Ответ на пост «"Спасибо Россияне, из за вас мы остались без работы" - рабочие АвтоВАЗ»69
Эх, русский автопром.. Когда же ты свернул не туда..?
Химки, 26.07.25
0 просмотренных постов скрыто
Ответ POMBOP в «"Спасибо Россияне, из за вас мы остались без работы" - рабочие АвтоВАЗ»69
Знаешь, что ёкает у меня? Я покажу на примере. Я занимаюсь автомобилями, ищу живые интересные экземпляры для продажи. Вот например классика из немецкой тройки:
Эти авто ровесники, им 25+ лет. Пробеги родные у всех менее 200тысяч. Мерс менее 150т/км. Все автомобили в Базовых! комплектациях, на механике. Все авто бензин.
Базовая комплектация: С полным электропакетом. Климат контроль двухзонный. Полоноразмерная запаска, домкрат, знак аварийной остановки, руль кожа, регулировка руля две плоскости. Бортовой комп, всевозможные датчики до каждой лампочки. Центральный замок, открытия багажника с кнопки ключа и кнопка в салоне. Полный комплект подушек безопасности. Abs и антибукс системы. Иммобилайзер. Атермальное остекление. Обогрев заднего стекла. Туманки перед зад.
Это база. Эти автомобили были доступны в продаже в РФ в начале 2000х по цене от 40000$ при курсе 28-30₽ за $.
Стоит упомянуть, что вне базы можно было нафаршировать мощным мотором, акпп, кожаным салоном, телефоном, пневмой (мерс), электроприводом сидений, парктроники, ксенон и тд.
Нашёл такую инфу с теста тех лет:
Я это к тому, что автотаз и росавтопром не существует 5-10-25 лет. Автопром существует давно. И начинали еще в СССР с покупки лицензий, технологий и копирования автомобилей других компаний с их согласия (или без).
И вот в Китае, когда я был впервые, 20 лет назад - их внутренний автопром выглядел максимально ужасно. Хуже таза. Но там уже начали копирования своих феррари и бентли. Менее 20 лет проходит и китайцы штампуют шикарные (где-то не очень) авто на весь мир. Уже сейчас европейцы ссут за рынок собственных марок.
С начала нулевых у автоваза было 25 лет и лярды денег на то, чтобы создать достойный авто любого класса и для любого потребителя, от бюджета, до премиум класса и пытаться хотя бы догнать, если уж не идти в ногу со временем. Создать мощности, необходимые заводы.
А я вижу топтание на месте. Авто и ныне унылое г..но. Питать автоваз - как пинать мёртвого. Или держать на аппарате жизнеобеспечения пациента, мозг которого давно мёртв.
Уровень современного таза спустя 25 лет даже близко не уровень 25летней немецкой тройки.
Я периодически выкатываю эти, почти ретро авто, (5 лет до статуса ретро), кайфую, как минимум от шумоизоляции. Из доп плюсов в Испании можно подать заявление в соответствующий орган и получить статус классического авто, а это дает отмену налога, техосмотр проводить раз в 2 года. Приятный бонус
Показать полностью
4
Ответ JohnySilverHand в «"Спасибо Россияне, из за вас мы остались без работы" - рабочие АвтоВАЗ»69
Ещё живы люди которые налаживали выпуск КИА Спектра. Предлагаю сделать как сделали они. Набрать новых людей. И всё...
АвтоВАЗ. По Беларуски
Пока директор АвтоВАЗа неделю икает от постов на Пикабу, и жаль что не до смерти, я расскажу как обстоят дела с авто в Беларуси.
Ну что соседи. Слушаем. Изначально мы все конечно жили в СССР, у всех оттуда ноги растут, и привыкли к отечественному автопрому. Москвич, Жигули. Это наше все. Кто пошустрее у того Волга. Совсем бедолага это велосипед. А так ещё запорожец был. Потом конечно 90-е. И смена образа жизни. Глаза все шире, а в кармане пусто... Но как в небезызвестном фильме,заграница нам поможет!
Первое, впрочем как и последнее, поступление иномарок прошло по бартеру. МТЗ. В простонародье тракторный завод по бартеру получил авто Вартбург. В соседнем дворе ещё один такой стоит. Но видимо его последняя поездка не за горами. И то на свалку. Народ быстро понял что это не тот пальто и начал искать альтернативу. А это была Германия и Голландия. Уже в 1994 поперли первые иномарки из Европы. Литва тогда ещё не начала путь автоперекупов поэтому гнали шрот напрямую. Муж двоюродной сестры помню пригнал форд скорпио. Ебать как было круто. Попроще брали форд сиерру. Ну и Ауди. Мечта всех понторезов БМВ и Мерседес были недоступны смертным. Почти. Некоторые покупали. Как щас помню Форд сиерра хэтчбек стоил 3500 баксов. Это 1995 год. Потом ворота открылись пошире и народ начал чаще делать набеги в Европу. Но это те кто был с жирком. ЗП тогда была 100 баксов и это хорошая. Так что Жигули тоже не пролетали мимо.
