Сообщество - Банковское сообщество

Банковское сообщество

3 466 постов 6 222 подписчика

Популярные теги в сообществе:

172
Банковское сообщество

Женщина взяла кредит и не вернула. Банк и коллекторы ничего не смогли взыскать, так как пропустили срок давности

Бытует мнение, что надеяться на то, что банк «пропустит сроки», и возвращать кредит не придется — слишком уж самонадеянно. И в целом это правда. Но бывают ситуации настолько странные, что в них не верится: кредиторы годами тянут с обращением в суд — и в итоге долг исчезает сам собой.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Женщина взяла кредит и не вернула. Банк и коллекторы ничего не смогли взыскать, так как пропустили срок давности Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Закон, Банк, Кредит, Деньги, Финансы, Займ, Заем, Долг, Судебные приставы, Юридические истории

Что случилось?

В 2012 году гражданка Б. взяла кредит на 155 тысяч рублей. Срок — два года, вернуть предстояло чуть более 210 тысяч. Но по каким-то причинам — то ли не захотела, то ли не смогла — возвращать деньги она не стала.

Последний платеж должен был быть в ноябре 2014 года. Но кредит Б. так и не погасила.

Банк из каких-то своих соображений выждал 2,5 года, и в 2017-м решил взыскать долг через судебный приказ. Приказ выдали, но исполнить его так и не удалось — то ли у Б. не было имущества, то ли приставы не слишком старались.

Спустя два года Б. приказ отменила — его направили не по месту фактического проживания, а по месту регистрации. Банк, видимо, махнул рукой — и продал долг коллекторам.

Но и они почему-то не торопились: лишь спустя три года, в 2022 году, был подан иск в суд.

Что решили суды?

Коллекторы понимали, что взыскать весь долг уже не выйдет. Но по каким-то их расчетам выходило, что срок давности не истек по последнему платежу, включая проценты и неустойку на него — итого порядка 21 тысячи рублей.

Б. заявила о пропуске срока исковой давности — и районный суд с ней согласился. Все возможные сроки давности уже истекли, взыскивать нечего.

Но коллекторы пошли обжаловать это решение — и у них это получилось.

Апелляция почему-то решила, что по последнему платежу срок не истек. В частности, апелляция почему-то решила, что срок исковой давности начал течь только с момента, когда банк обратился за судебным приказом. В итоге суд постановил взыскать с Б. 21 тысячу рублей.

Кассация ничего страшного тут не увидела.

Что сказал Верховный суд?

В Верховном суде сильно удивились познаниям судей в арифметике.

ВС указал, что банку было известно о нарушении своих прав с даты, когда каждый из платежей был просрочен. О том, что не был сделан последний платеж, было известно в ноябре 2014 года.

Именно с этой даты и надо было считать срок исковой давности. Судьи ВС прямо написали: «срок исковой давности судами апелляционной и кассационной инстанций фактически был увеличен без каких-либо правовых оснований».

В итоге все постановления были отменены, дело направлено на пересмотр (Определение Верховного суда по делу N 81-КГ23-10-К8).

Изучив дело заново, апелляция научилась считать срок исковой давности — и, естественно, пришла к выводу, что все сроки давно уже истекли. В итоге коллекторам в иске отказали, Б. может ничего не возвращать (Определение Ростовского областного суда по делу N 33-2915/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
19

Экскоммуникадо по-русски: Газпромбанк сделал меня изгоем — звонки, проверки, ноль доверия

