Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Игра «История одной фермы» - увлекательное и бросающее вызов вашим серым клеточкам приключение, от которого невозможно оторваться!

История одной фермы - маджонг

Маджонг, Казуальные, Приключения

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Pilum1000
Pilum1000
2 года назад

Garmarna - Herr Mannelig клип, и мой перевод (поэтизированный)⁠⁠

https://youtu.be/Cy44ocuoWhE

Утром солнце встаёт
и до птичьего еще гомона
Девушка-тролль поёт
Языком своим раздвоенным.

Господин мой Маннелиг, дашь ли ты слово мне ?
Одарю тебя радостно и вдвойне.
Отвечай мне - да или нет.
Неволя иль воля, каков твой ответ ?

Иноходцев тебе двенадцать я дам
Что в полях розоцветных пасутся
Уздечка - неведома их устам
Прочь от седел они буйно рвутся.

Господин мой Маннелиг, дашь ли ты слово мне ?
Одарю тебя радостно и вдвойне.
Отвечай мне - да или нет.
Неволя иль воля, каков твой ответ ?

Двенадцать мельниц тебе - рука полна,
Между Тилле и Терно в поясе
И колёса их - чистого серебра,
Жернова их - червонного золота

Господин мой Маннелиг, дашь ли ты слово мне ?
Одарю тебя радостно и вдвойне.
Отвечай мне - да или нет.
Неволя иль воля, каков твой ответ ?

Золочёный меч тебе взять позволю
Пять и десять колец золотых
В нём звенят на кровавом поле
Победителем станешь там - ты !
Отвечай же - воля или неволя ?

Господин мой Маннелиг, дашь ли ты слово мне ?
Одарю тебя радостно и вдвойне.
Отвечай мне - да или нет.
Неволя иль воля, каков твой ответ ?

Рубаху чудесную могу тебе дать
Не шитую ниткой с иголкой.
Прекрасную столь, что хочется рвать.
А связана она - из белого шёлка.

Господин мой Маннелиг, дашь ли ты слово мне ?
Одарю тебя радостно и вдвойне.
Отвечай мне - да или нет.
Неволя иль воля, каков твой ответ ?

- Дары такие я б похвалил,
Если б христианкою ты - была.
Но горного тролля я - раскусил
И песню твою - гласом дьявола !

Бежала дева-тролль в открытую дверь..
Крича и рыдая как дикий зверь...
- Если б рыцарь красивый отдался мне
Исчезло б проклятье - наедине !

...

Маннелиг, мой Маннелиг, дашь ли ты слово мне ?
Одарю тебя радостно и вдвойне.
Отвечай мне - да или нет.
Неволя иль воля, каков твой ответ ?

Показать полностью
[моё] Скандинавская мифология Этническая музыка Фолк Древняя история Поэзия Лингвистика Перевод Длиннопост Видео YouTube
10
29
Tigelek
Tigelek
2 года назад
Серия Нож которого не было?

Нож которого не было?⁠⁠

Нисколько не претендую на истину. Это статья - размышление, приглашающая читателей высказать свои мысли или пофантазировать на данную тему.

«Рассказывают, что однажды в первые дни [своего] выступления, [Чингиз-хан], давая наставление сыновьям, для сравнения вытащил из колчана одну стрелу, дал им и сказал: "Сломайте". [Стрела] при небольшом усилии сломалась. Потом дал [им] две стрелы, [которые] также с легкостью сломались. Таким порядком он все увеличивал [число стрел], пока не дошел до десяти. И силачи и бахадуры  войска оказались не в силах переломить их. [Тогда] он сказал: "Таково и ваше положение, пока вы будете опорой один другому, никто вас не одолеет, и вы долгие годы будете владеть царством"». (Рашид-ад дин Фазлуллах Хамадани «Сборник летописей»)

Эту байку вы в различных интерпретациях слышали не один раз. Дело в том, что по-настоящему хороших историй в мире мало, а народа много, вот и приходится пересказывать и переделывать старые сказки на новый лад.

В этой статье речь и пойдет об одной из старых историй, которой время дало новую жизнь.Как-то случайно на Яндекс-дзене, в чьем-то тематическом блоге об оружии, я наткнулся на статью, где в тексте  упоминалось мое имя. Вернее, одна моя версия происхождения понятия, речь о котором пойдет ниже. Предлагаю читателям с ней ознакомиться и поразмыслить над выкрутасами истории.

А наша история не столько хранит загадки, сколько их создает, причем, иногда, на ровном месте. В одной из своих прошлых статей я разбирался со словом «харалуг», использованным в «Слове о полку Игореве» и «Задонщине», однако, есть в «Слове…» еще одно вполне обыденное  и, в то же время, непонятное слово. Это слово породило целое направление в оружейном деле,  создав при этом вокруг себя невероятное количество домыслов, мифов и откровенных мистификаций.

Это слово «засапожный». Использовалось оно в «Слове» один раз, причем автор слова в данном случае использовал даже не свой художественный вымысел, а пересказал давнишнюю байку, которую использовал в своих трудах еще Геродот. Эту байку, в немного измененном варианте я, кажется, видел и в другом источнике рассказывающим о монголах. Правда, перечитывать заново монгольские летописи я не хочу и остановлюсь на Геродоте, как первом рассказавшем нам эту историю. Итак, байка о скифах.

«От этих-то рабов и жен скифов выросло молодое поколение. Узнав свое происхождение, юноши стали противиться скифам, когда те возвратились из Мидии. Прежде всего, они оградили свою землю, выкопав широкий ров от Таврийских гор до самой широкой части Меотийского озера. Когда затем скифы пытались переправиться через озеро, молодые рабы, выступив им навстречу, начали с ними борьбу. Произошло много сражений, но скифы никак не могли одолеть противников; тогда один из них сказал так: «Что это мы делаем, скифские воины? Мы боремся с нашими собственными рабами! Ведь когда они убивают нас, мы слабеем; если же мы перебьем их, то впредь у нас будет меньше рабов. Поэтому, как мне думается, нужно оставить копья и луки, пусть каждый со своим кнутом пойдет на них. Ведь пока они видели нас вооруженными, они считали себя равными нам, т. е. свободнорожденными. Если же они увидят нас с кнутом вместо оружия, то поймут, что они наши рабы, и, признав это, уже не дерзнут противиться».

Услышав эти слова, скифы тотчас последовали его совету. Рабы же, устрашенные этим, забыли о битвах и бежали». (Геродот. История. Мельпомена)

То есть, скифы одними плетками врагов победили. Я не знаю, читал ли автор слова Геродота но, байку эту явно использовал. Это, конечно, не чистый плагиат, но то, что идея заимствована – несомненно. Хотя тема: «победим врага голыми руками», такая же древняя как и сами враги.

"...тии бо беc щитовъ  съ засапожьникы  кликомь пълкы побждають  звонячи въ праддьнюю славоу".

Кажется все просто: мы привыкли считать, что в данном случае «засапожникы» - это некие ножи. Вполне возможно, однако «возможно» – не значит «действительно так».

Мир меняется, меняется и наш язык. Одни слова уходят, на смену им приходят другие - новые. А бывает так, что слово меняет свое значение или теряет тот смысл, который в него был изначально заложен.

Я уже писал о булате и харалуге - терминах, изменивших свое первоначальное значение.  Допустимо, что такие же метаморфозы произошли и со словом "засапожник» и несколько веков назад это слово имело и другое значение.

Споры вокруг этого слова развернулись в начале 19 века после выхода в свет печатной версии "Слова о полку Игореве". Засапожник... Засапожный нож.  Сколько копий сломано вокруг этого определения, сколько версий выдвинуто - не сосчитать. Однако, несмотря на то, что с некоторых пор по молчаливому согласию большинства "засапожником" почему-то принято считать некий странной формы нож, находятся те, кто не согласен с таким положением вещей.

Несогласные есть потому, что любому человеку, который внимательно взглянет на предмет спора, "режут глаз" некоторые нестыковки и шероховатости в предлагаемой версии. То есть, общепризнанная версия о "засапожном ноже" выглядит натянутой, причем довольно сильно.

Однако, за неимением других толковых идей, споры ведутся не вокруг "существования" такого ножа - хотя он и не был найден - а вокруг его формы и применения. Получается, что сам факт наличия ранее некоего предмета своеобразной формы, называемого "засапожным ножом" уже как бы и не оспаривается. А зря.

