Сообщество - Лига потребителей

Лига потребителей

872 поста 3 035 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Ответ на пост «Интернет-магазин отменил заказ на компьютер из-за отсутствия на складе, а потом выставил его же по цене выше. Суды запутались в деле»2

Ну, я работал в ретейле и вижу ситуацию по другому.
1. У каждой позиции есть уникальный артикул, штрихкод и обозначение. Цвет короба делает его отличным от товара с теми же потребительскими свойствами ибо он другого цвета.
2. Да, акционные товары ограниченны. Так было всегда, я не вижу ничего в этом плохого. Это лучше розыгрыша автомобиля, который выиграет сват учредителя.
3. На сайте отражается остаток, но единомоментно возможно оформление покупки числом лиц, превышающем количество товара.
Я считаю, что данная ситуация должна приводить.
1 пункт- справедливый возврат денег.
2 пункт - заявленные количества товара в рекламных материалах
3 пункт - штраф в налоговую. Исполнение договора объективно не возможно.

Есть большая проблема потребительского терроризма. На мой взгляд я прочитал именно его пример.

525
Лига потребителей

Интернет-магазин отменил заказ на компьютер из-за отсутствия на складе, а потом выставил его же по цене выше. Суды запутались в деле2

Интернет-магазины любят привлекать покупателей ценами, но иногда после оформления заказа товар внезапно «исчезает», а клиенту просто возвращают деньги. Это незаконно, но чаще всего покупатели закрывают на это глаза. А наш герой решил судиться. И выиграл уже в первой инстанции, но магазин решил обжаловать — и потом суды почему-то запутались, кто же прав.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Интернет-магазин отменил заказ на компьютер из-за отсутствия на складе, а потом выставил его же по цене выше. Суды запутались в деле Суд, Право, Юристы, Закон, Лига юристов, Покупка, Покупки в интернете, Деньги, Защита прав потребителей, Законодательство, Интернет-магазин, Заказ, Компьютер, Мак, Telegram (ссылка)

Что случилось?

Гражданин Д. заказал в известном красном интернет-магазине электроники моноблок по весьма привлекательной цене. Однако в тот же день магазин отменил заказ, сославшись на «отсутствие товара», и вернул Д. деньги. Позже этот же моноблок снова появился в продаже, но в другом цвете и уже значительно дороже.

Д. направил в магазин претензию, заявив, что не считает договор купли-продажи расторгнутым и согласен получить товар другого цвета, но по первоначальной цене. Магазин отказался. Тогда Д. обратился в суд.

Что решил суд?

В суде магазин пожаловался: товар, который заказал истец, закончился на складе, но из-за ошибки отображался на сайте. По факту же исполнить договор теперь невозможно при всем желании из-за санкций компаний США, продукцию одной из которых и купил истец.

Магазин также указал, что Д. выбрал и оплатил моноблок определенного цвета, а продавец не обязан заменять его на такой же, но другого цвета.

Однако суд первой инстанции жалобам магазина не внял и встал на сторону истца: магазин должен передать покупателю моноблок по первоначальной цене (где он его возьмет — проблемы магазина), а также выплатить неустойку 100 тыс. рублей, компенсацию морального вреда 15 тыс. рублей и потребительский штраф 57,5 тыс. рублей.

Что-то пошло не так

Казалось бы, дело закрыто, но магазин подал апелляционную жалобу.

И апелляция неожиданно решила, что продавец не мог исполнить договор из-за обстоятельств непреодолимой силы — санкций, которые не позволяют снова завезти этот моноблок. Суд посчитал договор расторгнутым, тем более что деньги истцу уже вернули. Однако все выплаты и компенсации оставил в силе.

Д. такой исход не устроил, ведь за время судов моноблок подорожал еще сильнее, и купить его по прежней цене он уже не мог.

Кассационный суд, куда пожаловался Д., поддержал первую инстанцию, указав, что никаких обстоятельств непреодолимой силы здесь нет.

Истец выбрал и оплатил товар, получил подтверждение и чек, следовательно, договор был заключен. Отказ магазина от исполнения договора незаконен, он сам должен следить за актуальностью данных на сайте.

Дело вернули на пересмотр в апелляцию, которая оставила в силе решение первой инстанции: моноблок надо передать истцу по первоначальной цене и выплатить ему сверху 172,5 т. р. (Определение Белгородского областного суда по делу N 33-1250/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
917
Лига потребителей
Серия Работа

Качественные услуги

Я подрабатываю тайным покупателем и сегодня сделал интересное наблюдение.