Началось всё в апреле 2025 года с простого желания купить авто. Выбрав модель, я обратился в хорошую и проверенную компанию по привозу авто (компания имеет все необходимые реквизиты, не является ликвидированной, с ней работало много моих знакомых и прочее). В В рамках заключения договора я совершил перевод на небольшую сумму (150 тыс. руб.) для начала подбора авто. Естественно, операцию банк заблокировал и сразу же позвонил с просьбой её подтвердить через кодовое слово. Всё это было сделано, но позже, из соображений безопасности (которую так любят банки) Я решил сменить кодовое слово на всякий случай, так как сообщал его в общественном месте, хоть людей рядом и не было. Позвонил в банк и попросил это сделать, после чего оператор в страхе моментально заблокировала мне карту и советовала идти в банк для разблокировки. Там я предоставил договор с компанией, документ о приёме платежа с печатью и реквизитами. Как мне казалось, этого будет достаточно, но банк решил поставить на мне антифрод метку, или по-простому красный флаг, и, естественно, я об этом не знал. Буквально через 2 часа, когда я, довольный скорой покупкой, отправился в личный кабинет оформлять уже ранее одобренный кредит по предложенной ставке, то каково было моё удивление , что ставка повысилась в 2 раза и все другие банки просто массово начали отказывать в выдаче кредита, одобряя его либо под залог недвижимости ( мой кредитный рейтинг 935 к слову, с крайне богатой положительной историей) Покупку автомобиля пришлось отложить (спасибо тебе Газпромбанк) , деньги, внесённые за начало работы, фирма, естественно, вернула. И далее я начал ждать у моря погоды, даже не подозревая, что теперь я с меткой "сумасшедшего человека, отдающего деньги каждому встречному", потому что по прошествии 2.5 месяцев ситуация никак не менялась (мне часто звонили банки с просьбой подтвердить операции по переводу между своими счетами, звонки при снятии наличных и прочее). Но последней каплей стал перекрёстный допрос от службы безопасности Альфа-банка, который требовал чуть ли не всех моих родственников вызвать в банк, чтобы подтвредииь, что кредит я взял (да, автомобиль уже нужно было покупать и пришлось так его взять за большой процент) в здравом уме. По итогу мы имеем совершенно неоправданную метку на клиенте, который просто решил обезопасить себя и банк и получил просто ворох проблем, которые измотали как физически, так и морально. Хочу в первую очередь, чтобы люди знали, как обычная осмотрительность может сыграть с вами злую шутку. Надеюсь, мой пост кому-то поможет, жалею, что не знал об этом раньше.

P.S. Дорогой Газпромбанк, вам я уже отправил заявление на исключение данной метки, и в случае отказа я буду передавать всю эту историю в ЦБ, так как не вижу никаких оснований для удержания ограничений, так как по итогу ни единого мошеннического действия со мной не происходило.

Показать полностью
8

Ответ на пост «Альфа-Банк пробивает дно»4

Вот реально не понимаю... 35 лет капитализьму в этой богоспасаемой стране... И до сих пор (!) находятся идиоты, которые всерьез (!!) думают, что где-то есть добрые капиталисты (!!!) которые заплатили кучу денег за рекламу, чтобы вася пупкин узнал, что они хотят дать ему денег. Бизвазмезна, то есть даром

6

Ответ на пост «Альфа-Банк пробивает дно»4

Не партесь

Это называется «исламский банкинг».

Когда % запрещены, ибо харам, приходится такие схемы придумывать.

2

Я работал в банке. Это самая большая ошибка, которую совершают большинство людей

Они настолько отчаянно хотят чем-то обладать, что ищут наихудший способ этого добиться

Я работал в банке. Это самая большая ошибка, которую совершают большинство людей Личный опыт, Проблема, Банк, Кредит, Долг, Длиннопост, Telegram (ссылка)

В 2019 году у меня появилась возможность поработать на одной из должностей, которая больше всего помогла мне в финансовом плане: я работал в банке разработчиком ПО для оптимизации процессов.

Моя работа заключалась в посещении каждого отдела, документировании того, чем там занимались сотрудники, и определении того, может ли ПО помочь им упростить ручную работу.

Наблюдая за каждым из процессов в ходе этого путешествия, я многому научился в области финансов и того, как улучшить свои отношения с деньгами, но, прежде всего, я узнал самую большую ошибку, которую совершают почти все клиенты: они не знают, во что ввязываются.

Большинство людей подписывают контракты, которых не понимают, потому что хотят получить что-то прямо сейчас.

За время работы в юридическом отделе я рассмотрел сотни кредитных договоров на покупку автомобиля, ипотеку и личные кредиты. Меня потрясли не условия (хотя некоторые из них были ужасными), а то, как много людей подписывали их, не понимая по-настоящему, на что они соглашаются.

Я видел контракты, в которых люди платили 18% годовых по автокредитам, когда они могли бы получить 8% в другом месте, если бы просто поискали варианты. Я видел, как клиенты подписывались на кредиты со штрафами за досрочное погашение, что означало, что с них взимались дополнительные сборы, если они пытались выплатить свой долг досрочно. В некоторых контрактах были скрытые сборы, зарытые мелким шрифтом, которые добавляли тысячи к общей стоимости.

