Сообщество - Лига врачей

Лига врачей

2 352 поста 4 664 подписчика

Популярные теги в сообществе:

200
Лига врачей

Белая и красная лихорадки. Холодные конечности при температуре1

Я️ врач-педиатр. В предыдущем посте Памятка: что делать при температуре у детей было много комментарием про белую лихорадку. И сейчас пишу об этом.

Сразу про пруфы - литература на эту тему. Всё прекрасно переводится гугл-переводчиком.
Ссылка 1 Ссылка 2 Ссылка 3 Ссылка 4

У многих людей на слуху понятие "Белая" лихорадка - это когда ребенку резко плохо, он бледный, конечности холодные, сильный озноб. И чтобы помочь - в обязательно порядке, помимо жаропонижающего, нужно давать спазмолитик - например, но-шпу!
Даже доктора уверены, что белая и красная лихорадки существуют. И что белая - хуже красной: #comment_322214135

Запомните: не существует отдельно белой лихорадки и отдельно красной. Нигде в Мире нет понятия "Красная" и "Белая" лихорадка. Спазмолитики и супрастин никак не влияют на "Белую" лихорадку. Но зато у этих спазмолитиков и супрастина есть побочные эффекты.

Также все знают пресловутую литическую смесь - "Тройчатка" - в составе анальгин + супрастин + но-шпа. Но и здесь наше представление ошибочно.
Из этой смеси работает только Анальгин. Супрастин и но-шпа никак не ускоряют снижение температуры, зато имеют побочные эффекты.

Побочные эффекты но-шпы и супрастина: ребенок может стать вялым, снижается давление, появляется бледность, учащается пульс. В инструкциях это тоже написано.
В связи с этим, нам уже сложно понять, это реакция на препарат, или такая сильная интоксикация. И может дойти до излишней госпитализации. В моей практике были случаи, когда ребенку стало хуже после приема но-шпы для снижения температуры.

Я понимаю, как сложно перестроить свои привычки и свое сознание, и многие воспримут этот пост в штыки. Но раз доктор это пишет, то может стоит прислушаться?

А теперь мои доводы:
1) В инструкции к спазмолитикам нет указания "давать при лихорадке". А если мы даем но-шпу на температуру, то отклоняемся от инструкции, что запрещено делать. Также и в инструкции к супрастину не значится лихорадка.

Выдержки из инструкции к супрастину и но-шпе в разделе "Показания"



2) Не существует иностранной литературы, где разделяют красную и белую лихорадки. Не думаю, что весь Мир тупой, а мы одни умные.

3) У лихорадки есть СТАДИИ.
Первая стадия - это повышение температура - в этот момент как раз ребенка сильно знобит, он бледный.
Вторая стадия - плато или стабилизации. Температура сохраняется высокой.
Третья стадия - снижение температуры, ребенок краснеет, озноб спадает.

️Не существует отдельно белой и отдельно красной лихорадки. Это всё одна и та же лихорадка. Это как сказать, что у нас есть отдельной зеленый светофор - и он плохой, и отдельно красный светофор - и он хороший. И зеленый светофор лечим вот так, а красный - по-другому.

Стадии лихорадки

Подытожим:
1) Белая и красная лихорадка - это не разные лихорадки, а стадии одного процесса.
2) Спазмолитики не ускоряют переход одной стадии в другую.
3) Литическая смесь (тройчатка) - забываем. Но если дело всё-таки доходит до укола, то используем только анальгин.

Я веду блог о здоровье детей:
ТГ-канал
Группа ВК

Обязательно будут комментарии по типу: "Доктор фигню написал, вообще-то без спазмолитика никак. И вообще-то существует белая лихорадка, просто начитался своих интернетов, и теперь выпендривается". Парирую сразу: А кто-то ведь мочу пьет, и ему помогает.

Что думаете по этому поводу? Мне удалось вразумить хотя бы одного человека, кто яро верил, что при белой лихорадке обязательно нужен спазмолитик и/или супрастин?

Показать полностью 4
4
Вопрос из ленты «Эксперты»

Связь стоматологии, ортодонтии и ларингологии

Что имеем: к 33 годам лишился 4 жевательных зубов, установил импланты, счастлив, но как оказалось, это лишь верхушка айсберга в цепочке взаимосвязей. В процессе установки узнал от врача, что у меня открытый прикус (передние верхние четыре зуба не соприкасаются с нижними). Пошел к ортодонту, узнал, что я неправильно глотаю, и из-за многолетнего неправильного глотания я своим языком постепенно выдавил вперед передние зубы. Я при глотании упираю язык в верхние зубы, а нужно в нёбо. В попытках научиться глотать в свои 33 годика, понял, что мне в принципе неудобно глотать: большой глоток сделать не могу, делаю 3-4 маленьких. По ночам храплю. Есть мысль, что тут цепочка не заканчивается и нужно идти к хорошему лору, потому что вполне вероятно, что неправильное глотание тоже сформировалось не просто так, а в ответ на затрудненное глотание / дыхание при правильном положении языка. Собственно, вопрос: какие варианты рассматривать в первую очередь и какие патологии искать?

