Путь новичка в ИБ. Сравнение двух онлайн школ
Данная статья в первую очередь для новичков , которые только начинают свой путь в IT , хотя наверное и опытным будет полезна . Я незаинтересованное лицо , которое уже прошло пусть и очень короткий , но насыщенный путь . По крайней мере могу дать совет только-только начинающим .
Началось все в сентябре 2023-го , когда решил погрузиться в новую сферу , в которой раньше никогда не имел опыта . Для меня наиболее интересной , да и перспективной было направление кибербезопасности . Главным стал вопрос : с чего начать ? Хорошее начало - половина успеха , а плохое как правило провал. И даже не потому , что нерациональное распределение сил неэффективно , могут просто опуститься руки и пропасть желание.
Мне не было кому подсказать , я не видел статей подобных этой , думаю они помогли бы мне сэкономить и время , и деньги . Я принялся гуглить , собирать информацию , нашел несколько чатов . На мои вопросы что да как внятных ответов не последовало , только какие-то бессвязные “умничанья” и насмешки маститых “хакеров” из которых никакой конкретики извлечь невозможно . Позже я не раз сталкивался с такими персонажами , и первый совет : избегайте таких “помощников” , как правило она годами сидят в небольших конторах , особо никак не развиваются т.к. элементарно не могут выстроить четкий план . С высоты своего опыта любят запугивать новичков огромными сложностями и работой за копейки (в этом и есть их опыт)) ) . Разумеется , без сложностей и проблем не обойтись , но собирать тонны негатива без путей преодоления сложностей (почему написано выше) так себе вариант . Многие после этого бросают так и не начав.
Тем не менее , не испугавшись мрачных перспектив, я продолжил поиски . В конечном итоге я наткнулся на coursera . Этой платформой пользовался и раньше , на тот момент там был курс по кибербезопасности от целого гугла . Обучение слабое: совсем поверхностная теория и тесты . За 10 дней я прошел большую часть курса рассчитанного на полгода. Самое главное , стало очевидно , что без закрепления на практике ничего не получится . Вещь вроде понятная , но не сразу , и не всем . С этой очевидной мысли , как ни странно , начался путь к моей первой неудаче . Я начал поиски вариантов получения “фундаментальных знаний” . Обучения, где будет и теория , и практика, и преподаватель (ментор) , который направит и подскажет . Вышка очевидно не вариант , остаются курсы . Где не ищи , как не пиши запрос - поисковик выдавал одни и те же школы , или площадки с в основном положительными отзывами о них . И так , флагманы ру сегмента по версии гугла : geekbrains , skillbox ,skillfactory и нетология ( есть и другие , но они не занимались интересующим меня предметом) . Очевидно выбор не простой , все обещают сделать из тебя супер специалиста, за которым работодатели будут стоять в очереди. Как тут разобраться новичку ? Да , сложно . В финал вышли skillfactory и нетология . 2 дня я потратил на изучение всякой информации , чтение отзывов и т.д. Сейчас мне просто смешно , т.к. уже потом я понял , что долго делал выбор , если выражаться совсем простой аналогией , между сильно протухшей рыбой и курицей : а если понюхать , а еще раз , а на язык . Как-то не очень , но вот отзывы говорят обратное. В результате “дегустации” выбор пал на Нетологию . Честно сказать ,по сравнению с другими она реально получше выглядит
Решение принято . Я на lending странице курса собираюсь начать путь в 14 месяцев . И курс необычный : специалист по ИБ от нуля до мидл ! Те , кто будет говорить , что я сильно придираюсь , объясните : как нормальная компания может так обманывать прямо сходу ? Какой мидл ? Специалист такого уровня имеет серьёзные знания , а самое главное реальный опыт минимум несколько лет . Я думаю все просто : маркетологи просекли , что джунам устроиться сложно , да и соискатели сами знают , а вот мидлы котируется - не вопрос , будем сразу мидлов готовить . Потом идут зарплаты с множеством нулей , ты же мидл сразу будешь , все логично . Дальше повествования в подобном стиле. И тут второй совет : если все слишком хорошо , чтобы быть правдой , значит в чем-то есть подвох . Не всегда конечно ,но в большинстве случаев . Снова очевидный вывод , но как видно далеко не для всех. В принципе , я тогда уже почувствовал , поэтому не платил всю сумму , а попросил их внутреннюю рассрочку ( принципиально отличается от банковской , ему вы будете должны по-любому) , и в случае если что-то пойдет не так , я мог бы выйти с минимальными потерями.