Но самое душераздирающее — думать о том, как люди так отчаянно хотят что-то иметь, что соглашаются на самые худшие условия, чтобы получить одобрение. Они приходят в банк, им нужна машина, чтобы добраться до работы, а выходят с кредитом, который держит их в долгах семь лет вместо трех, просто потому, что они не знают, что у них есть другие варианты.

Там я узнал, что никогда не стоит подписывать кредитный договор в тот же день, когда подаешь заявку.

Возьмите документы домой, прочитайте каждую строчку и сравните их с документами как минимум двух других кредиторов. Та машина или дом будут там завтра, но плохой кредит будет преследовать вас годами. Если продавец давит на вас, чтобы вы «подписались сегодня за эту специальную ставку», это как раз тот случай, когда вам следует уйти.

Отчаянное желание завладеть чем-то немедленно обойдется вам в долгосрочной перспективе дороже, чем ожидание и заключение более выгодной сделки.

Я знаю, вы думаете, что если вы продержитесь еще немного, банк может пожалеть о том, что дал вам деньги, и вы можете потерять эту возможность, но на самом деле они хотят, чтобы вы взяли деньги, гораздо сильнее, чем вы думаете.

Я отклонил много предложений, которые не казались мне выгодными, и я видел, как парень из службы поддержки клиентов сразу же давал мне еще одно, просто чтобы я не выходил из дома. Они ожидают, что вы немедленно примете предложение, потому что, если вас отпустят, вы поймете, что то, что вы подписываете, просто смешно.

Я также видел, как многие люди влезали в долги ради вещей, которые они могли бы легко себе позволить, откладывая деньги в течение нескольких месяцев.

Но что меня еще больше поразило, так это клиенты, которые брали кредиты на повседневные вещи, такие как холодильники, стиральные машины, смартфоны и даже мебель. И это были не те люди, которые не могли себе позволить эти вещи; это были люди, которые могли бы легко накопить на них за 2–3 месяца, но вместо этого предпочли влезть в долги.

Я видел, как кто-то с ежемесячной зарплатой в 200 000₽ брал кредит в 100 000₽ на холодильник под 18%, что означало, что в итоге он должен был заплатить банку в общей сложности около 120 000₽. Если бы он просто откладывал 25 000₽ в течение четырех месяцев, он мог бы купить тот же холодильник, не платя дополнительных 20 000₽ процентов.

Психология, стоящая за этим, увлекательна и опасна. Нас приучили верить, что если мы чего-то хотим, то мы должны иметь это немедленно.Однако немедленное удовлетворение потребностей посредством долга — это всего лишь заимствование у себя будущего и взимание с себя процентов за эту привилегию.

Вот простое правило, которое сэкономит вам тысячи: если вы не можете позволить себе купить что-то сразу, спросите себя, действительно ли вам это нужно прямо сейчас. Для чего-либо стоимостью менее 150 000₽ поставьте себе цель экономии в течение трех месяцев. Вы будете удивлены, как часто вы либо найдете более выгодную сделку в течение этих трех месяцев, либо поймете, что эта вещь вам не так уж и нужна, как вы думали.

Большинство вещей, которые, как мы думаем, нам «нужны» немедленно, на самом деле являются просто желаниями, в удовлетворении которых мы убедили себя как в чем-то неотложном.

Люди также используют свои кредитные карты самым ужасным образом, как будто они вообще не понимают этот продукт.

Именно в отделе кредитных карт я увидел самые разрушительные финансовые ошибки.

Люди приходили с задолженностью по кредитной карте в размере 250 000₽, внося минимальные платежи в размере 5000₽ в месяц, совершенно не подозревая, что при процентной ставке 22% (в лучшем случае) им придется выплачивать кредит более 30 лет и в общей сложности потратить более 750 000₽.

Хуже всего то, что многие клиенты даже не были в больших долгах. Я видел людей с 75 000₽ на кредитной карте, которые зарабатывали 150 000₽ в месяц, но при этом они выбирали минимальные платежи, потому что «это всего 2500₽ в месяц».

Они не осознавали, что выплата 2500₽ в месяц обойдется им в 40 000₽ процентов за три года, вместо того чтобы просто выплатить всю сумму единовременно.