Мне пришёл пакет проверок сетевых оптик. Так как я сам очкарик, мне не сложно делать такие проверки, и за них неплохо платят. Один нюанс - довольно долго, потому что нужно сделать подбор очков и провести диагностику зрения.

Так вот, сегодня я прошёл 4 оптики одной сети. Название говорить не буду, потому что не хочу для себя последствий - мне ещё с ними работать. Но думаю, что тенденция, в целом, одинаковая по всем сетям. В каждой оптике мне проводили диагностику зрения. Бесплатно, как новому клиенту. Это каждый раз была милая девушка в белом халате. Где-то было отдельное, удобное помещение, где-то стул в углу закутка в островке в ТЦ. Сначала кладешь рожу в прибор, и тебе смотрят в каждый глаз. Что-то записывают. Потом типа анамнез - как много работаете за компьютером, как много смотрите в гаджеты? Есть ли проблемы с глазами? Диабет? Что-то там ещё...

Затем стандартная процедура с подбором линз. Надевают какого-то оправного Франкенштейна, который очень больно давит на переносицу, и начинают менять в нём стёклышки постепенно подбирая лучший вариант. Заставляют разглядывать и называть буквы и рассматривать цветные картинки. Затем девушка объявляет проверку и оконченной и предлагает подобрать оправу и линзы.

К слову, цены на готовые очки разнятся. Минимальный бюджет около 5 тысяч. Оправа помоднее и линзы покачественней 10 - 12 тысяч. Импортные оправа и линзы обойдутся не менее 20 тысяч.

И самое интересное! То ради чего я вас всех здесь собрал - ни одна проверка зрения не сошлась! То есть я получил четыре разных результата! Я ношу очки с разными диоптриями - это они определили успешно. А дальше разбег составлял от 1 до 0,5. При чём глаза чередовались.

Я спрашивал у одной из консультанток есть ли у них какое-то профильное образование. Она ответила, что у них в компании они проходят трёхмесячное обучение в какой-то Академии. Я спросил - с таким образованием можно работать больнице? Ответила, что можно.

К слову, я прекрасно понимаю, что это не специалисты и профильного, медицинского, образования у них нет.

Показать полностью
437
Лига потребителей

Мужчина 5 лет отъездил на машине, а потом взыскал с дилера тройную цену за ее недостатки. А потом снова подал в суд и взыскал еще немного

Это история длилась 9 лет: половину этого срока «счастливый» владелец ездил на машине, которая регулярно ломалась, а остальное время — дважды судился с автосалоном, причем во второй раз дошел до Верховного суда, потому что нижестоящие инстанции не смогли ничего правильно решить. Но обо всем по порядку.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Мужчина 5 лет отъездил на машине, а потом взыскал с дилера тройную цену за ее недостатки. А потом снова подал в суд и взыскал еще немного Право, Юристы, Покупка, Авто, Машина, Kia, Автомобилисты, Длиннопост

Что случилось?

Эта история началась в далеком 2014 году. Гражданин Б. приобрел кроссовер KIA SPORTAGE за 1,09 млн рублей (были же цены!). Гарантия на авто составляла 5 лет или 150 тысяч км пробега.

Сразу после покупки машина начала беспокоить — ломалось по мелочи то одно, то другое. Все неисправности дилер устранял по гарантии и без лишних вопросов, хотя иногда ремонт затягивался. От частых визитов в сервис Б. начал уставать, но в целом машина его устраивала.

Однако к концу гарантии поломки участились и стали серьезнее: появились задиры цилиндров, крыша в районе багажника начала протекать, вышло из строя рулевое управление.

В очередной раз, когда машина снова находилась в ремонте, Б. обратился с претензией к дилеру, требуя расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги.

Дилер отказал и предложил просто забрать машину из сервиса, так как все неисправности были устранены. Но Б. забирать ничего не стал и подал иск в суд.

Первый иск

В суде Б. заявил, что автомобиль имеет существенные недостатки: они проявляются неоднократно даже после множества ремонтов. Кроме того, дилер не раз нарушал сроки устранения неисправностей, а это, согласно ст. 18 закона «О защите прав потребителей», дает право требовать возврата денег.