Дело в том, что нет никакой более-менее стройной версии, доказывающей наличие в древности специального засапожного ножа. Есть только предположения, причем выдвинутые на пустом месте. Нет ни одного доказательства, которое можно было бы принять в подтверждение этой теории о существовании некогда такого предмета.

Археологами в захоронениях были найдены экземпляры, которые с натяжкой можно отнести к ножам засапожным, но ясных доказательств существования такого ножа не нашли до сих пор. Да и откуда такому специальному ножу взяться в захоронениях, если родился он в 19 веке благодаря стараниям историков, (а, вернее, Фон Винклера), попытавшихся его реконструировать. Историки истолковали незнакомое слово "засапожьнык" от слова "сапог", т. е. в привычном нам понимании как предмета обуви. Только зачем они придали ножу издевательски изогнутую форму, с массивной бочкообразной рукоятью, вдобавок, оснащенной темляком - непонятно.

Как засунуть кривой нож в дорогой сапог, не порвав-протерев при ходьбе плотно облегающее ногу голенище, я не знаю - у меня не получается. И не думаю, что это мог бы сделать кто-то другой.

Я не ставлю под сомнение компетентность Фон Винклера и его «Оружие», не покушаюсь на  известный труд Висковатова "Историческое описаніе одежды и вооруженія россійскихъ войскъ." СПб,1900.  Я скромно намекаю, что историки-оружейники - авторитеты в оружии, а не в поэзии, а именно поэзия и родила этот странный нож. Историки  его только нарисовали.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Засапожные ножи (по изданию "Историческое описаніе одежды и вооруженія россійскихъ войскъ." СПб,1900.)

Фон Винклера комментируя иллюстрацию ножа в своей книге «Оружие» пишет:
«Ножи разделялись на поясные, подсайдачные и засапожные. Поясные были короткие, с двумя лезвиями [прим. Двухсторонняя заточка] и зацеплялись за пояс крюком, приделанным к устью ножен с нижней стороны. Подсайдачные, т.е. носившиеся при саадаке – общее название полного вооружения луком, стрелами и другими относившимися сюда предметами, - были длиннее и шире поясных и с одним лезвием, к концу несколько выгнутым (рис. 357). Они привешивались к поясу с левой стороны около того места, где висел налуч от лука. Засапожные ножи, или засапожники (рис. 358), втыкались за голенище правого сапога и имели кривой клинок , называвшийся у ножей не полосой, а шляком. Подсайдачные и засапожные ножи имели иногда темляк, т.е. шелковую или ременную тесьму с кистью и водворкой у соединения тесьмы с кистью».

Именно в этом издании впервые и появился «засапожный нож». Отсюда он и пошел гулять по нашей истории. То есть, если быть честным, то «засапожный нож», как некий определенного вида нож, появился не так уж и давно – в конце 19 века.

Любой человек, который носил нож в сапоге, сразу скажет, что такой нож должен быть прямым, с рукоятью овального или прямоугольного сечения. Да, русский нож всегда и был таким. Иногда со скошенным мысом типа "клип-пойнт", или по-русски "щучкой", но не изогнутый как джамбия.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Русский нож. Археологический музей. Москва.

Мне кажется именно классическую джамбию Фон Винклер выдал за русский засапожник.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Та же форма клинка с долом, та же форма рукояти. Но оставим форму и зададимся вопросом: а где раньше носили нож? И вообще, что такое нож для обычного человека?


В те старинные времена, о которых идёт речь, нож был просто необходим, и являлся скорее сакральным инструментом, чем предметом обихода. Без ножа в далекие века было как без рук - ни в гости сходить, ни поесть, ни помыться, ни по нужде отлучиться. С учетом того, что карманов в одежде стародавних времен не предусматривалось, а сапоги имелись разве что у одного на сотню, то носился нож на поясе. У всех - и у мужчин, и у женщин. Нож показывал статус владельца - рукоять его часто украшалась металлами или резьбой.
В некоторых странах нож до сих пор сохранил это свойство: показывать статус его обладателя - "клинок может быть хоть из дерева, но рукоять должна быть из золота" - такую поговорку я слышал от одного йеменца изготавливающего национальные ножи – джамбии.

А теперь вернемся к дружинникам. Если посмотреть на этого воина, то можно заметить, что спрятать нож в сапог он не мог, потому что на ногах у него кольчужные чулки - ноговицы.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Конечно, позволить себе такую часть доспеха мог не каждый, но металлические, кожаные или даже деревянные поножи, которые защищали переднюю, а часто и заднюю часть ноги - имели многие. Поножи крепились к ноге ремнями - как засунуть массивный нож под туго затянутые ремни доспеха и сами поножи (а затем вынуть его быстро рукой в боевой рукавице), я не представляю.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост
Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Часть населения побогаче носила не сапоги, а полусапоги (чоботы) - кожаную обувь с невысокими голенищами, еще часть, самая бедная - обмотки или онучи, за которыми крепить нож тоже не просто.  

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Онучи (реконструкция).

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Сапоги со складками с шароварами. Довольно поздняя обувь, но как видно и в такую сложно засунуть кривой нож.

"Простейший род обуви, общеупотребительный между крестьянами, были лапти. Они делались, как и теперь, из лыка и лыком же и ремнями прикреплялись к ноге, обернутой портянкою или онучею... За исключением бедных землевладельцев или крестьян, у всех в употреблении были остроносые, к верху загнутые сафьяновые чоботы или сапоги... украшались золотыми и серебряными прошивками, галунами и узорами, нередко жемчугом и каменьями... с голенищами срезанными напереди углом, с голенищами круглыми, спущенными почти до половины икр, и голенищами подвязанными под самым коленом ремнем или тесьмою"
"Историческое описаніе одежды и вооруженія россійскихъ войскъ." СПб,1900.

Как мы видим, даже у тех, у кого сапоги имелись, не всегда была возможность носить в них нож.
Чоботы, спущенные и подвязанные сапоги такой возможности не давали. Если сапоги, за голенищами которых можно было спрятать нож, были не у всех, то ножи имелись даже у детей - пусть небольшие, но были. Всем известен несчастный случай с царевичем Дмитрием, который по официальной версии, случайно зарезался, играя ножичком во время приступа эпилепсии.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Повальное увлечение ножами в наше время, можно отнести к прихоти или хобби, но нельзя смотреть на старую проблему "новыми глазами". Прятать ножи в сапоге в мирное время было совершенно не нужно. Замечу: именно прятать, потому как носить нож на поясе мог любой свободный человек совершенно открыто. Наоборот, пояс и нож было принято выставлять напоказ.

"При поясах и на кушаках носили нож, иногда два, нередко и кинжал; так же нашивали нож с ложкою"...
"Историческое описаніе одежды и вооруженія россійскихъ войскъ." СПб,1900.

Не многовато будет ножей, если добавить еще один в сапог?

- Хорошо, - скажет кто-то, - мирные люди носили нож на поясе, а воинам нож в сапоге нужен был как оружие "последнего шанса".
- Вот представьте, - говорят некоторые исследователи, - бились воины, а оружие ломалось и тогда в дело шли ножи.
Что-то это мне напоминает анекдотическое: "И куда же ты с голой пяткой супротив шашки полез?"
Что сказать на такое? "Ага, поломалось все оружие, меч, палица. топор и кинжал на поясе тоже. Даже кинжалом не смог врага одолеть, а вот маленьким ножичком в сапоге... "пълкы побждають". Нестыковка тут же родила новую версию, которая утверждает, что засапожный ножик кинжалом и был - вполне себе здоровым таким кинжалом, которым можно было и "супротив шашки"...