Пысы: знаю, что нужно идти к лору, я и так пойду, но мне не помешали бы гипотезы и предположения.

12

Я не чищу зубы!

Такую фразу я услышала сегодня от пациента. «А что? Поел, да пошел» - аргументируя тем, что на все пасты и порошки у него выраженный рвотный рефлекс. При чем здесь кардиолог - спросите вы.  А вот тут уже становится интересно.

Сердечно-сосудистые заболевания зачастую бывают спутниками пародонтита (острого или хронического воспаления пародонта).

К пародонту относят все органы и ткани, которые размещены вокруг зуба — десна, костная ткань, в которой расположен корень и связочный аппарат зуба.

В ряде исследований была доказана связь пародонтита с такими патологиями как дислипидемия, атеросклероз, артериальная гипертензия, инфекционный эндокардит, инфаркт и инсульт.

Пародонтит связан с длительным вялотекущим воспалением, при этом повышается уровень С-реактивного белка и возникает бактериемия (когда бактерии поподают в кровоток). Это все приводит к развитию системной воспалительной реакции.

Основная причина развития пародонтита: скопление зубного налета, который содержит большое количество бактерий. Если гигиене полости рта уделяется недостаточное внимание, то патологическая микрофлора постепенно разрушает связку, соединяющую зуб с десной. В последующем воспаление распространяется вглубь и может поражать кость.

Поэтому очень важно соблюдать гигиену полости рта, посещать стоматолога и вовремя проводить лечение.

Мой тг канал

788
Лига врачей

Памятка: что делать при температуре у детей

Я врач-педиатр. Когда приходят на прием по поводу заболевания, при которым повышается температура тела (простуда, бронхит, пневмония, стеноз, цистит, кишечная инфекция и тд), то одним из главных запросов - как правильно сбивать температуру. И почти всегда говорят, что она "плохо" сбивается.

Памятка: что делать при температуре у детей Медицина, Врачи, Здоровье, Высокая температура, Дети

Каждый раз повторять одну и ту же информацию - на это уходит много времени. Я просто даю свою памятку, и объясняю ключевые моменты.

А еще, родители просто не запомнят всю эту информацию - больше половины точно забудут. Поэтому памятка помогает еще и в этом вопросе. Плюс к ней можно всегда обратиться в любое время, просто сохранив на телефоне.

Какие главные ошибки совершают родители при температуре у ребенка:
- Не раздевают ребенка, особенно не снимают подгузник с малышей;
- Дают слишком низкую дозировку жаропонижающего;
- Не ожидают достаточно времени, чтобы жаропонижающее подействовало;
- И самое главное: не понимают, что значит "жаропонижающее подействовало".

Если Т тела снизилась хотя бы на 0.5 градуса за 1.5 часа, значит жаропонижающее подействовало!
Если за 1.5 часа Т тела не снизилась 0.5 градуса, или даже "поползла" вверх, то даем второе жаропонижающее и ждем еще 1.5 часа. Если в течение 3 часов при использовании двух жаропонижающих нет эффекта в виде снижения Т тела на 0.5 градуса, то вызываем скорую помощь. А такие ситуации случаются редко, по сравнению с тем, сколько поступает вызовов на "скорую" по поводу температуры.

Иногда бывает, что у ребенка сильная аллергия на одно из жаропонижающих, тогда приходится вызывать скорую помощь раньше.

Я веду блог о здоровье детей:
ТГ-канал
Ютуб-канал
Группа ВК

Расскажите про свои случаи: было ли такое, что жаропонижающие вообще не сбивали температура и приходилось вызывать скорую помощь и даже ехать в стационар?
Или, может быть, есть случаи, когда у ребенка аллергия на нурофен или парацетамол?

Показать полностью 1
8

Ответ DustInHoff в «Диспансеризация населения»24

Да ладна , чуркобесы, вот на днях отвел свою матушку к неврологу в кдц, к врачу с рязанской рожей и фио ИВАНОВА, на приёме говорю, что сильнейшие головные боли, невозможно даже волосы задеть, такая острая чувствительность, так эта пизда начинает щелкать своим молотком по суставам, а потом дважды бьет по голове (типа проверка рефлексов?)

Мать скрутило от боли, я говорю зачем вы так, я же предупреждал...

Молчит...

Ладна, прием продолжается, что -то пишет....

Смотрю на мать и охуеваю, у нее в месте ударов под кожей налилась кровяная гематома 3 на 4 см...

Говорю, посмотрите, что это????