Кредитные компании любят этот менталитет, потому что они зарабатывают деньги на людях, которые могут позволить себе платить, но предпочитают этого не делать. Они не нацелены на людей, которые разорены. Они нацелены на людей, которые ленивы в математике.

Но опять же, это как будто люди не читают, как работает продукт, прежде чем его купить. Они так отчаянно хотят что-то получить, что не думают о последствиях.

Мой совет в этом случае: если вы не знаете, как пользоваться продуктом, не пользуйтесь им. Не обязательно иметь кредитную карту, особенно если вы не знаете, как работает продукт. Неправильное использование имеет больше негативных последствий для вашей жизни, чем неиспользование вообще, поэтому лучше научиться, прежде чем попасться на эту удочку.

Банки продадут вам продукты, которые вам не нужны, если вы им это позволите.

Отдел открытия счетов был похож на наблюдение за тем, как людей обманывают в реальном времени, за исключением того, что это было совершенно законно. У представителей службы поддержки клиентов были квоты на продажу дополнительных продуктов, и они хорошо умели представлять ужасные сделки как отличные возможности.

Я наблюдал, как люди открывали базовые текущие счета и выходили с «премиальными банковскими пакетами», включавшими туристическую страховку, которой они никогда не воспользуются, защиту от кражи личных данных, которую можно было получить бесплатно в другом месте, и инвестиционные продукты со сборами, которые могли бы свести на нет любую потенциальную прибыль.

Хуже всего было «медицинское страхование», привязанное к банковским счетам. По сути, завышенная цена, ограниченное покрытие, которое стоит больше в месяц, чем фактическое медицинское страхование. Но клиенты слышали «медицинское страхование» и думали, что заключают сделку, когда на самом деле платили за что-то почти бесполезное.

Именно в этом отделе я понял, что клиенты абсолютно ничего не знают, прежде чем подпишутся на продукт.

Они не знают, что банковские счета в основном бесплатны и не имеют ежемесячных сборов. Они не знают, что могут сказать «нет» каждой «сделке», которую представитель службы поддержки клиентов хочет им предложить. И они не знают, что могут прочитать договор, прежде чем решить продолжить процесс.

Как будто они считали, что банк откажет им в обслуживании, если они не примут все условия.

Здесь я узнал, что если я не понимаю всего о продукте, то лучше его не иметь. Потому что в долгосрочной перспективе все эти ненужные сборы — просто пустая трата денег и ничего больше.

Большинство людей не попадают в финансовые проблемы, потому что они безответственны. Они попадают в проблемы, потому что спешат. Они хотят машину, дом, новый телефон и одобрение. И в этой спешке они не останавливаются, чтобы почитать, задать вопросы или понять, на что они на самом деле соглашаются.

Это самая большая ошибка, которую я видел снова и снова: люди говорят «да» чему-то, чего они не до конца понимают, только потому, что им нужен конечный результат.Но когда дело касается банков, то то, чего вы не знаете, будет вам стоить. Будь то скрытые сборы, плохие процентные ставки или продукты, которые вам изначально не были нужны, если вы не читаете мелкий шрифт, вы тот, кто платит цену.

Так что прежде чем что-то подписывать, остановитесь. Прочитайте. Спросите. Исследуйте. То, что вы хотите, может подождать день. В конце концов, если вам лень думать, то просто спросите у ChatGPT правильно ли вы поступаете. Сожаление длится гораздо дольше.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Альфа-Банк пробивает дно»4

Такое давно у банков, можно даже не читать дальше "заманчивого" предложения. Вводят в заблуждение словом "рассрочка", которое у банкиров уже означает "кредит". Плюс, процентов зачастую и правда нет, но есть "комиссия за предоставление рассрочки" (или что-то в таком духе). По итогу, вы всё равно отдаёте больше чем взяли, в этом весь смысл.

6

"Банк это обувная контора. Задача ЛЮБОГО банка - обуть клиента" (с)

СБЕРБАНК- все для людей и главное очень логично - списывать проценты за перевод денег на детскую карту своего ребёнка.
Курочка по зернышку клюет. А клиент пусть платит .

Давно у меня руки чесались сменить карты дочкам, видимо - пришло время.

Время есть - надо посмотреть кто предложит выгоднее условия - Т-банк или Альфа-банк.

Меня терзают смутные сомнения , что проценты за перевод средств на детские карты это исключительная инициатива Сбера. Посмотрим .

Отличная работа, все прочитано!