Не спорю: «Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время».  Более того, Рашид-ад-дин Фазлуллах Хамадани в «Сборнике летописей» упоминает эпизод взятия монголами одного из Иракских городов и говорит, что жители этого города «по обыкновению  дрались ножами». Однако, при этом потери сторон составили около 50 тысяч человек. Только я (точнее не я, а историки) не зря упомянул про сходство древнерусских и европейских доспехов тех времен. Давайте посмотрим, мог ли прятать нож за сапогом европейский ратник того времени.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Как видно, значительная часть войска просто не имела возможности спрятать нож в сапог за неимением или недоступности оных из-за надетых доспехов, но в 19 веке потерянный некогда засапожный нож вдруг нашелся. Хотя никто о нем ведать не ведал несколько веков... с тех самых пор, как было написано "Слово о полку Игореве". А это, как утверждают - 12 век. Ну, не упоминался больше засапожник ни в летописях, ни в исторических документах. Получается, что восемьсот лет о специальном-засапожнике ничего не было известно, пока некто не перевел "Слово..." на современный русский язык.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

С тех пор страсти не угасают, хотя в словаре Даля "засапожник" есть, но это не доказательство, потому что сам словарь Даля вышел в свет уже после публикации "Слова..."
"ЗАСАПОЖНЫЙ
за сапогом, т. е. голенищем, находящийся. Засапожник муж. нож, носимый, для сподручности, за правым голенищем, а черен скрыт напущенными шароварами. Встарь, это был и ратный нож; ныне охотничий и дорожный. Засапожничать, зачеботарить, взяться за сапожное ремесло. -ся , заработаться, засидеться сапожничая".

Конечно, если бы удалось найти этимологический словарь, появившийся до первого издания "Слова о полку Игореве", в котором черным по белому было бы написано что "засапожник" - это то-то и то-то, то никаких вопросов больше бы не возникало. Но если нам в этом плане повезло с "таинственным" "харалугом", то с "засапожником" все намного сложнее. Скорее всего, слово "засапожник" вышло из употребления еще в веке XIII или чуть позже и это  понятно - их, засапожников, просто вырезали к этому времени. Быть "засапожником" стало "не модно", да и бесполезно по ряду причин - тактика и воинское искусство стремительно развивались. А так, еще в 560 году до. н.э. диктатор Писистрат имел отряд воинов-дубинщиков. И с помощью этих воинов-телохранителей вооруженных деревянными дубинами он занял Акрополь и стал тираном Афин. При чем здесь дубины? Не спешите.

Да-да, каким бы странным это ни казалось, но вполне вероятно, что "засапожник" - это не предмет, а человек-воин - лицо одушевленное.
Вполне себе невероятная версия, чтобы претендовать на истину. Но я хоть на истину не претендую, однако претендую на логичность изложения материала и достоверность фактов. Только факты, ничего больше и никакой подмены понятий, как это произошло в официальной версии.

Да, именно подмена понятий и привела к появлению некоего ножа засапожного: очень редкого, вида странного. Конечно, ножи в сапогах носили, да и сейчас носят, только нож, положенный в сапог, засапожным от этого не становится. Он остается охотничьим, кухонным или каким-нибудь другим, даже, например, пчаком или крисом, но никак не засапожным. Эта странная  "засапожная форма" ножа со страниц Фон Винклера удивляет, наверное, всех, кто видит его в первый раз.

Глупо спорить с тем, что ножи за голенищем носили. Носили и очень часто. Обувь в позднее время стала
распространенным местом сокрытия ножа. Ножи, скрываемые за голенищем сапога, получили название «сапожных ножей» или «boot knife». Просто сапожный нож, а не засапожный.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Как я уже писал в статье про харалуг, ничто из языка не пропадает бесследно и беспричинно. И если не остается прямых доказательств - остаются следы: доказательства косвенные. Их вполне достаточно, чтобы с помощью логики выстроить некую приемлемую картину без здоровенных кинжалов в сафьяновых сапогах.

Посмотрим на время, когда было написано "Слово" - это, скорее всего, 12 век.
Европа только начала приходить в себя после набегов викингов, терроризировавших ее в течение почти трех веков. Сказывалось ли их влияние на тогдашнюю Русь? Несомненно.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Кстати, викинги с исторических миниатюр и рисунков никак не походят на тех грязных и чумазых чудаков без шлемов, сражающихся толпой, какими их рисует современный кинематограф.

Викинги оказались не только безжалостными завоевателями, но и показали себя страстными любителями поэзии. Наверное, более ни в одном эпосе нет такой иносказательности, метафоричности и аллегоричности, находящейся часто на пределе понимания. Однако, вычурность стиля поэтов-скальдов не мешала им быть предельно правдивыми в своих песнях-драпах.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

The Lofotr Viking Museum, Norway

Художественный вымысел был чужд викингам и для них ничем не отличался ото лжи. Поэтому достоверность историй, о которых рассказывается в песнях скальдов, сомнений обычно не вызывает по той простой причине, что за ложь поэта просто могли убить.

В скальдической поэзии, восходящей к древнегерманским аллитерационным стихам, форма превалировала над содержанием.  Работа с формой, само построение стиха, строки с частой аллитерацией, являющейся непременным атрибутом скандинавских вис, и даже акростих, говорят о том, что автор "Слова..." был не только знаком с древнескандинавской поэзией, но или находился под ее влиянием, или же был ее ярым поклонником. Значит, ему были чужды всяческие подтасовки и искажения фактов. Тем более, что по некоторым данным, русская воинская одежда тех времен была одинаковой с нормандской.

Аллитерация — повторение одинаковых или однородных согласных в стихотворении, придающее ему особую звуковую выразительность (в стихосложении). Подразумевается большая, по сравнению со среднеязыковой, частотность этих звуков на определённом отрезке текста или на всём его протяжении.

Открываю первую попавшуюся вису. Виса о битве у Несьяра. Конечно, перевод многое значит, но тут видно все неплохо. 

Свейна воев многих\Вождь пригнал к причалу.\Мчалась красной речкой\ Кровь на пашню Роди.\Вои Свейна — Смелый\Силой гнал в могилу —Все суда связали,\— Встречу задал сечу.

В общем, надеюсь понятно: «на диване, Надю Ваня…» Смотрим «Слово».

«Святослав Изронил свое златое слово, Со слезами смешано, сказав: — О сыны, не ждал я зла такого!» Или: "На рассвете в пятницу они потоптали поганые полки половецкие".

То есть, с одной стороны "Слово...", хотя и является серьезным художественным литературным произведением, должно подобно летописи описывать историческое событие, а с другой стороны, в нем явно присутствует авторский вымысел, приукрашивающий события. Так и должно быть. Почему серьезным произведением? Потому что скальд в дружине конунга был лицом непростым. За хорошую песню он мог одномоментно стать богатым, а за плохую,очерняющую конунга - лишиться головы. На Руси было попроще, но не на много.

Поэтому слово "засапожный", если его воспринимать как определение ножа - режет слух. "Засапожник" в этом случае будет являться жаргонизмом или даже вульгаризмом привнесенным из другого времени. Почему - чуть ниже. Это слово никак не могло быть применено как определение ножа в тексте, полностью написанном литературным языком тех лет.

Это выглядит  как сводка «Совинформбюро», в которой вместо «автомашина» звучит "тачка" или "точило". Или если бы в отчете Центробанка мы увидели слова "зелень" и "бабки".

Если автор написал "засапожникы", значит, так и надо было. А если бы он хотел написать что-то другое, он бы так и написал: "ножами засапожными". Я буду исходить из того, что «Слово» все же не поздняя подделка. Читаем его: "...а оуже не вижю власти \  сильнаго и богатаго и мъноговои\  брата моего ярослава\  съ чьрниговьскыми былями\  съ могоуты и съ татраны\ и съ шельбиры и съ топчакы\  и съ ревоугы и съ ольберы\  тии бо беc щитовъ\  съ засапожьникы\  кликомь пълкы побждають\  звонячи въ праддьнюю славоу"

Я прямо спрошу: где тут про ножи? В какой строчке?  "Засапожник" - это нож? Где написано? С таким же успехом я могу объявить "засапожник" кошельком, с помощью которого... Ведь еще Филипп Македонский сказал, что "осел, груженый золотом, возьмет любую крепость".

Но не будем фантазировать, ясно, что автор "Слова" никак не связывал "засапожник" с ножом. Это сделали переводчики, но были ли они правы, подменив, по сути, слово "засапожьникы" словом ножи? В такой интерпретации теста значимое для автора слово "засапожьникы" теряется и перестает играть вообще какую-либо роль. "Засапожьникы" становится прилагательным к взявшемуся из ниоткуда, но не написанному слову "нож". С таким же успехом можно заменить "могоутов" на кого угодно (даже на лошадей), а "топчаков" на любое понравившееся прилагательное.