Началось обучение . Первый модуль был связан с законами , может и необходимый , но только не мне . Он более-менее нормальный , да и накосячить там при всем желании сложно. Шел я быстро , поэтому попросил перевести в группу , которая начала раньше меня . Второй модуль - сети и linux , и забегая наперед для меня последний. Тут я уже начал изучать “конкретику” непосредственно связанную с ИБ . В целом , сам курс это кладбище старых видео (как минимум два модуля , что я видел , но не думаю в других как-то по-другому). И ладно если бы только это , так сами лекции вода-водой , масло-масляное , все поверхностно . Ни один вопрос нормально не проработан . Это был первый серьезный звонок , я решил так - теорию могу загуглить , но будет практика , где преподаватели подскажут . Но это я так думал , а по “задумке” школы все было по другому . Сами задания из практической части - это бред , при том настолько , что я даже не смогу пояснить почему . Просто надо взять и попробовать , чтобы понять . В общих чертах : не системность , бессвязные прыжки от одного к другому , слабая связь с теорией (лекциями) , а сами лекции к тому же не о чем. В методичках ошибки , бывало по ним невозможно сделать задание. Надо гуглить , а базы никакой нет , даже не понимаешь , что искать нужно . Вроде есть поддержка , о которой нужно сказать несколько слов . Есть чат группы в дискорд , туда можно задавать вопросы на которые отвечают так называемые аспиранты (название то придумали ) . Интересна схема , которую выстроила нетология : насколько я знаю , эти люди работает за доступ к другим курсам . Курсы ,думаю, не лучше мною описываемого. По факту получается бесплатно т.к. школе это ничего не стоит , какая разница по затратам предоставить курс 30-ти “платникам” или 32-ум из которых два аспиранта. В целом , ребята там не плохие , помогали чем могли , а могли не так и много т.к. сами являются выпускниками этого заведения , либо заканчивают учебу. Можно писать преподам , но ответ будет достаточно долгий .
В принципе , один из этих аспирантов мне сильно помог … во время решения одного из заданий у меня были проблемы , пояснения аспиранта еще больше запутали , после одного из моих вопросов он меня просто бросил и не отвечал. Это было последней каплей : ни теории , ни практики , ни поддержки . Все что я знал было взято из гугла бесплатно , так зачем мне тогда такой курс ? Я правда потом написал самому преподу , он мне объяснил и я с большего въехал . Но решение уже на 80% было принято .
Я снова начал искать информацию , но уже упор сделал на негативные отзывы - мои сомнения , догадки , опыт 100% подтвердились . Это было начало ноября 2023-го , также удалось собрать информацию от реальных выпускников ( я точно знал) и тех , кто заканчивал . Ни один не был доволен обучением !! . Как минимум в соотношении цена / качество . Оно не удивительно . Как все это работает . Правдами-неправдами нужно заманить человека ( тут часто используется агрессивный маркетинг) , а потом вам подсовывают оферту с на мой взгляд кабальными условиями возврата т.е. соскакивать назад как бы нет смысла , вот и “тянут лямку” до конца. Очередной совет : не надо бояться отстаивать свои права . Я прочел много отзывов , где люди писали возмущенные комментарии и грозили судами , после приходил представитель одной из школ и предлагал “индивидуальные условия” , которые уже более-менее можно считать приемлемыми.
Поскольку я перестраховался заранее , то смог уйти с потерями всего в 20 000 (два месяца) . При том я сам сказал , что они мне ничего не должны.