Так это так уже было, был ответ, нет слов... ....

Помощь в срочном приёме организовал очень хороший знакомый, ситуацию раскручивать не стал...

7

Ответ DustInHoff в «Диспансеризация населения»24

Хо, воспоминание разблокировано.

Год 2021, ковид повсеместно в общем, народ уже не шарахается, но еще опасается. И вот осенью 2021 года я заболела тонзиллитом (по обычному- ангина). При том эта гадость у меня непростая, как только начинает больно глотать мне необходимо сразу убивать эту заразу антибиотиком иначе на второй день болезни мне становится не только больно глотать, но и дышать и вообще все, горло по ощущению набивают чем-то острорежущим, там даже говорить сложно, точнее невозможно (даже шептать больно до слез). Так вот, ясный сентябртьский денек, и я просыпаюсь с классическим - больно глотать. Насморка нет, кашля нет, есть температура 39,7, морозит. Исходя из данных симптомов вызываю врача на дом. Приезжает дама как раз восточной наружности и в платке (при том в спец костюме, ковид же). Я описываю все симптомы, так же говорю, что мне необходимы антибиотики, т.к. если не начну принимать, то болезнь станет сложнее и серьезнее. Мне покивали, взяли мазок на ковид и выписали лекарства против ОРВИ. А про горло сказали побольше полоскать мирамистином и жевать гвоздику. На вопрос про антибиотики - меня проигнорировали и благополучно ушли. Купив часть из назначенного (было выписано лекарств тысячи на 4, из всего взяла только граммидин с обезболом, мирамистин и пшикалку в горло, антибиотик купить не удалось, т.к. рецепт не дали на него, а противовирусные смысла не видела покупать) я попыталась начать лечение. Вызов врача был рано утром, пришла она после обеда (очень круто что так быстро), сразу после прихода врача я начала попытки лечения и полоскала и даже гвоздику грызть начала, но... на следующее утро я проснулась от боли и того, что говорить уже не могла.

Повторно вызвала врача, в этот раз пришла девушка славянской внешности и посмотрев на меня выписала антибиотик. Все мое общение с девушкой было по средству переписки, т.к. говорить я не могла от боли)) Конечно после выдачи рецепта и принятия лекарств я пошла на поправку, но проболела я недели 2 точно.

В общем, после выздоровления я пошла за справкой о выздоровлении и что же в ней было первым врачом написано... кашель, насморк, температура 37,5. Честно сказать я тогда знатно при**ела от записи.

Почему написано так я не поняла, т.к. честно говорила этой даме, что насморка нет, кашля нет, температура 39,7. С тех пор если врач с иностранным именем, я не очень доверяю их рецептам и прочим предложениям по лечению.

Показать полностью

Ответ DustInHoff в «Диспансеризация населения»24

Ну я попробую ее немного подоправдать… 1. Скорее всего ей нафиг не уперлось заниматься подобными приписками, но если так каждого осматривать на нее пожалуются за длительный и дотошный осмотр. Плюс каждый будет спрашивать зачем смотреть живот и т.д яж со спиной пришел. 2. Лечение так же назначили типовое как по стандартам. НПВС препараты снимают боль, но это просто обезболивающее. Это не лечение. Горчичник так же снимает боль. Видимо она просто решила лечить вас щадящими методами, не портя ваш желудок. В чем то это и хорошо что врач лечит из головы,а не штамповкой есть конечно особые кадры… но в большинстве случаев это действительно лучше. Например после назначения антибиотиков обязательно выписывать линекс. Цена громадная , эффективность как у обычной кисломолочки. Врач из головы может вам такое сказать на словах оберегая ваш кошелек. В документы он напишет линекс.3. На процентов 95 болей в неврологии назначают НПВС и мильгамму цена 700 р, по стандарту ее, думающий врач может заменить комбилипеном цена 200 р. Состав тот же. Напишет мильгамму все равно. Ибо если лечил из головы и что то пошло не так виноват врач. Что то пошло не так по стандартам- не виноват никто. Реакция организма. Не поможет проходите побследования возможно показана операция. Не смотря на то что они у вас были рассматривать их можно после щадящего лечения. Т. Е они становятся интересны когда оно не помогло и встает вопрос об операции. 4. Возможно конкретно в вашем случае может помочь только операция( особо не обращайте внимание, я могу наговорить через интернет, это просто возможная гипотеза о варианте избавления от болей навсегда)… все остальное просто устранение болевых ощущений. Любыми способами- тепло , НПВС, мильгамма и другие.

2

Всем привет!

При сдаче анализов выявили впч 51.

Подскажите, пожалуйста, как с ним жить если он неизлечим? Это же получается аналог вич. Теперь нужно каждого партнера предупреждать о наличии вируса.

Отличная работа, все прочитано!