Однако суд первой инстанции отказал в иске, решив, что на момент подачи иска гарантия уже истекла. При этом суд не учел, что гарантийный срок должен продлеваться на время, пока автомобиль находится в ремонте.

Апелляция исправила эту ошибку и удовлетворила иск. К тому моменту новый такой же авто стоил уже в два раза дороже, поэтому суд присудил Б. 2 млн рублей и потребительский штраф в размере 500 тысяч рублей.

Второй иск

Суды длились больше года, и за это время машина успела подорожать еще на 250 тысяч. Б. решил не упускать эту разницу и снова подал в суд.

В новом иске он указал: апелляция учла стоимость нового авто на момент подачи иска, но решение было вынесено спустя год.

Однако три судебные инстанции отказали в удовлетворении иска. Они посчитали, что взыскать компенсацию за подорожание товара можно только один раз.

Так дело попало в Верховный суд, который решил иначе: потребитель вправе требовать выплаты разницы между ценой покупки и ценой нового авто именно на момент удовлетворения иска.

Если к моменту решения суда товар подорожал, суд должен пересчитать размер компенсации. А если этого не произошло, покупатель может обратиться с новым иском.

Решения нижестоящих судов отменили, дело отправили на пересмотр (Определение Верховного суда по делу N 88-КГ23-4-К8).

Что в итоге?

Пока суд пересматривал дело, автосалон добровольно выплатил Б. 250 тысяч рублей и просил отказаться от иска. Но лишь потому, что за прошедшие два года судов цена автомобиля выросла еще на 500 тысяч рублей. И Б. решил, что эти деньги тоже на дороге не валяются.

Областной суд, пересмотрев дело, присудил стоимость новой машины с учетом всех подорожаний, а также соразмерно увеличил потребительский штраф. Общая сумма составила 3,4 млн рублей (Определение Томского областного суда по делу N 33-2775/2023).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
13

Продолжение поста «Ответ на пост "Сбер верни деньги!"»6

Годовая история с потерянными бонусами Мегамаркет закончилась.

Для ЛЛ: я пошёл в суд и после предварительного заседания бонусы пришли на счёт, конец.

Часть 1: Танцы с подсудностью

  • Первый блин комом: Подал иск в районный суд. Ответ: «Сумма меньше 100к ₽ — идите в мировой».

  • Второй заход: Мировой суд: «Свыше 50к ₽? Это не ко нам!» (главный аргумент - нефинансовое требование, но с суммой вышло забавно).
    Вывод: Видимо, в «Мегамаркете» бонусы — это что-то среднее между деньгами и воздухом.

📝 Лайфхак: Если требуете деньги за бонусы — пишите это прямо в иске. Иначе суды будут спорить, как классифицировать ваши «виртуальные плюшки».

Часть 2: Суд — дело тонкое

По итогу я написал сопроводительное письмо, о том, что хочу получить бонусы именно рублями РФ, приложил ответ районного суда и отправил в мировой суд повторно. По итогу исковое приняли и назначали предварительное заседание. Ответчик, естественно, не пришёл и не ответил, на заседании мне задами пару уточняющих вопросов и назначили дату первого заседания.

Кульминация:

На кануне перед заседанием мне пришло смс, что мой бонусный счёт пополнен на 34 тысячи бонусных рублей. Я в тот же день их потратил, пока меня не заблокировали в программе лояльности. Ответчик на суд не явился. Зато прислал 200-страничный «шедевр», где 90% текста — копипаста из других дел (этакое универсальное письмо-накопитель по всем делам сразу). Главный аргумент: «Мы всё вернули, отстаньте, а бонусы это не рубли».

Продолжение поста «Ответ на пост "Сбер верни деньги!"» Сбербанк, Деньги, Обман клиентов, Текст, Длиннопост, Ответ на пост, Мошенничество, Мегамаркет, Негатив, Волна постов

Начисление

Часть 3: Грустный финал

Суд закрыл дело — формально требование исполнено, а я погрустил по поводу неполученной неустойки, но в целом доволен таким исходом.

Продолжение поста «Ответ на пост "Сбер верни деньги!"» Сбербанк, Деньги, Обман клиентов, Текст, Длиннопост, Ответ на пост, Мошенничество, Мегамаркет, Негатив, Волна постов

Списание

Почему изначально так получилось осталось неизвестным, по скриншотам из внутренней системы ММ действительно видно, что сумма бонусов меньше в 2 раза, но логов и прочего никто, конечно не показал.