Не будем верить переводчикам на слово, потому что никаких доказательств переводчики не предъявили, и эти доказательства по причине популярности "Слова..." начали собирать только в 19 веке и не собрали до сих пор.

Аполлон Николаевич Майков (23 мая (4 июня) 1821, Москва - 8 (20) марта 1897, Петербург) - русский поэт, член-корреспондент Петербургской АН (1853).

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Его перевод "Слова" (работа с 1866 по 1870 г.) считается хрестоматийным.

"Засапожником", с этой точки зрения, может быть что угодно - и нож, и нагайка (по версии В.П. Тимофеева), и любой предмет, который можно засунуть за голенище. Да и было ли оно, голенище-то во времена «Слова»?  Давайте разбираться. По тексту у нас есть сильный и богатый брат Ярослав, у которого в войсках: черниговские были, могоуты, татраны, шельбиры, топчаки, ревоуты с ольберами ..."...тии бо беc щитовъ\  съ засапожьникы\  кликомь пълкы побждають\  звонячи въ праддьнюю славоу".

С Ярославом все понятно, с остальными - не очень. Надеюсь, никто не думает, что всякие топчаки и татраны - это названия оружия, или еще хуже - разных засапожных ножей? Будем считать, что все эти: были, могоуты, татраны, шельбиры, топчаки, ревоуты с ольберами - объекты одушевленные, то есть люди. Неясно, к кому из них относятся последние строчки: то ли ко всем сразу, то ли только к ольберам. Однако, мне кажется неправдоподобным предположение, что такое количество племен (народностей) имело одинаковую привычку носить ножи за голенищами одинаковых сапог, то есть, иметь однотипное у всех вооружение.

В этой связи встает вопрос о форме ножа (да и сапог): а какой он был у ольберов или у могоутов? Если все эти племена тюркские из рода ковуев, то при чем здесь тогда русский засапожный нож?
Замечу, что вклинивание в перечисление собственных имен вульгаризма или жаргонизма "засапожник" выглядит аляповато. Это сразу портит весь логический строй стиха. Не могу подумать, что автор сделал это намеренно. А вот если считать, что "засапожникы" - это лица одушевленные, как и выше перечисленные, то все становится на свои места. И длинное перечисление названий (не важно уже кого) становится лишь некой констатацией факта,что для поэта-летописца гораздо важнее своего личного отношения к произошедшим событиям. Идем дальше. Читаем: 
"...тии бо беc щитовъ\  съ засапожьникы\  кликомь пълкы побждають\  звонячи въ праддьнюю славоу".

Что значит: "которые без щитов с засапожниками кликом полки побеждают, звеня о прадедов славе", то есть, подтверждая славу предков (это - важно). И тут сразу вопрос о этих предках, если вспомнить Геродота и версию с плетками. И еще вопрос: почему без щитов? Разве нож и щит несовместимы? Что хотел сказать автор "Слова"? Просто преувеличил? Отнюдь, как я уже сказал выше, грубый художественный вымысел в то время и в такой поэзии не применялся. Автора за прямое вранье в лучшем случае подняли бы на смех, а в худшем - убили бы на месте. Повторюсь, быть скальдом было почетно, но и иногда опасно. А то, что "Слово" - это скорее продукт западной, а не восточной поэзии – для меня несомненно. Как я уже писал, чтобы убедиться в этом достаточно просто прочитать несколько песен-драп и обратить внимание на литературные приемы и форму.

"Клик" по всем словарям - крик, шум, песня. Это ясно и сомнений не вызывает. Не важно, с криками или с песнями воины побеждали - важно, почему без щитов.
Ведь щит, как и нож - предмет не простой. На щите подписывались договоры, на нем клялись, потерять в бою щит считалось позором. Можно даже вспомнить щит, прибитый на врата Царьграда. На щит часто наносился герб владельца, а иногда потеря щита приравнивалась к поражению. Да и вообще без щита выиграть бой у того кто со щитом почти невозможно.

Вариантов два: или у воинов было оружие, которое играло роль щита, или же оно было специфическим, например, массивным, отчего справиться с ним одной рукой было сложно.
Возможно ли таким двуручным оружием погнать вражеские полки? Да, несомненно. Например, китайские воины, идущие перед основным строем, пользовались двуручной саблей чжаньмадао «разрубающая лошадь». Этим оружием опытные бесстрашные воины (или смертники) перерубали ноги лошадям наступающей кавалерии.  Примерно за то же платили двойное жалование ладнскнехтам с двуручными цвайхендерами, которыми они срубали пики или тормозили кавалерию.

Нож которого не было? Нож, Меч, Средневековье, История, Археология, Мифология, Музей, Слово о полку Игореве, Поэзия, Древняя история, Древняя Скандинавия, Викинги, История России, Военная история, Оружие, Холодное оружие, Русская литература, Длиннопост

Срубание пик в сражении. Гравюра из издания хроники Йохана Штумпфа 1548 г

«Двуручные мечи употреблялись только небольшим числом очень опытных воинов, рост и сила которых должны превышать средний уровень и которые не имели другого назначения, как быть «Jouer d’epee a deus mains». Эти воины, находясь во главе отряда, ломают древки пик и прокладывают дорогу, опрокидывая передовые ряды неприятельского войска, вслед за ними по расчищенной дороге идут другие пешие воины. Кроме того, Jouer d’epee сопровождали в стычке знатных лиц, главнокомандующих, начальников; они прокладывали им дорогу, а в случае падения последних, охраняли их страшными размахами шпаги, пока те не подымались при помощи пажей». (П.П. Винклер «Оружие»)

Все уже почти ясно, осталось только найти подходящую замену одному слегка изогнутому ножику, хотя, такую замену нашли уже довольно давно. Позволю себе небольшое отступление. Как-то на одном из сетевых форумов я наткнулся на такое вот сообщение в теме о сапожниках.

(Продолжение следует)

Показать полностью 16
[моё] Нож Меч Средневековье История Археология Мифология Музей Слово о полку Игореве Поэзия Древняя история Древняя Скандинавия Викинги История России Военная история Оружие Холодное оружие Русская литература Длиннопост
8
30
sterblich
sterblich
2 года назад
Книжная лига
Серия Прошлые ошибки

Прошлые ошибки (3)⁠⁠

Продолжаем знакомиться с книгой Дэвида Маунтина

"Прошлые ошибки. Как мы неправильно истолковываем историю и почему это имеет значение".


Варвары. Вандалы. Готы. Гунны. Названия этих народов стали именами нарицательными. Которые означают тьму, ярость, необузданность, безжалостность. Почём зря. На деле эти племена стали жертвами одной из самых ранних и масштабных кампаний по очернению.


Кто-то сказал, что историю пишут победители. Не всегда. Когда победитель неграмотен, за него может написать грамотный и мастеровитый побеждённый. Как это делал епископ Идаций в пятом веке:

Варвары, вторгшиеся в Испанию, убивали и опустошали страну... Со своим обычным коварством они, нарушив мир, убивают многих людей обоего пола, разрушают святые церкви, рушат алтари, уничтожают всякое священное украшение, уносят обнаруженное. Два епископа со всем клиром уводятся в плен. Более слабых уводят в печальный плен. Предав огню оставшиеся пустые дома, они опустошают поля.

Ненависть к варварам в Римской империи росла по мере роста угрозы с их стороны. Их называли тупыми и упрямыми, дикими и жестокими, жадными пьяницами, ненадёжными изменниками, неопрятными аварами, купающимися в моче кантабрийцами и вечно покрытыми грязью славянами. А ещё безобразными волосатыми огромными уродами.


Отвращение древних авторов было перенято и историками Нового времени, начиная с Эдварда Гиббона. Но всё же дотошность современников даёт свои плоды, и мы узнаём о чистоплотности вандалов, музыке и поэзии в варварской культуре. Ненавидимые римлянами франки имели кодекс законов, в котором два десятка статей содержали описание различных видов свинокрадства. Причём типичное наказание за разные преступления, не секир-башка, а штраф.


Да, их не любили, запрещая даже носить по их примеру штаны. Но веками жили с ними бок о бок. Варвары являлись отделимой частью римского мира.