Прыгаем немного вперёд. Лет на 5. Уже на БМВ катаются не только бандиты и торгаши. Но беларусы верны своим предпочтениям. Дызялек и обязательно универсал. Первая любовь челноков на Польшу и приграничных крестьян. Эту моду понесло на всю Беларусь. 3 Пассат был на пике популярности. Что кстати не мешает его пилить до сих пор.
Особая любовь была именно из-за того что бак раздували до 120 литров. И солярка текла в Польшу потоком. Себе оставляли только чтобы выехать. Половина коттеджей в Бресте, Гродно, Волковыске, Лиде это от тех поездок. А потом в баке начали возить сигареты. Но что то я уполз в сторону.
Пока растаможка была терпимой,а это до 2011 года,тогда вступили соглашения по таможенному союзу и растаможка стала ебанистической, все всех устраивало. А потом шок, ужас и крах автопригона. Море народу которые гоняли авто на продажу просто сели на жопу. Ибо растаможка стала дороже авто. Я кстати свою и покупал в 2011. 5 лет от роду. Её и пилю по сей день.
Конечно у нас тогда решили выпускать Джили. Но какое это уебище. Особенно первые. Они почти все сгнили. Просто сгнили. Сейчас конечно качество почти ничего. Местная сборка конечно хромает. Но получается у нас в Беларуси это местный АвтоВАЗ. Вот только китайцы его владелец. Оно конечно мы типа местные. Но нет тех моделей которые в Китае. И у нас выпускают то что в Китае уже не в ходу. Мол и так купят. Вот только цена нихрена не гуманная. Как и кредит. Как бы не заняли Европу но там кредит посильный.
На прошлой неделе был в гостях товарищ из Германии. Ради ознакомления я прокатил его на Окаванго. Как он сказал это не БМВ но весьма интересный вариант. Но когда я показал ему цены и кредит на нее. А отдать 26000 баксов сразу я просто не потяну. Он тогда обалдел. 15% годовых кредит!!! Да нахуй такой автомобиль.
Я к чему все это накатал. Пока государство носится с этим АвтоВАЗом никто не будет шевелиться. Конкуренция. Вот основной их враг. Поэтому они и повышают пошлины,утильсборы, и цены на продукцию. Народ сожрёт.
Хотя на работе чувак купил первую Весту за 10000 баксов. И был доволен. А сейчас хотел сменить на новую и нифига. Качество упало. Цена выросла. А Джили вообще космос для работяги.
Вот так то ...
Показать полностью
Ответ iimmoorr в «"Спасибо Россияне, из за вас мы остались без работы" - рабочие АвтоВАЗ»69
То есть наша промышленность не может в хорошие массовые авто, так как для того, чтобы было хорошее соотношение цена-качество у нас полстраны должно работать на автомобильную промышленность. Мне кажется выход это делать штучные дорогие авто. Тот же аурус получился вроде бы неплохим. И продавать это все заграницу. То что для нашего потребителя дорого для западного, восточного в самый раз.
Нет заказа - нет машины
Причем тут вообще АвтоВАЗ, если это тачло производит другая контора в единичных экземплярах?
АвтоВАЗ дистанцируется от нужд Минобороны, чтобы не попасть под дополнительные санкции. Тогда Гранта за миллион будет вспоминаться счастьем.
У АвтоВАЗа нет заказа на разработку машины от МО. И денег на это тоже. И не будет, потому что такие тачки нужны здесь и сейчас, а разработка подобного с испытаниями, сертификацией и прочим занимают длительный период времени.
Разработкой подобной техники занимается одна из структур ВПК, Арзамасский завод. Аж с 2021 года. В инициативном порядке, потому что опять таки нет заказа от МО.
Все претензии к отсутствию серийного отечественного багги - к Минобороны. Нет заказа - нет машины.
МО решило вопрос просто, закупив в Китае багги Desertcross 1000-3 еще в 2023 году.
Совсем ёбнулись уже с хейтом в сторону завода.
Сколько нужно времени, чтобы уложить теплый пол?
Точно не скажем, но в нашем проекте с этим можно справиться буквально за минуту одной левой!
Ответ GrandArchitect в «"Спасибо Россияне, из за вас мы остались без работы" - рабочие АвтоВАЗ»69
Если бы я был в роли экономического советника при правительстве, я бы предложил стратегию, которую можно назвать "Умная конкуренция, или Как вылечить, а не изолировать". Но я сижу всего лишь по эту сторону монитора и конечно же ничего не смыслю в политике , экономике, а также балете и футболе!