На одном из форумов мне посоветовали школу codeby . Не смотря на то, что раньше я посвятил много времени вопросу изучения школ , о ней я ничего не слышал . Как теперь понятно - нет у них таких бюджетов на маркетинг. Отзывов мало , но в основном хорошие. Первое впечатление также сложилось положительное - наученный опытом начал смотреть , что предлагают и обещают . И тут сразу большой плюс (как для меня) , никаких вам мидлов , зарплат , трудоустройств. Честно рассказывается чему учат , какие нужны минимальные знания для обучения ( в зависимости от курса). У них есть свой форум -это достаточно сильное комьюнити из специалистов разного уровня , где всегда помогут и подскажут. Насколько я знаю , компания оказывает услуги по пентесту , и команда школы регулярно занимает высокие места на различных соревнованиях . Для меня это было знаком того , что они нацелены на качественное развитие , делают упор на передачу знаний , а не просто пыль в глаза пустить . Хотя рекламу они тоже дают и стараются подать себя с лучшей стороны . Ничего плохо в этом не вижу .
Поскольку я новичок , выбрал курс введение в ИБ . Обучение началось в начале декабря . Поначалу было трудновато , но потом я как-то темп набрал и пошло полегче . Уже с первых лекций я ощутил разницу по сравнению с нетологией. Все объясняется доступно , плавно от просто к сложному , каждое движение показано на видео . Плюс хорошие и подробные методички . Самое главное системность : изучили настройку и установку LAMP стека , дальше web разработку , сделали простенький сайт . Потом на нем же разбирали различные уязвимости ( они изначально были заложены в коде). В нетологии же какие-то прыжки из стороны в сторону . У меня быстро начала складываться общая картина , это означало , что я двигаюсь в правильном направлении.
Автор курса , как я понял , молодой парень Никита , который на данный момент учится . Несмотря на возраст , умеет объяснять очень доступно . Плюс еще был куратор Валерий. Поддержка быстрая , стараются научить и подсказать , особенно Никита . Видно , что человек сам начинал с нуля и старается передать опыт , поэтому получается доступно и системно . В крупных школах изучается спрос , под него “клепают” курс как правило методисты , которые уже приглашают преподавателей в своей сфере .
По заданиям . Они бывали довольно сложными , но не идиотскими . После их решения в голове знания , а не каша , как было у меня в другой школе. В теории разбирались различные вопросы , рассматривались пути их решения , но сами задания были немного другими или просто усложнены . Сделать их можно было только поняв сам принцип , а не просто скопировав с методички. Бывало трудно, но это дало сильный толчок в развитии.
4 месяца обучения прошли быстро , я успешно сдал экзамен. Пока планирую путь дальнейшего развития , даже уже почти знаю. Возможно в будущем поделюсь . Благодаря codeby я куда более уверенно стою на ногах , чувствую , что могу учиться сам т.к. есть какая-никая база. Последний совет : не слушайте тех , кто говорит вам все есть в гугле . Оно действительно есть , но без понимания основ вы просто утонете в потоке информации. Этим очень любят пользоваться некоторые школы , деньги взяли , а потом на все вопросы - иди гугли . В довесок приводят смешной аргумент : в универе люди сами учатся . Многие считают , что смысл курсов собрать информацию для тех , кому лень её искать . Но это не так , самое важное - это менторство , передача опыта . Вот за что вы платите , а не за сборники устарелых конспектов. С этой точки зрения рассматривайте свое обучение.
Статья получилась достаточно большой , кому-то она может показаться наивной , может и сам через год буду над ней смеяться . Пока я только в начале пути . Но не сомневаюсь , что статья будет полезной для новичка в IT в ИБ - неважно . По крайней мере мне бы точно помогла полгода назад.
Промокоды на скидку в Нетология, SkillFactory, Alter, Skillbox!
Нетология - скидка 7% на все курсы по промокоду!
Скидка по промокоду рассчитывается от текущей цены, указанной на сайте сервиса. Предложение распространяется на все онлайн-курсы, кроме следующих направлений: "Саморазвитие и хобби", "Высшее образование", "Директор по интернет маркетингу" и "MBA".
Промокод: hb_pikabu
SkillFactory - cкидка 50% на все курсы по промокоду!
Скидка по промокоду действует от базовой стоимости и не суммируется со скидкой на сайте.
Промокод: sfpikabu50
Alter - скидка 25% на первую сессию с психологом по промокоду!
Для получения скидки необходимо воспользоваться промокодом.
Промокод: pikabu25
Skillbox - скидка 60% на профессии и 50% на курсы по промокоду!
