Лига Яндекса Пикабу [ЛЯП]

Добавляю свою замечательную историю в копилку отзывов о работе @Yandex.Market, а также напоминание о правах потребителей, которые @Yandex.Market напропалую нарушает.

Номер заказа: 151992980
Заказано: холодильник - 1 шт.
Продавец (он же производитель): Indesit Hotpoint
Продавец (согласно чеку): Яндекс Маркет
Доставка: Яндекс Маркет
Дата доставки: 11.11.22

В день доставки приезжает курьер и вносит холодильник в квартиру.

Я приготовилась распаковать холодильник, чтобы удовлетворить свое законное право на осмотр и проверку видимых недостатков товара, как курьер заявляет, что вскрывать упаковку при нем нельзя и что у меня есть 14 дней на возврат товара, так что осмотр я должна провести в течение этих 14 дней. Парирую ему тем, что по закону проверку качества товара на выявление ВИДИМЫХ повреждений и ВИЗУАЛЬНЫЙ осмотр я имею право провести сейчас, мало ли товар с производственным браком (например, вмятины, сколы, разбитые полки или их отсутствие).

Он говорит, что холодильник после включения может не заработать, а в данный момент это не проверить (это верно, т.к. согласно правилам эксплуатации необходимо, чтобы холодильник отстоялся не менее 4х часов до первого включения в розетку), и в этом случае это тоже производственный брак и я имею право на возврат.
Курьер приводит в пример СКРЫТЫЙ дефект, который при приемке действительно проверить невозможно.

Понимаю, что курьер не прав, нарушая право потребителя на ВИЗУАЛЬНЫЙ осмотр и проверку КОМПЛЕКТНОСТИ товара, но холодильник был очень нужен плюс при передачи не было никакого Акта приема-передачи, где я ставила бы подпись, что претензий к внешнему виду товара и комплектности не имею.

Риск - благородное дело, и я решила рискнуть и отпустить курьера.

В итоге, мне очень повезло, так как после распаковки были выявлены незначительные повреждения на задней стенке холодильника.

Данные дефекты - тот самый брак, о котором продавец не информировал и который договором купли-продажи не предусмотрен. Мириться с такими дефектами я не желала.

К сожалению, служба поддержки производителя уже закончила свою работу в этот день и я связалась с ними на следующий день 12.11.22. Сначала производитель напомнил, что согласно закону и правам потребителя необходимо было осматривать холодильник при приемке, так как после приемки трудно доказать, кто несет ответственность за возникновение повреждений.

Мне нужна была консультация, так как я не планировала делать возврат. Сервисная служба производителя оперативно подключилась, зафиксировала мою заявку по телефону, связалась со мной в чате продавца на Яндекс Маркете. Со стороны производителя сервис отработал на достойном уровне, хотя понимаю, что будь повреждения значительнее - это стало бы мрачной эпопеей.

Параллельно я написала в чат поддержки @Yandex.Market, задав вопросы о нарушении прав потребителя и отказе в осмотре товара при приемке + запросила чек на полный расчет, который Яндекс Маркет никогда не выдает в момент получения товара, а только спустя несколько дней.

Чат поддержки очень бодро молчал весь день, мне удалось связаться с ними по телефону - первый раз мне что-то сказали про наличие заводской упаковки, второй раз - взяли паузу на уточнение информации и канули в небытие.

Следующим шагом была группа Яндекс Маркет во Вконтакте, где я задала все те же самые вопросы публично в обсуждениях. На удивление в ВК специалисты ответили шустрее и даже получилось добиться того, что они прислали чек. Про отказ курьерской службы в праве потребителя на осмотр товара ответ был следующим:

В итоге, дублирую ранее направленные в адрес @Yandex.Market ссылки на

1. п.2 ст. 495 ГК РФ
Покупатель вправе до заключения договора розничной купли-продажи осмотреть товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации использования товара, если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле.

2. п. 39 Постановления Правительства РФ от 31 декабря 2020г. N 2463
39. Лицо, осуществляющее продажу технически сложных товаров бытового назначения, по требованию потребителя проверяет в его присутствии комплектность товара, наличие относящихся к нему технических и (или) эксплуатационных документов, правильность цены.