Конечно, бессмысленно отрицать за ними жестокости. Но сами римляне тоже были далеко не ангелами. Эта цивилизация уничтожила три миллиона гладиаторов на аренах и ещё три - на поле боя. Римляне были непревзойдёнными мясниками. Современник Цезаря предлагал предать его суду за зверства в Галлии, поход в которую стоил жизни 700 тысячам человек. Империю с её религиозными суевериями нельзя было назвать светочем разума и рациональности. Варвары пытали римских граждан? Ай-яй-яй, как нехорошо. Как будто имперская власть не пользовалась пытками для наказания и извлечения признаний. Ещё почище. Варвары хоть детей не пытали.


Одним словом, лицемерные римские авторы рукоплескали побоищам и разрушениям своих побед, но обличали то же самое, делаемое врагами Империи. Всё, как всегда.


В кампаниях очернения досталось не одним только варварам. Не щадили никого, включая собственных императоров. Калигула хоть был и жесток, но не делал своего коня сенатором и не спал со своей сестрой. Как только стало известно о пожаре, Нерон не стал слагать свои вирши, а лично взял ответственность за тушение пожара и открыл свои сады для размещения бездомных. А как умер, так его недоброжелатели взялись распускать слухи о поджоге. Которые с готовностью были поддержаны христианами, которым от Нерона досталось. Выдумкам недоброжелателей и впоследствии нашлось место в исторических сочинениях. Екатерине Великой "досталось" умереть от секса с жеребцом, Наполеону - прослыть карликом при нормальном для его времени росте в 168 см.

Прошлые ошибки (3) Книги, Обзор книг, История, Древний Рим, Варвар, Древняя история, Пропаганда, Нон-фикшн, Длиннопост

Нерон смотрит на горящий Рим


Злоязычие в источниках слишком часто служит собственным целям. Ещё Аристотель объявлял варваров "рабами по природе", с чем с готовностью согласились и римляне. Прошли века, и писания римских классиков стали снова читаться европейцами, которые с готовностью напялили на себя мантию цивилизаторов. В эпоху колониальных захватов - самое то. И если вы думаете, что сегодня всё кончилось - как бы не так. Поглядите, что стали писать про мусульман после терактов 9/11, ага.


Несправедливо винить одних только варваров в падении прогнившего Рима. Знаменитые готы пришли в Империю в 376 году не как захватчики, а как беженцы. К которым отнеслись с презрением. Когда закончились запасы еды, им предложили собачье мясо. Но не даром, а в обмен на детушек в рабство. По курсу один ребёнок за собаку. Вам бы это понравилось? Получайте Адрианопольскую битву, в которой погиб сам император и которая стала началом конца Западной Римской империи. За готами последовали другие народы, которые были не столь уж многочисленны: редко какая их армия превышала 25 тысяч человек. Но жизнь в империи стала настолько тяжёлой для большинства её обитателей, что перспектива варварского правления выглядела для них меньшим злом.


В 410 году готы взяли Рим. Но за два года до того на полуострове прокатилась волна зверств по отношению к семьям германцев, служившим в римских легионах. 30 тысяч оскорблённых мужей дезертировали со службы и присоединились к готам в их походе. Римлян это не смутило, и они надменно отвергли предложение о мире, сделанное предварительно Аларихом. Готы подходили к Вечному городу, а навстречу бежали тысячи рабов, чтобы поучаствовать в штурме. Аларих, будучи христианином, пощадил город и не стал жечь по традиции. Жертв было мало, и город по сути не пострадал. Варвары, захватывая римские города, очень часто рассуждали здраво: зачем разрушать то, что принадлежит тебе? И поддерживали администрацию, законность и веротерпимость.


Короче, к писаниям Идация следует относиться со здравым скептицизмом. Он и конец света на 482 год назначил, если что. Но апокалиптические его строки надолго запали потомкам в душу.


----------------------------------------


Ничто не ново под Луной. Вчера средоточием зла были варвары, сегодня "виноваты" Пушкин и Чайковский, а также русские продукты в магазине. Слава Богу, сегодня все грамотны, и перевирать становится всё труднее. Каждый пишет свою историю. Дело за малым - победить, чтобы сжечь то, что написал про тебя враг.

Показать полностью 1
[моё] Книги Обзор книг История Древний Рим Варвар Древняя история Пропаганда Нон-фикшн Длиннопост
9
34
sterblich
sterblich
2 года назад
Книжная лига
Серия Прошлые ошибки

Прошлые ошибки (1)⁠⁠

Многие слышали, что белоснежные античные статуи, дошедшие до нас через тьму веков, были когда-то совершенно не такими. Греки и римляне любили их раскрашивать для реалистичности. Но мы так привыкли к этой белоснежности, что она сама по себе стала эталоном красоты. Прошли века – и этот монохромный миф послужил основанием для фашистов думать, что средиземноморская античность была местом и временем исключительно высшей белой расы. Как бы не так.

Прошлые ошибки (1) Книги, Обзор книг, История, Мифы и реальность, Прогресс, Древняя история, Нон-фикшн, Длиннопост

Уцелевший портрет римского императора Семптимия Севера


На самом деле статуи просто или выцвели со временем, или их отчистили от «грязи» средневековые реставраторы. Греки, римляне, викинги, ацтеки, китайцы – все любили краски и использовали их. И не их вина, что пигменты не выдержали проверки тысячелетиями. Сегодня мы начинаем постигать мировосприятие предков.

Прошлые ошибки (1) Книги, Обзор книг, История, Мифы и реальность, Прогресс, Древняя история, Нон-фикшн, Длиннопост

Этрусский антефикс до и после реставрации


Примеров мифов, искажающих наше историческое восприятие, много. С некоторыми из них познакомил читателя молодой британский автор Дэвид Маунтин в своей книге.

Прошлые ошибки (1) Книги, Обзор книг, История, Мифы и реальность, Прогресс, Древняя история, Нон-фикшн, Длиннопост

Прошлые ошибки. Как мы неправильно истолковываем историю и почему это имеет значение.


Эта книга – не про прошлое. А про то, как неправильно порой мы его понимаем. Вопрос этот не праздный. Сегодня правые радикалы требуют под лозунгом возвращения к красоте древних избавиться от пришлого элемента в стране, а старые и новые исторические мифы служат материалом для постановки всё новых бойцов под знамёна националистов. Автор призывает нас обратиться к истории, чтобы мы увидели себя, какими мы являемся на самом деле. Может быть, мы получим тогда шанс исправиться к лучшему.


Привычная картина развития человечества включает в себя тысячелетия прозябания в пещерах и хождения с дубинами на охоту. Когда ледники ушли в последний раз, открылись новые возможности. Люди изобрели земледелие и скотоводство и перестали кочевать. Появилось много еды и свободного времени. Это изобилие было употреблено на развитие ремёсел и торговли. Деревни росли и превращались в города, которые становились центрами политической власти и местом концентрации религиозной и бюрократической аристократии. Так несколько тысяч лет исторического прогресса воспитали из недалёких кочевников грамотных горожан. Появилась цивилизация.


Эта приятная картина на самом деле имеет отдалённое отношение к действительному развитию событий. В процессе выработки исторических концепций мы делаем это так, чтобы сохранить и оправдать то, во что верим. Верили же мы издавна в основном в собственные мифы. Нашли древнее рубило в земле – это, должно быть, молния ударила когда-то. Ну а если это наконечник для стрелы – там без ангелов или эльфов не обошлось.


Время шло. Европейцы стали осваивать мир и натыкаться на племена, ведущие примитивный образ жизни и использовавшие на охоте чуть ли не те самые орудия эльфов. Если так, то быть может, и мы когда-то были такими, как они? Быть может, всё было не так, как сказано в Ветхом завете? Европейские учёные в конце восемнадцатого века начали классифицировать первобытные орудия по типу материала: камень, бронза или железо. Так археологи стали разделять прошлое на века согласно этим веществам. Окончательный разрыв с библейской хронологией произошёл в начале девятнадцатого века. К этому времени сам объём находок не позволял втиснуть их в те жалкие несколько тысяч лет, отведённых нам Священным Писанием.