Короче - главный принцип этой стратегии: постепенный, предсказуемый и контролируемый переход от полной изоляции к здоровой конкуренции.
Резкие движения, как выключение утильсбора за один день, возможно привели бы к коллапсу АвтоВАЗа (его бы поглотили более дешевые китайцы, например), а нам это не нужно. А вот долгосрочный план, понятный и производителям, и потребителям, может сотворить чудо.
Моя программа состояла бы из трёх взаимосвязанных блоков.
Блок 1: Трансформация утильсбора из "стены" в "лестницу"
Утильсбор в его нынешнем виде - это глухая стена. Её нужно превратить в лесенку по которой и наши, и зарубежные производители смогут подниматься.
Предсказуемое снижение: Объявить 5-летний план (привет Госплану! :)) постепенного снижения ставок утильсбора на импортные автомобили. Например, каждый год ставка снижается на 15-20%.
Что это даёт? АвтоВАЗ получает чёткий сигнал: -=Ребята, у вас есть 5 лет, чтобы стать сильнее. Теплица будет постепенно разбираться=-. Это заставляет их шевелиться, искать партнёров, модернизировать производство (хочется в это верить!). Иностранные компании тоже видят перспективу и начинают планировать свой вход на рынок (к китайцам могут индийцы и/или иранцы подвалить, например).
Прогрессивная шкала: Сделать утильсбор зависимым не только от объёма двигателя, но и от ценового сегмента автомобиля.
Пример: На дешёвые машины (до 1.5 млн ₽) - минимальный сбор. На машины среднего класса (1.5-3 млн ₽) - средний. На премиум (свыше 3 млн ₽) - высокий.
Что это даёт? Мы целенаправленно открываем рынок для конкурентов именно в самой проблемной, народной нише. Это заставит «Гранту» конкурировать по цене и качеству, но при этом бюджет продолжит получать деньги с импорта дорогих машин, которые АвтоТАЗ всё равно не производит.
Блок 2: Новая волна локализации
Нужно не просто ждать, пока кто-то придёт, а активно зазывать производителей, предлагая им выгодные условия для строительства заводов.
Льготы в обмен на инвестиции: Предложить иностранным компаниям (в первую очередь китайским, индийским) полное или частичное освобождение от утильсбора в обмен на обязательства по глубокой локализации.
То есть не просто "прикрутить колёса", а построить полноценный завод со сваркой, окраской и производством компонентов в России. Приоритет — бюджетный сегмент: Особые льготы и преференции должны предоставляться тем, кто обязуется производить в России автомобили именно в ценовом диапазоне до 1,5-2 миллионов рублей.
Что это даёт? Вместо того чтобы конкурировать с импортом, АвтоВАЗ будет конкурировать с другими заводами, работающими внутри России. Это создаст те самые рабочие места (решая социальную проблему), налоги будут платиться в российский бюджет, а на рынке появятся современные и доступные альтернативы «Гранте».
Блок 3: Целевая поддержка АвтоВАЗа вместо "денег в пустоту"
Компенсация утильсбора - это как давать человеку рыбу. Нужно дать ему удочку и научить ловить.
Субсидии на развитие, а не на выживание: Вместо того чтобы просто возвращать деньги за утильсбор, направлять эти же средства АвтоВАЗу в виде целевых грантов:
- на разработку новой платформы,
- на создание собственного автомата,
- на модернизацию конвейера,
- на экспорт продукции.
Каждый транш должен быть привязан к конкретному результату. Нет результата - нет денег.
Стимулирование экспорта: Активно помогать АвтоВАЗу выходить на рынки дружественных стран (Азия, Африка, Латинская Америка). Конкуренция на внешних рынках - лучшая школа. Это заставит завод думать о качестве и соответствии мировым стандартам. Хотя там короллами всё давно забито, но под лежачий камень...
Госзаказ как инструмент качества: Государство - огромный покупатель. В тендерах на автомобили для госнужд (полиция, почта, чиновники) прописывать жёсткие требования к безопасности (наличие ESP, подушек безопасности), экологичности и современным опциям. Это заставит АвтоВАЗ производить более качественные машины хотя бы для госзаказа, а затем эти технологии перейдут и в массовый сегмент.
Итого: Такой подход не решает проблему за один день, но запускает здоровые процессы. Он превращает государство из строгого охранника, который держит всех взаперти, в мудрого тренера, который заставляет своего спортсмена (АвтоВАЗ) тренироваться и становиться сильнее в честной борьбе.
Показать полностью