Скидка по промокоду рассчитывается от первоначальной стоимости обучения и не суммируется с действующими скидками. Промокод необходимо активировать только по ссылке, либо назвать его менеджеру после записи на курс до оплаты.
Промокод: pikabu
Еще больше предложений в разделе Промокоды Пикабу!
Промокоды на скидку в Rebotica, Skillbox, Нетология, Skysmart, Eduson Academy, SkillFactory!
Rebotica - скидка 40% + курс по финансовой грамотности в подарок по промокоду!
Для получения скидки необходимо активировать промокод.
Промокод: pikabu
Skillbox - в подарок до 4 уроков английского языка по промокоду!
Введите промокод при регистрации и получите:
- 2 урока в подарок при покупке пакета из 8 уроков
- 3 урока в подарок при покупке пакета из 16 уроков
- 4 урока в подарок при покупке пакета из 32 уроков
Промокод: pikabu
Нетология - 5% дополнительной скидки на все онлайн-курсы по промокоду!
Дополнительная скидка распространяется на все онлайн-курсы, кроме направлений "MBA", "Саморазвитие и хобби", "Высшее образование" и курса "Директор по интернет маркетингу". Данная скидка рассчитывается от текущей цены.
Промокод: pikabu5
Skysmart - до 4 уроков в подарок для новых учеников по промокоду!
При покупке курса введите промокод и получите:
- 1 урок в подарок при покупке 8 уроков или 1 урок в подарок при покупке подписки на 8 уроков (период 28 дней);
- 4 урока в подарок при покупке пакета от 16 до 128 уроков или 4 урока в подарок при покупке подписки от 12 до 240 уроков (период от 28 до 336 дней).
Предложение распространяется на следующие предметы: Английский детский Премиум, Английский детский Премиум ЕГЭ/ОГЭ, Английский язык с англоязычным преподавателем, Английский язык с русскоязычным преподавателем, Английский язык с англоязычным преподавателем (короткие уроки), Английский язык с русскоязычным преподавателем (короткие уроки), Экзамен по Английскому языку, Уроки Физики, Физика ЕГЭ/ОГЭ, Шахматы, Обществознание, Обществознание ЕГЭ/ОГЭ, Индивидуальное занятие по Химии ЕГЭ/ОГЭ, Дошкольная подготовка, Компьютерные курсы., Уроки Русского языка, Русский язык ЕГЭ/ОГЭ, Русский язык Премиум, Русский язык Премиум ЕГЭ/ОГЭ, Математика, Потоковая Математика, Потоковая Математика (ЕГЭ), Экзамен по Математике, Математика Премиум, Математика Премиум ЕГЭ/ОГЭ.
Промокод: PKBSMRTSM4
Eduson Academy - 6% дополнительной скидки на все курсы по промокоду!
Данная скидка суммируется с акционными предложениями и со скидками, представленными на сайте.
Промокод: pikabu6
SkillFactory - 5% дополнительной скидки на все курсы по промокоду!
Данная скидка рассчитывается от цены, указанной на сайте.
Промокод: pikabu
Еще больше предложений в разделе Промокоды Пикабу!
Еще один сравнительно честный способ отъема денег
Месяц назад я решил прокачать свой профессиональный уровень и оплатил обучение на курсе "Белый хакер" SkillFactory
Причины по которым я "повелся"
Интересна тема защты от атак
Документ о переподготовке от МинОбр
Достаточно длинный курс - около года
В целом ценник в 113 тыр меня устроил
Оговорил что в случае чего возврат денег будет осуществлен пропорционально сроку обучения
Согласовал рассрочку - первый платеж чуть больше 70 тысяч остальное еще на 2 месяца
Оплатил оговоренную сумму, получил доступы
Начал учится и появилсь претензии
ужасная орнганизация учебного процесса - казалось бы лицензия МинОбр, но нет
несколько групп и все общение в одном чате - некая платформа "пачка" которая вообще для этого неподходит. Для примера - попробуйте организовать деловое общение в чате хотя бы на 10 человек - потонете в комментариях постах. Теперь представьте что в одном чате сидят несколько групп обучающихся на разных уровнях прогресса. Нет возможности создать отдельный канал для соратников с одной группы
Наличие дедлайнов но отсутствие своевременной проверки. Как результат - дедлайны горят красным - все тесты пройдены но непонятното ли еще чего то не хватает то ли нет. На прямые вопросы организаторы отговариваются.