Также добавляю:

3. п.1 ст. 16 ЗоЗПП
Недопустимыми условиями договора, ущемляющими права потребителя, являются условия, которые нарушают правила, установленные международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей. Недопустимые условия договора, ущемляющие права потребителя, ничтожны.
Если включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, повлекло причинение убытков потребителю, они подлежат возмещению продавцом (изготовителем, исполнителем, импортером, владельцем агрегатора) в полном объеме в соответствии со статьей 13 настоящего Закона.
Требование потребителя о возмещении убытков подлежит удовлетворению в течение десяти дней со дня его предъявления.

В связи с вышеизложенным прошу @Yandex.Market

1. Осуществить компенсацию выявленных товарных дефектов по заказу 151992980 (запрос ранее направлен в техподдержку 12.11.22 и в официальный аккаунт Яндекс Маркет во Вконтакте).

2. Пояснить, по какой причине и на основании каких законов и нормативных актов РФ вашей курьерской службой нарушаются ГК РФ, ЗоЗПП и иные нормативные акты, действующие на территории РФ?

3. Пояснить комментарий про заводскую упаковку и направить ссылку на законодательный документ или нормативный акт РФ согласно которому покупатель должен осматривать заводскую упаковку вместо товара.
Надеюсь, вы понимаете, что внутренние правила вашей компании не являются нормой закона.

Пост дополнительно обновлю по результатам разрешения ситуации с @Yandex.Market


Пикабушники, защищайте и отстаивайте свои права!

Также поделитесь, есть ли магазины/маркетплейсы, где возможно заказать технику и соблюдаются права потребителя?

Аннотация

У меня есть доступ к аккаунту яндекс, но я забыл ответ на контрольный вопрос. Для сброса контрольного вопроса яндекс хочет от меня ни больше ни меньше, а фото с документом. Фото с документом я не давал даже в банк, не то, что в яндекс. Проверяю, чего я смогу добиться в конце концов, блока, игнора или успеха. Полагаю, второе.

Собственно, рассказ

На протяжении лет двадцати пользовался почтой яндекса. Очень неактивно пользовался, но последние три года, правда, начал немножко активничать. За это время яндекс-почта уже превратилась в Яндекс ID, вокруг которого понаросло всякого. Ничем из этого практически не пользовался. Исключение - отзыв на телефон в маркете, и, может быть, какие-то оценки на яндекс-картах. Стоит пароль, который не менялся испокон веков, он хороший, но сейчас бы такой не пропустили.

И вот несколько лет назад, не помню при каких обстоятельствах, настойчиво попросили меня добавить контрольный вопрос. Возможно, одновременно с тем моментом, когда я слегка заполнил аккаунт, а именно - ввел фамилию и имя. К контрольному вопросу я отнесся с определенной серьезностью. А именно на вопрос о девичьей фамилии матери вводить реальную девичью фамилию матери - так себе безопасность, ведь многие ее знают. Ну и лишние данные яндексу сообщать. Меня защита только паролем вполне устраивала. (Если уведут - то и хрен с ним, сам виноват.)Какой-то ответ я добавил. И я бы его вспомнил, если у меня спросили бы в течении разумного промежутка времени. Но случилось так, что задали мне его достаточно нескоро (предполагаю, что через годы, но уверенность не 99.9%, а порядка 95%), при моей попытке войти в почту на новом устройстве. Вспомнить ответ я не смог. Мне такой расклад не понравился, и я обратился в поддержку яндекса.

Поддержка яндекса посоветовала мне добавить телефон к аккаунту. Это позволило входить на новых устройствах. Но возможности убрать контрольный вопрос не появилось, а это доставляет определенный дискомфорт, такая заноза в ментальном теле.

Дальнейшее общение с яндексом походило на общение глухого с твердолобым. Получается какой-то фарс. Я могу делать что угодно с аккаунтом, но чтобы сбросить контрольный вопрос мне нужно прислать им фото с документом.Если вычленить рациональное зерно из аргументов поддержки Яндекса, - не зная контрольный вопрос злоумышленник не может удалить аккаунт. Я же им пытаюсь втолковать, что я имею доступ к аккаунту, и будь у меня такие планы, я могу просто очистить из него всё, сделать так, что он реально станет как удаленный. Здесь, конечно, есть тонкость - логи (история).

Если же исходить из безопасности пользователя, я не осилил придумать конкретную угрозу, против которой защищает в такой ситуации контрольный вопрос. Только гипотетическое: незаметное для основного юзера использование, которое в силу каких-то обстоятельств имеет ограничение по времени, и сброс контрольного вопроса позволит убрать это ограничение. На этот случай я тоже предлагал им вариант: установить срок - год, пять, десять, через который они готовы сбросить контрольный вопрос, пытался прощупать наличие такого скрипта (если он есть, то о нем явно не скажут).