Когда мы получили в своё распоряжение миллионы лет, история стала terra incognita для исследователей. Узколобых исследователей, приходится признать. Они исследовали не столько для того, чтобы постичь прошлое, сколько для лучшего понимания «прогрессивной природы человека» в процессе становления цивилизации. Сильное влияние оказал Дарвин. Если виды могут эволюционировать от низших к высшим, то почему это не могут делать культуры? Прогресс стали считать фундаментальным законом природы, двигающим нас из троглодитовых пещер к вершинам (западной, конечно) цивилизации с её городами, заводами и железными дорогами. Приятно сознавать, что ты являешься венцом творения, как считал Джон Леббок. Если ты – на вершине творения, то это подразумевает, что другие культуры – «примитивные», «инертные» или «тупиковые». То есть не заслуживающие признания. А заслуживающие колонизации. Так интерпретация исторического прогресса Леббоком, Морганом и им подобными послужили оправданием имперских завоеваний Запада. Так и надо индейцам с их отсталой культурой.


Наша вера в прогресс крепла параллельно развитию производительных сил. Пока недавно дотошный Клаус Шмидт раскопал в Турции большой религиозный комплекс, который построили не земледельцы-животноводы, а охотники-собиратели. Сделали они это 11500 лет назад, когда городами и не пахло. Это как же получается – эти жалкие троглодиты имели не только сложные религиозные верования, но ещё и дофигища времени и средств для постройки монументальных сооружений? Опа...

Прошлые ошибки (1) Книги, Обзор книг, История, Мифы и реальность, Прогресс, Древняя история, Нон-фикшн, Длиннопост

Реконструкция храма Гёбекли Тепе


Можете убедиться, что подобное должно строиться координированными усилиями сотен, тысяч людей. Но доступ оно может обеспечить лишь немногим. Вывод: религиозная элита у них тоже была.


Это был не первый шок подобного типа. Уже в девятнадцатом веке знаменитый французский археолог Мортилье отказывался верить в подлинность наскальных росписей Альтамиры.
Прошлые ошибки (1) Книги, Обзор книг, История, Мифы и реальность, Прогресс, Древняя история, Нон-фикшн, Длиннопост

Полихромный бизон Альтамиры


Ну не мог троглодит написать такое! Это явно сделали зловредные клерикалы, чтобы дискредитировать научные исследования прогресса цивилизации. Потом были открытия городов, в которых отсутствовали гончарные изделия. Тоже не укладывается в концепцию. Сначала должны быть горшки, а уж потом – башни!


Короче, нескладно получается, с прогрессом-то. У древнего охотника оказался несколько другой образ жизни, чем предполагалось. В принципе, не надо было так долго копать в турецких холмах, чтобы догадаться. Многие современные дикари тратят на добывание еды от силы двадцать часов в неделю. Куда уж нам до них. И они, подобно предкам, предпочитают жить в собственных хижинах, а не в пещерах. Так что гипотеза о сельском хозяйстве как основе цивилизации оказалась серьёзно подорвана. Не так уж легка жизнь крестьянина: ешь монотонную пищу, подрываешь себе здоровье непрерывными трудами. А ещё болезни вследствие скученного проживания и контакта с животными. А ещё неурожаи случаются. Это всё отражается на здоровье, конечно: рост крестьянина по сравнению с охотником оказался по данным исследователей ниже на несколько сантиметров.


Какого же лешего наши предки занялись этим вот всем? На этот вопрос наука ещё не нашла однозначного ответа. Ясно лишь, что решение это оказалось непростым, и сотни, тысячи лет охотники-собиратели жили бок о бок с земледельцами-животноводами. Ни о какой революции речь идти не может, когда люди меняли свои занятия от одного к другому и обратно. Так же и сегодня делают некоторые «нецивилизованные» народы, собираясь в организации для какого-то дела, например, на зимовку, чтобы летом снова разбежаться ловить рыбу мелкими группками. Культурное развитие человечества явно шло не поступательно, а запутанными тропками, через пробы и ошибки, эксперименты и адаптацию.


Можно ли назвать это прогрессом? Ну, определённую тенденцию к усложнению можно увидеть. Но это – не закон. То, что было вчера, может не повториться завтра. Карл Поппер сказал по этому поводу:

Ход человеческой истории не может быть предсказан научными или какими-либо другими рациональными методами.

Что это значит? Это значит, что вряд ли нас в будущем ждёт Град Божий, коммунизм или какая-нибудь другая утопия. Всё, что предки создали, может быть с успехом профукано их потомками. И всё же мы верим в прогресс больше, чем отдаём себе отчёт в этом. Мы любим порядок и ищем и находим его там, где его не было и нет. И если наше качество жизни продвигалось, то это происходило не по какому-то неосязаемому закону, а из-за ненасытного желания улучшать условия существования. Все эти каноэ, сапоги, математики, лекарства, письмо, металлургия, деньги – не мерила прогресса, а благоустройство себя любимого. А прошлое... Оно доставит нам ещё немало сюрпризов.


----------------------------------


Автор всё же допустил некоторое «усложнение» нашей жизни. Но что собой представляет та же дарвинова эволюция, если не непрерывное усложнение? И что движет ею, если не забота о выживании? На мой взгляд, большой разницы между ней и улучшением условий нет. Да, прогресс не идёт линейно, но это ещё Гегель с его диалектикой отмечал. Развитие идёт по спирали. Но оно всё же идёт. Автор, однако, прав, предостерегая нас от поспешных выводов в интерпретации прошлого. Слишком плохо мы знакомы с этой спиралью.


Тем не менее, причудливое развитие древних обществ – не миф. Я рассказывал о книге Гребера и Уэнгроу, где они излагают свою версию рассвета цивилизации. Пути ранней истории человечества запутаны. В них есть место свободным городам с равноправным населением и решениям отменить властные иерархии. И если это было возможно очень давно, то и сегодня у нас есть шанс.

Показать полностью 4
[моё] Книги Обзор книг История Мифы и реальность Прогресс Древняя история Нон-фикшн Длиннопост
20
175
Tigelek
Tigelek
2 года назад

Комментарий в Апокалипсис уже был. Катастрофа Бронзового века. Часть 2⁠⁠

Очень интересный цикл статей, но кое-что можно поправить.


«Помните я писал, что в самородном виде железо на земле не встречается? На земле – да, но за пределами нашей планеты такое железо не такая уж редкость, речь пойдет о метеоритах, конкретно – о железно-никелевых».


Встречается. Известно давно и давно разрабатывалось. Некоторые месторождения выработаны еще в древние времена.


Считается, что впервые месторождение самородного железа открыл в середине 19 века (вернее, описал, так как инуиты – коренные жители - открыли его намного раньше) Эрик Норденшельд в Гренландии, но по-моему Аристотель был первым.


Самородное железо второго типа прекрасно обрабатывается холодной ковкой. Инуиты легко делали из него ножи и бусы. Использовать самородное железо человек начал задолго до того, как научился выплавлять железо из руд. Только вот закончилось теллурическое железо быстро.

«Рассказывают о необычном происхождении халибского и амисского железа. Оно образуется, как утверждают, из речного песка. Одни говорят, что его просто промывают и плавят в горне; другие говорят, что промывают его много раз, а остатки промывки плавят и что туда добавляют так называемый огнеупорный камень, которого полно в тех местах. Это железо намного превосходит все другие известные сорта. Если бы его не закаляли в горне, оно по виду нисколько не отличалось бы от серебра. Оно единственное не поддается ржавчине, однако производят его не так уж много».


Заметьте, «не так уже много» уже в те времена. Хотя, судя по рассказу Аристотеля, тогда еще встречались богатые россыпи самородного железа, а оно действительно плохо поддается коррозии из-за своего химического состава (иначе не было бы самородным).


«Другое дело, что выплавка железа дело куда более сложное, чем уже отработанное столетиями производство бронзы».


Выплавка железа не сложна. Это может сделать каждый современный человек даже в просто горне или костре. Что и делается на различных кузнечных фестивалях. Железо начинает восстанавливаться из руды уже при примерно 900 градусах. Плавить его не нужно как бронзу. Чтобы получить бронзу, нужно получить медь и олово. Или сурьму.


«Но если железо охотно покупают, значит в чем то оно все таки превосходит бронзу? Да, так и есть. Меч, сделанный из железа, будет заметно тяжелее при такой же прочности против бронзового меча».


Тяжесть меча не есть его достоинство. Скорее наоборот. Более того, бронза тяжелее железа. Если плотность железа 7,8 г/см куб., то у оловянной бронзы 8,8 г/см куб. Меч одинакового размера сделанный из железа будет легче такого же меча из бронзы. И это существенное преимущество.