Целый месяц учили базу Питона. ЯТЬ! если бы я хотел учить питон я бы пошел на курсы по питону. Скорость удручающе низкая. Раз в неделю отурывается новый модуль. ЯТЬ. МОдуль - слов нет. На неделю переменные питон. Я все понимаю - но может еще основы эксель туда запихать чтоб курсы раздуть и учить макросы в нем писать?
Попытки коллег пойти немного дальше - запросить матералы, примеры результатов - натыкаются на слова - коммерческая тайна
Это конечно субьективно все очень, но я принял решение отказаться от обучение поскольку нет желаня тошнить целый год в таком темпе
Тут как раз нарисовался вежливый менеджер по продлению настойчиво предлагаюий заплатить денег. Я ему объяснил ситуацию, после чего он пропал. Потом со мной общалась вежливая девушка координатор тоже понимающе все записала.
И вот вишенка на торте
Иными словам чувак - нам все равно сколько ты взял информации - ты нам должен
Можем учесть твои затраты в другом курсе(очень странно а где же оплата продюсеров?) - все бы ничего, да только претензии не к курсу а к менеджменту
И ладно бы ограничили объем информации на те деньги что выплачены, но нет. В тот же момент все доступы закрыты
Резюме:
Читайте договора оферты (1000 раз уже всем говорено но нет - ЛОХ не вымрет)
Менеджерам по продаже на этапе заключения сделки ПИСЬМЕННО предлагайте отвечать на кейсы
Только рассрочка - чудя поих договорам я должен был потерять почти 90тыр если бы оплатил сразу
Я представляю объем дескридитации того же МинОбр после таких курсов
Я надеюсь что данный пост сэкономит кому то денег
Есл кто то из курса это сейчас читает - имейте в виду перед тем как платить 2 платеж
Удачи всем
Для всех интересующихся телеграмм @cadyrov
Пошел учиться
В общем, сбылось то, о чем давно «мечтал». Решил таки пойти учиться на IT. Ну как IT, web программирование. Посчитал, что это меньшее и доступнейшее по силам из зол) долго выбирал платформу и выбрал ту, о которой тут ни слова. Не знаю даже стоит ли упоминать название, т.к рекламу делать не хочется. Но хочется может просто поддержки. Я понимаю что учеба в 30 - тяжело. При всем том еще когда есть основная физическая работа.
В целом не жду после обучения зп в 200+, не жду что все подадут на блюдечке.
Мне бонусом закинули анализ данных на python, т.к. учеба начнётся в феврале, пока понемногу изучаю и учусь печатать на английском вслепую) хз пригодится ли, но уже пол курса прошел.
И пока жду начала, в голове уже мысль «а может ну его», и желание учебы начинает потихоньку замещаться каким-то страхом. Хоть и понимаю, что заниматься тем чем сейчас не хочу и сферу труда менять рано или поздно придется.
10 глупых вопросов РАЗРАБОТЧИКУ ИГР
Герой нового выпуска "10 глупых вопросов" — автор и преподаватель курса «Разработчик игр на Unity» в SkillFactory —Василий Горелкин. Мы задали Василию глупые вопросы о производстве игр в России, о чит кодах и получили на них умные ответы.
00:00 intro
00:44 Разработчик игр – это геймер-программист?
03:26 Чтобы стать разработчиком игр, нужно много играть?
05:06 Что важнее: графика или сюжет?
6:44 Как написать игру, которая принесет миллионы?
9:12 Разработчику игр нужен супер компьютер?
11:29 Где игры от Российских разработчиков?
12:38 Почему людей так сильно бесит монетизация в играх?
13:32 Почему Call Of Duty выходит раз в год, а Half Life 3 мы ждём уже 17 лет?
16:10 Чит коды нужны тем, кто плохо играет?
17:48 Кодзима - гений?
•
блиц
18:15 Где учиться на разработчика игр?
18:34 Сколько может зарабатывать разработчик игр?
18:52 Какой карьерный рост у разработчика игр?
19:11 Что нравится в профессии?
19:24 Что бесит в профессии?
19:49 Совет начинающим разработчикам игр
Канал Жиза