P.S. Теперь моя "карта" лояльности «Мегамаркета» мирно лежит в мусорке. Всё равно там нет бонусов даже на гречку и туалетную бумагу.

Показать полностью 2
9

Озон Глобал или обман потребителей

Являюсь как покупателем так и продавцом на озон.
заметил интересную тенденцию связанную с товарами с Китая.
До появления озон Глобал - можно было купить любой товар с Али-Бабы или иже с ними уже через день от русского продавца. Это было дороже (логистика склад наценка) , зато и больше гарантий в случае брака. Можно было спокойно идти в суд (Зозпп) в случае чего. Да и мелкий бизнес как никак начал расти. Многие перепродавали разные товары.
Теперь есть Глобал напрямую из Китая. Есть куча Китайских магазинов.
Цены на товары соответственно сильно упали, что мешает нашим продавцам. Покупатель смотрит где дешевле, там и берёт. Да ждать месяц, но разница в цене иногда играет.
Интересно что цена иногда ниже чем на али во время распродаж.

Теперь о сути: гуляя по таким магазинам, увидев в подборке дешёвый товар, можно узнать что ноунейм продаёт половину с Алибабы. Что-то дешевле, что-то дороже. Но мало кто будет сидеть и сравнивать десятки товаров.
Вот только дешёвые цены обычно через дней 10 отменяют. Можно перезаказать, но товар всё равно отменят.
Итого я вижу, что конкурировать достаточно сложно. В категории товаров которые ищу я российские продавцы ушли с озон. Всё только из Китая. А приезжает в лучшем случае только каждый третий товар.
Поддержка иногда компенсирует разницу между стоимостью у других, иногда нет.
Последний мой заказ это уже четвёртая попытка купить один и тот же ящик у разных продавцов. Пока что Поддержка только ссылается что он есть в наличии у тех, кто доставлять мне не собирается. Компенсировать разницу до стоимости реального продавца естественно не хотят, как и указать на магазин, который реально торгует товаром а не картинкой.

Судиться за такие заказы тоже пока непонятно как. Озон будет ссылаться на продавца из Китая и судиться надо с ним. Только вот если русский продавец обязан оставить о себе информацию, то про китайца пока ноль знаний.
На том же Алике такая история не прокатывает.

@Ozon что скажите? Не хотите перестать плодить фейки в огромных количествах?

Озон Глобал или обман потребителей OZON, Мошенничество, Обман, Китайские товары, Защита прав потребителей, Длиннопост, Негатив
Озон Глобал или обман потребителей OZON, Мошенничество, Обман, Китайские товары, Защита прав потребителей, Длиннопост, Негатив
Озон Глобал или обман потребителей OZON, Мошенничество, Обман, Китайские товары, Защита прав потребителей, Длиннопост, Негатив
Озон Глобал или обман потребителей OZON, Мошенничество, Обман, Китайские товары, Защита прав потребителей, Длиннопост, Негатив
Озон Глобал или обман потребителей OZON, Мошенничество, Обман, Китайские товары, Защита прав потребителей, Длиннопост, Негатив
Озон Глобал или обман потребителей OZON, Мошенничество, Обман, Китайские товары, Защита прав потребителей, Длиннопост, Негатив
Показать полностью 6
106
Лига потребителей

Как маркетплейс «украл» 240 тысяч бонусных баллов клиента и обвинил его же в обмане. Вернуть все баллы не удалось даже в суде

В этот раз речь пойдет не про сломанный товар, не про невозвращение денег и даже не про обман с ценами. В этой истории покупатель прошел три инстанции, чтобы заставить известный маркетплейс вернуть списанные баллы по программе лояльности. И в итоге добился своего, но лишь отчасти.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Как маркетплейс «украл» 240 тысяч бонусных баллов клиента и обвинил его же в обмане. Вернуть все баллы не удалось даже в суде Суд, Закон, Юристы, Лига юристов, Защита прав потребителей, Потребители, Юридические истории, Покупка, Покупки в интернете, Деньги, Финансы, Обман, Маркетплейс, Негатив

Что случилось?

Гражданин Б. был частым покупателем на неком маркетплейсе, принадлежащем одноименному известному зеленому банку.