«Так в чем же выгода? А в том, что мягкое железо можно заточить до той степени, что недоступно для бронзового меча, и он с успехом будет прорубать щиты и доспехи».


Совсем наоборот. Железный меч уступает бронзовому по всем параметрам. Он не держит заточку в отличие от твердой бронзы. Бронзовый меч будет и острее и прочнее. Железный меч при ударе будет гнуться, что часто и случалось.


Полибий (ок.200г до н.э.) Всеобщая история. «… мечи их, как сказано было выше, пригодны только для первого удара, что вслед за тем притупляются и наподобие скребницы искривляются вдоль и поперек настолько, что второй удар получается слишком слабый, если только солдат не имеет времени выпрямить меч ногою, упирая его в землю... поэтому трибуны роздали копья поставленных назади триариев передним манипулам и приказали употребить в дело мечи не сразу, засим в боевом порядке ударили на передовую линию кельтов.


Когда мечи галатов после первых ударов по копьям сделались ни к чему негодными, римляне вступили врукопашную. Лишив галатов возможности рубить — единственный свойственный им способ сражения, ибо мечи их не имеют острия, — римляне сделали врагов неспособными к битве; сами же они употребляли в дело прямые мечи, которыми не рубили, а кололи, к чему и служило острие оружия. Поражая врагов в грудь и лицо и нанося удар за ударом, римляне благодаря предусмотрительности трибунов положили на месте большую часть неприятельского войска…».


С бронзовыми мечами этого бы не произошло.


Из бумаг чиновника особых поручений фон-Фохта при генерал-губернаторе Восточной Сибири, М.С. Корсакове. Описание казни 24 монгол китайцами в декабре 1870 года в Угре.


« …Преступники с жадностью набросились на принесенную пищу и особенно не забывали угощать себя водкой; некоторые ели и пили сидя, другие — лежа. В то же время между телегами, в виду преступников, в двух котлах в горячей водой, принесенных из-за палатки палачей, нагревались две железные секиры, длиною около пяти четвертей и шириною вершка полтора, с деревянными коротенькими рукоятками, 4 ножа немного меньших размеров и 2 топора с длинными топорищами.


Палачи сидели возле котлов, постоянно подкладывая под них дрова и любуясь своими инструментами, старались их нагреть возможно более, чтобы при совершении казни железо смертоносных орудий не прилипало к человеческому телу. На всех лицах палачей было заметно выражение крайнего довольства, ибо, кроме непримиримой вражды к монголам, они получили возможность заработать в самый короткий срок 2.400 рублей серебр. монетой...


...Преступники в это время были совершенно пьяны, ничего не говорили и безропотно покорялись своей участи. Через несколько мгновений палачи засуетились, блеснул топор, и первая голова, отделившись от туловища, покатилась на холодную землю... Рубка голов продолжалась с четверть часа, причем палачи кричали, шумели и производили какой-то шипящий звук: жа-жа-жа и уо-уо-уо и т. п. Крика преступников не было слышно, ибо они были так плотно привязаны, что не могли кричать…


Мне после рассказывали наши русские, которые ездили вместе со мной, что секиры и топоры палачей ступились после отсечения нескольких голов, и что потом не могли отрубить головы с двух и трех ударов, так что последние несчастные должны были вынести до 10 ударов...


...Палач с каким-то ожесточением начал наносить удары топором по шее. Преступник, не издавая звука, только страшными конвульсиями давал знать о теплящейся еще искре жизни в его существе. Но прекратились и эти предсмертные движения, и с девятым ударом отлетела последняя 24-я голова..."


Как видите, качество стали в своей массе оставалось на низком уровне вплоть до 19 века.

В своих статьях я объяснил почему так.

Показать полностью
[моё] Нож История Меч Археология Древняя история Древняя Греция Железо Металлургия Бронзовый век Бронза Олово Древний Рим Самородок Холодное оружие Оружие Средневековье Длиннопост Текст Ответ
25
77
Tigelek
Tigelek
2 года назад
Серия Особенности национальной торговли

Особенности национальной торговли #2⁠⁠

«Иван-царевич тотчас оседлал своего доброго коня, надел сбрую ратную, взял меч-кладенец, копье долгомерное и плетку шелковую и выехал против неприятеля».


«Взял туловище рассек да и в море бросил, головы под калиновый мост спрятал, а коня привязал к ногам девкину сыну, меч-кладенец положил ему в головы».


«Она теперь спит, а в головах у ней меч-кладенец лежит; ты меча не трогай, а коли дотронешься — она в ту ж минуту проснется да на тебя накинется..».

Особенности национальной торговли #2 Нож, Меч, История, Инструменты, Россия, Средневековье, Археология, Железо, Металлургия, Древняя история, История России, Производство, Торговля, Холодное оружие, Оружие, Пушка, Сабля, Длиннопост

Вы, наверное, уже догадались, что дальше речь пойдет о стальных мечах. Именно для того я и привел цитаты из русских сказок. Но чтобы дойти непосредственно до стальных мечей, опять придется много писать.

Чтобы было понятнее, скажу, что народ очень четко видел разницу между стальным и железным. И не только видел, но и описал ее в своем фольклоре. Более того, сталь тоже делилась на сорта и по способу производства, как и железо. Красное, белое, обсечное, витое, железный и стальной уклад всех мастей, травчатое, навивное, булат – чего только не было.

Однако есть всего четыре слова, которые открывают перед нами глубины нашей истории и металлургии: харалуг, уклад, булат, сталь.

Из этих четырех слов, обозначающих примерно одно и тоже, русским, вероятно, является только слово "уклад", от которого, возможно, и произошло название сказочного всесокрушающего меча. Оно и понятно, меч из хорошей стали всегда лучше железного меча, да еще и из хладноломкого железа, которое и составляло всю основную массу производимого на Руси железа.


Сначала о "харалуге", упомянутым всего пару раз за всю нашу письменную историю в "Слове о полку Игореве" и "Задонщине", причем вскользь: "Яръ туре Всеволодѣ! стоиши на борони, прыщеши на вои стрѣлами, гремлеши о шеломы мечи харалужными". И: "Ваю храбрая сердца в жестоцем харалузе скована, а в буести закалена".


Вокруг этого простого слова столько сломано копий, столько сложено мифов, что хватит не на один том сказок. Однако этот загадочный «харалуг» переводится на современный язык всего лишь как "сталь", или "закаленная сталь". А «харалужный» как "стальной" или "острый". Так что "харалужные" мечи - это только стальные мечи или острые мечи - ничего таинственного.


Подтверждение этим моим словам ищите в словаре Рейфа Филиппа Ивановича. Очень хороший словарь, если не считать, что переводить пришлось с французского. Так вот, если перевести "харалужный" на французский , а потом обратно, то получим "закаленную сталь".


Словарь Рейфа был выпущен в 1836г, что много раньше "Толкового словаря живого великорусского языка" (1861-1868) Даля. Но широкого распространения он не получил, по причине написания его для российской знати, слабо разбирающейся в русском языке, хотя и содержал в себе: "Сравнение славянских корней с корнями санскритскими, персидскими, греческими, латинскими, германскими, арабскими и еврейскими. Этимологию русских слов заимствованных их других языков, европейских и азиатских. Сверх слов общеупотребительного языка, технические термины....и великое число выражений и слов древних и новейших, простонародных и местных, не помещенных ни в один из словарей доныне выпущенных.  Определения русских слов и разных их значений в прямом и переносных смыслах..." И т.д. и т.п. за что собственно и получил престижную " Полную премию Демидова".


Итак, на 1017 стр. второго тома этого этимологического словаря , между "характеристикой" и "хариусом" находятся потерянный народом "харалуг" и "харалужный", что, в переводе с французского значит "закаленная сталь". И никуда от этого не деться. Кстати, могли бы открыть этот словарь и до меня, и не писать в Википедии всякую чушь про дамаск, а то стыдно за лексикологию.


Не буду окунаться в этимологию этого слова, хотя это интересно, просто скажу, что к дамаску и булату харалуг не имеет никакого отношения. Рейф считает что харалуг происходит от турецкого: « turc djagh. Kardlouk», я думаю, что корни этого слова из санскрита: Кара - бой. Лоха - железо. Получаем "каралох" - боевое железо, или железо для боя. Хара - букв. "Разрушитель", одно имен Рудры и Шивы. Есть еще одно значение слова "Kcara" которое с санскрита переводилось как колючий, жесткий. То есть, "железо Шивы" или "разрушительное железо", или "жесткое железо", что равносильно "закаленному железу". И слово это может являться исконно русским, если взять за основу идею некой возможной схожести русского и санскрита.


