 таких же бутылок со всеми вытекающими процессами: разгрузку, расстановку на витрины и так далее. Поэтому тут же приходит в голову помножить цену на 1,5, ведь так мы сможем компенсировать, продав всего 2 бутылки такого кефира. План реализовали, продажи не уменьшились. Цену снижать сперва лень было, потом забыли, а потом решили оставить как есть. Тот же мужик был недоволен стоимостью кефира, но по прежнему продолжает ежедневно покупать у нас с наценкой чуть более 1,5, вместо 1,05.

Итак, мужик нас наебал на 1 бутылку, а мы благодаря этому случаю поимели с него в первый же год сумму денег, соответствующую (1,5-1,05)*365=164 бутылкам кефира. А так как эта история длится уже лет 5, если не больше, то 164*5=820.

То есть мы с него поимели в 820 раз больше, чем он с нас. Вот такая интересная история.

Показать полностью
8

@Yota и улучшение услуг, часть вторая. Без рейтинга

Ссылка на первую часть, где даже ночью ответили быстро (жаль, что в чате такое уже не работает) @Yota у вас явно завелись паразиты. Так все испоганить за короткое время тоже нужен талант! Без рейтинга пожалуйста

У нас наметилась так себе тенденция, что на развлекательных сайтах с интересными и разносторонними историями люди стали часто изливать свои мысли. Я в том числе, за что заранее извиняюсь перед всем сообществом.

Первая реакция - достаточно быстрые ответы, далее если пост много плюсцов не набрал, ну… можно и тут не отвечать))

Конкретно этот вопрос в масштабах страны малосущественнен, но тенденция с ботами, голосовыми «помощниками», напишите в стопятьсот инстанций/приложений/соц.сетей прям новая форма бюрократии в самом худшем ее виде. Ну хоть им кажется, что качество услуг подняли. А ответа по-существу ни в чате, ни на пикабу нет 9й день.

Мысли вслух.

@Yota и улучшение услуг, часть вторая. Без рейтинга Yota, Без рейтинга, Сотовая связь, Услуги, Навязывание услуг, Длиннопост
@Yota и улучшение услуг, часть вторая. Без рейтинга Yota, Без рейтинга, Сотовая связь, Услуги, Навязывание услуг, Длиннопост
@Yota и улучшение услуг, часть вторая. Без рейтинга Yota, Без рейтинга, Сотовая связь, Услуги, Навязывание услуг, Длиннопост

Upd: 6 часов и минута на второй пост. Хороший пинг. @Yota понимаю, что только писанина везде и всюду доставляет множество неудобств. Изменить решение о смене оператора невозможно по техническим причинам. К сожалению, добавить еще что-то к вышесказанному не получится 🙏

@Yota и улучшение услуг, часть вторая. Без рейтинга Yota, Без рейтинга, Сотовая связь, Услуги, Навязывание услуг, Длиннопост
Показать полностью 4
8

Купила на "Озоне" бутылку - поилку для кота и собаки, а привезли не то

На улице лето и стоит жара и градусник зашкаливает за 30 градусов и это только начало лета, а что же будет дальше страшно представить и сейчас мне приходится возить Еву (гималайский перс) в ветеринарную клинику на лечение в переноске. Хотя мы стараемся как можно быстрее туда добраться все равно ей тяжело и жарко она вдыхает воздух быстро открытым ртом, словно как собака, и мне приходилось с собой брать мисочку и бутылку воды что бы где - нибудь остановиться и ее попоить, что конечно крайне не удобно. И тогда я подумала что может быть какие - нибудь есть в магазинах для животных поильники, походив по магазинам и спрашивая про поильники продавцы на меня смотрели как на человека с другой планеты, задающий дурацкий вопрос. Конечно ни чего я в своем городе не нашла.

Я стала искать на "Озоне" и нашла и там оказался хороший выбор, вот только я не думала что бутылка для кота - собаки будет стоить порядка 600 руб. Цена конечно конская, я для себя покупала за 160 руб. и думаю: - "ладно, не поленюсь и дальше посмотрю". Нашла по приемлемой цене так как в том магазине была акция и мне она обошлась всего в 266 руб. Там были фото и видео и мне все понравилось и я оформила заказ.

Поворотное включение бутылки в той, что я изначально заказала а в этой вода подается при помощи нажатия кнопки.

Показать полностью 2
194
Лига потребителей

Мужчина купил авто, а потом отказался от допгарантии — и оказался в долгах у дилера

Иногда за громким словом «скидка» скрываются довольно странные схемы: тебе обещают выгоду, а потом требуют вернуть ее в суде. Именно так случилось с одним покупателем Toyota Camry — история вполне поучительная.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Мужчина купил авто, а потом отказался от допгарантии — и оказался в долгах у дилера Право, Юристы, Закон, Лига юристов, Суд, Авто, Машина, Автосалон, Покупка авто, Потребители, Защита прав потребителей, Юридические истории, Верховный суд, Страховка, Навязывание услуг

Что случилось?

В 2021 году гражданин Б. купил в автосалоне новый автомобиль Toyota Camry. Вместе с машиной дилер предложил дополнительную услугу — расширенную гарантию от сторонней компании стоимостью 132 тысячи рублей.

В обмен на покупку этой гарантии салон обещал скидку 200 тысяч рублей на сам автомобиль. Б. посчитал предложение выгодным и согласился. Договор подписали, машину он забрал.

Позже дома Б. внимательно изучил договор на расширенную гарантию — и понял, что, по сути, заплатил за воздух. Гарантия почти не отличалась от стандартной, а ее действие было ограничено множеством условий. Он решил отказаться от услуги и подал заявление о возврате средств в ту самую партнерскую компанию. Деньги ему вернули.

Тут на горизонте снова появился автосалон: сначала — с претензией, в которой потребовали вернуть скидку. Б. ее проигнорировал. Спустя время — приглашение в суд.

Что решили суды?

В иске дилер ссылался на условия договора: в нем действительно был пункт, что скидка предоставляется только при покупке расширенной гарантии. Если клиент от нее отказывается — обязан вернуть скидку. Б. с этим согласился, договор подписал — а потом отказался. Следовательно, должен вернуть деньги.

Суд первой инстанции с этой логикой согласился: раз условия прописаны, значит все законно. Иск салона удовлетворили. Апелляция и кассация это решение поддержали.

Что сказал Верховный суд?

Цена может быть изначально завышена, а выполнение покупателем условий лишь возвращает цену на изначальный уровень — и не дает потребителю никаких преимуществ и выгод. В итоге покупатель приобретает авто по обычной цене, но сверху еще платит за дополнительные услуги, которыми обусловлена «скидка».

Тем самым продавец злоупотребляет, создавая видимость выбора между приобретением товара «со скидкой» (но с навязанными условиями) и вариантом приобретения товара «без скидки» по цене, превышающей рыночную. При этом купить товар по нормальной цене без дополнительных условий невозможно.

Это создает для потребителя явно обременительные условия — чего не учли суды нижестоящих инстанций. Поэтому дело подлежит пересмотру (Определение Верховного суда по делу N 11-КГ23-12-К6).

Тут автодилер уже понял, к чему идет дело, и стороны решили заключить мировое соглашение — салон отказался от своих требований вернуть скидку. Правда, чтобы добиться своего, у Б. ушло два года судов.

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!