Б. регулярно участвовал в различных акциях и часто приобретал товары для дома, себя и своих родственников.

За несколько лет Б. накопил в программе лояльности 240 тысяч баллов, эквивалентных рублям (1 балл = 1 рубль). На эти деньги он планировал купить золотой браслет для часов, но маркетплейс имел на этот счет другие планы.

В апреле 2023 года Б. получил уведомление о приостановке его участия в программе лояльности из-за «наличия дублирующего аккаунта». Б. решил, что произошла ошибка и вскоре его разблокируют. Однако при покупке браслета баллы не были учтены, и полная стоимость браслета списалась с карты.

Тогда он подал в суд, требуя взыскать с маркетплейса стоимость покупки (160 тыс. руб.), которую он планировал оплатить баллами, а также вернуть 80 тысяч оставшихся баллов, списанных после блокировки.

Что решил суд первой инстанции?

В суде маркетплейс обвинил Б. в мошенничестве — якобы он нарушил правила участия в программе лояльности тем, что покупал товары в предпринимательских целях, а не для личного использования.

В качестве доказательств компания указала, что Б. приобрел 15 пар обуви, 5 смартфонов, 7 мужских костюмов и другие товары. Дополнительно маркетплейс отметил, что Б. зарегистрирован в качестве ИП.

Б. не отрицал, что совершал крупные покупки, но утверждал, что все приобретал для личного использования или дарил родственникам: матери, тете, жене, племяннику и двоюродному брату. В суде его близкие подтвердили, что действительно получали от него подарки, а также предоставили соответствующие фотографии.

Однако суд первой инстанции встал на сторону маркетплейса и отказал Б. в иске. По мнению суда, объем покупок явно свидетельствовал о недобросовестном поведении, и маркетплейс действовал по правилам.

Апелляция и кассация

Б. обжаловал решение, и на этот раз ему повезло.

Апелляция пришла к выводу, что Б. действительно приобретал товары для личного пользования и в подарок родственникам, а маркетплейс не смог доказать, что вещи впоследствии перепродавались или иным образом использовались в предпринимательской деятельности.

В итоге суд удовлетворил требования частично: он обязал маркетплейс вернуть 80 тысяч баллов, а также назначил неустойку 100 рублей в день до момента исполнения решения суда.

А вот требование о возврате денег за браслет (160 тыс. руб.) было отклонено. Суд посчитал, что Б. не доказал возникновение убытков, поскольку добровольно оформил заказ, зная, что его участие в программе лояльности приостановлено.

Оставшиеся 160 тысяч баллов также не были учтены, так как сам Б. позже не уточнял исковые требования в этой части и не просил их начислить вместо денег.

Маркетплейс попытался оспорить решение в кассации, но суд оставил апелляционное определение в силе (Определение Шестого КСОЮ по делу N 88-26013/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1

А вы знали, что по легенде тамагочи — это инопланетяне?

Они прилетели, чтобы изучать нашу планету, но оказалось, что без защитной оболочки им тут не справиться. Но в ваших силах им помочь! Открывайте игру с тамагочи и сделайте электронного питомца счастливым. Это не так просто, как было в детстве. Если справитесь, получите награду в профиль.

Играть в тамагочи

6

Чудо-тарифы Теле2

может кто сталкивался с проблемой, а может кому будет полезно перед оформлением тарифа:

после подорожания старого тарифа решила перейти на новый - подешевле, и специально смотрела в условиях тарифа пункт про звонки в другие регионы. оформила симку в Татарстане, живу в Москве и звоню только бабушке - в Татарстане, соответственно. согласно тарифу,

"250 минут на другие мобильные номера домашнего региона и безлимит на номера t2 России"

согласно определению самого Теле2 в условиях тарифа,

"Домашний регион – субъект РФ, на территории которого заключен договор об оказании услуг связи"

короче, после смены тарифа разговоры с бабушкой стали очень дорогими, а на тыкание в условия тарифа в чате поддержки разводят руками - читайте условия.

это я чего-то не понимаю, или условия тарифа вертят как хотят?

Чудо-тарифы Теле2 Сотовые операторы, Защита прав потребителей, Теле2, Тарифы, Обман клиентов, Служба поддержки, Длиннопост
Чудо-тарифы Теле2 Сотовые операторы, Защита прав потребителей, Теле2, Тарифы, Обман клиентов, Служба поддержки, Длиннопост
Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!