Даже пять транзакций совершил, чтобы вписаться в существующий скрипт, но им не подошло (ожидаемо, конечно, но они так и не соизволили ответить на мой вопрос, подойдет ли, - пришлось проверять действиями).

Рассчитываю либо достучаться до того, кто имеет право принимать решения, либо время от времени напоминать о данном вопросе в службу поддержки, с расчетом на то, что идет время, и что там кто-то в порыве здравого смысла пойдет навстречу. Пытался оценить вероятность блокировки аккаунта, но тут слишком велик человеческий фактор, защиты от такого развития событий нет вообще ни у кого (см. Условия использования Яндекс ID).

П.С. Краткую версию общения с поддержкой засуну в коммент.

И так, буду краток
После того как 2 аккаунта отписались в комментариях, и после того как на почты компаний была отправлена ситуация, ответ пришёл только от яндекса:

Со сбербанка поступало пару звонков с 900, но в силу занятости сразу ответить не мог. При перезвоне оператор говорил что обращение есть, оно в обработке, а звонок был цитирую:"В каких то рекламных целях". Интересно...
Но по итогу, в комментариях к прошлому посту, сбербанк написал что деньги вернули. И они реально были возвращены

Чтож, выводы сделаны, советы в комментариях по типу: "Виртуальный счёт для покупок", "байкот двух компаний" и в том же духе прочтены, некоторые даже реализованы)

Теперь наверное главный вопрос:
А без публичного пинка проблемы не решаются?

Случилось у меня странное - около недели назад Яндекс карты перестали видеть, где я нахожусь. В городе это выглядит как-то так:

А за городом ещё веселее: либо точка местоположения начинает скакать по окрестностям там широко, что маршрут на экране не видно, либо как-то так (врёт, кстати - я на окружной в тот момент была, с маршрута не съезжала):

Из-за этого теряется весь смысл навигатора: если в городе я ещё могу заранее посмотреть ориентиры и доехать без говорилки, то за городом внезапные и неадекватные моему текущему местоположению подсказки очень сбивают с толку. В первый день, когда началась такая фигня, вообще заблудилась в промзоне - нужный поворот проехала (навигатор показывал, что до него ещё половина км), а дальше вообще пошла незнакомая местность, которую ни я, ни навигатор, не знал - мое местоположение определить так и не смог, выбиралась наугад лишь бы куда, забив на цель назначения.

Из-за этой же проблемы не получается корректировать маршрут на ходу, объезжая пробки - Яндекс не видит, что я уже в месте, где мне можно предложить другую дорогу.

Кто сталкивался - как лечить? Разрешение на определение местоположения - точное, ничего не отзывала и не меняла уже давно. Андроид, сеть Теле2 (тоже нареканий не вызывала, даже на клепиковской трассе, где интернет не ловит, навигатор работал достаточно, чтобы не блуждать по лесам)

В общем, на первый взгляд причины для такой внезапной подставы не нашла(

Сразу к делу:
Захожу утром в историю платежей сбербанк, а там висит списание яндексом

Я офигеваю от жизни и иду проверять историю поездок. Поездки, за этот день, что не удивительно, нету

Техподержка говорит что это списание за поездку 12 сентября (wtf?!)
Идем проверять поездку и что?! Правильно. Её опять нету

Техподержка на вопрос про несуществующую поезду лишь разводит руками и объясняет как зайти в историю поездок ( только вот незадача, я им на 2 сообщения раньше уже отправлял скриншот оттуда =_=)

По итогу, после 3 сообщений "Эта информация не отвечает на вопросы которые я задаю" техподержка послала в банк, делать чарджбэк

Про банк будет кратко:
Заходили ли вы вчера в сбербанк онлайн? (да)
Пользовались ли услугами яндекса в сентябре? (нет)
Мы заблокируем вашу карту для вашей же безопасности.
А вот про чарджбэк обращайтесь в яндекс

В сообщениях "Файл отправлен." было отправлены скриншоты из тех поддержки яндекса
Когда ответ из банка был отправлен яндексу, яндекс лишь только опять развёл руками:

Подведём итог этого всего:
Деньги списанны, за поездку которой в истории нет (но она есть, поверьте техподдержке наслово), посылает в банк, банк посылает в яндекс.
Яндекс, когда ж вы ухой этой подавитесь