Выдержка из материалов общества индийской и советской культуры (округ Мирут , 22-23 февраля 1964г , г. Газиабат, Уттар Прадеш). Вот что пишет индийский исследователь русского языка Дурга Прасад Шастри:

"Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: "русский и санскрит"... Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire". В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад. На санкрите 234 будет "dwsshata tridasha chatwari".


Понятно, что не все так просто, но все же интересно. Хотя это всего лишь моя версия происхождения слова, на которой особо и не настаиваю, что в принципе - опять отступление от основной темы статьи. А дамаск и булат (в современном понимании), если кому интересно, характеризовался и обозначался словами: «травчатый» и «чаровый». Так что если вы увидите где словосочетание «травчатый булат», так вот это как раз и есть или булат или дамаск.


Я углубился в этимологию, чтобы вы представили как изменялось сознание людей и понимание ими обычных, на первый взгляд, предметов и вещей. Растекся, как сказал Боян, мыслью (или все же вернее мысью-белкой?) по древу, чтобы даже не показать, а намекнуть на глубину той пропасти, которая отделяет наше мировосприятие от мировосприятия наших предков.


Железо в нашем представлении - это мягкий тягучий металл, а в представлении наших предков? Вот, например, упоминаемое Аносовым «навивное железо», как лучшее для получения стали. Происхождение этого названия очень простое – такое железо, в отличие от других, можно было навить на что-то и оно не ломалось! А ломалось железо по другой простой причине: оно было хладноломким из-за наличия в нем вредной примеси – фосфора. Если помните, я упомянул в одной из статей серу, которая не позволила непальцам сделать обычный прошивной топор, а заставило пользоваться кукри, который приходилось ковать почти на холодную. Так что же не позволил нам сделать фосфор, как сера непальцам?


Не будем ничего сочинять, а обратимся к документам. Причем к документам не историков, а таможенным и описаниям современников, которых никак нельзя назвать предвзятыми. Но сначала о фосфоре. Фосфор - это вредная примесь, делающая сталь хладноломкой, особенно при отрицательных температурах. Максимально допустимое содержание фосфора в стали – 0,02-0,04%. В той же распиаренной как «невероятно чистой» железной колонне в Дели, повышенное содержание фосфора. Его там 0,114% что почти в десять раз превышает допустимое - колонна загрязнена фосфором.


Фосфор, по сути, маркер древних сталей. Во многих старинных булатных клинках содержание фосфора тоже выходит за рамки допустимых и сравнимо с содержанием его в железной колонне: 0,1-0,2%. Это говорит о том, что тигельный булат в Индии часто варился из производимого там железа, без каких-либо дополнительных переделов и был хладноломким.


Есть сведения, что в некоторых индийских булатах содержание фосфора доходило до 0,23%. Кто-то считал эту цифру астрономической но, видимо, он не знал про «великих металлургов» японцев. Я уже писал, что японский исследователь Тетсутака Сугавара сам выплавлял сталь по старинным технологиям. В его стали содержание фосфора доходило до 0,8898%. И из этого «добра» делали «легендарные» катаны. Жуть!


Железные руды Руси были представленный в основном болотными рудами с высоким содержанием фосфора. Б.А. Колчин. Табл.1. Химический состав железных руд, %.

Особенности национальной торговли #2 Нож, Меч, История, Инструменты, Россия, Средневековье, Археология, Железо, Металлургия, Древняя история, История России, Производство, Торговля, Холодное оружие, Оружие, Пушка, Сабля, Длиннопост

Добавлю, что, например, содержание фосфора в «бессемеровских рудах» (для бессемеровского процесса) не должно превышать 0,03-0,04%, а для мартеновского процесса — 0,15-0,3%.


А что тогда говорить о рудах в Украинском полесье с содержанием Р2О5 в 2,34%? Однако, дело не столько в фосфоре, сколько в технологии получения стали. Если из расплава, применяя различные методы фосфор еще можно удалить, то из железа полученного прямым восстановлением – нельзя. Фосфор переходит в шлак только на границе шлак – расплав.


Короче, процент содержания фосфора в железе или стали до недавнего времени определялся содержанием его в железорудном сырье. При восстановлении железа в древней домнице фосфор почти полностью восстанавливается и находится в железе, делая его хладноломким.

Помните что писал Плиний? «… Разности железа многочисленны… Некоторые земли дают токмо мягкое, к свинцу подходящее железо, другие хрупкое и рудянистое, коего в употреблении на колеса и гвозди избегать должно…». И избегали бы его наши предки, если бы можно было, но… «все украдено до нас».


Иоганн Кильбургер: «Около Москвы находятся теперь (1674 г.) три железных завода… Ни на одном из сих заводов не делают стали; но крестьяне в разных местах делают и железо и сталь небольшими ручными мехами и тем причиняют не малый подрыв Марселису и Акеме (владельцам заводов). По такой же причине перестали они ковать гвозди, потому что крестьяне могут делать их дешевле. Но такое железо очень дурно и совсем холодноломкое, так что гвозди ломаются как стекло. Тоже получается с пилами, кочадыгами и другими мелочами, делаемыми крестьянами и продающимися в Москве».


Хотите понять что такое хладноломкое железо, представить его свойства? Возьмите кусок пластилина (воска, парафина) и раскатайте его в руках. Он нагреется и вы почувствуете пластичность материала. Так ведет себя хладноломкое железо под молотом после нагрева в кузнице. Теперь поместите на 10-15 минут ваш раскатанный пруток или полосу в морозилку. Достаньте и попытайтесь согнуть. Вы удивитесь тому, что мягкое одновременно может быть хрупким. То есть, надавив ногтем на пластилин вы оставите вмятину, попытаетесь согнуть – сломаете. В случае с клинком это выглядит так: пытаетесь отрезать – тупится, пытаетесь согнуть или ударить – ломается. А теперь добавьте в такое железо углерода и попытайтесь закалить, еще увеличив хрупкость…


Что же, понятно, что крестьяне не могли в то время рассчитывать на хорошую руду, которая вблизи поселений уже давно закончилась, а что же делали на заводах из хорошей руды?

«… Лучшая руда находится за Тулою в том месте, которое большею частью отдалено от Москвы. На сем заводе делают: полосовое железо, низкого, среднего и высшего разбора…

Из лучшего делают они, между прочим, также пороги к железным дверям и ставни, а как теперь день ото дня более строится каменных домов, в которых все наружные двери и оконные люки, по причине частых пожаров, делаются из железа, то на это выходит немало полосового и листового железа… Двери и ставни.

Обыкновенно бывают в 2 1/2 пядени длины и такой же ширины; довольно толсты и в большом употреблении... Цирены (котлы для варки соли). Величины оных я точно не заметил; но на соляных варницах в деревне Мшаге мерил некоторые цирены и нашел в них длины 9 шведских локтей, 8 ширины и 3/4 вышины. Такие цирены, видно, не слишком много сходят с рук, потому что у Марселиса много их в запасе. Пуд обыкновенно продается 1 и 1 1/2 гривнами дороже дверей и ставней… Двери и ставни. Обыкновенно бывают в 2 1/2 пядени длины и такой же ширины; довольно толсты и в большом употреблении».


Вот она правда жизни и связь времен: стальные (железные) двери и сейчас очень популярны, словно и триста пятьдесят лет не прошло.


«Льют большие толстые плиты, которые в каменных домах кладутся вместо порогов». А вы знали о такой русской традиции укладывать у порога дома массивные железные плиты? Хотя слово «льют», здесь явно намекает на чугун, потому как железо лить не получится, а сталь – дорого.


Но неужели этот Марселис не мог в то неспокойное время добиться военных заказов? (Здесь бы можно сделать отступление и вернуться к древним грекам – вот кто знал в этом толк, но как-нибудь потом, при случае). Конечно, попытки что-то изобразить для нужд армии были.


«…Тонкие двойные и одинакие листы. Употребляются на латы, сковороды и очень много на котлы и горшки разной величины. Для сих котлов и горшков листы разрезываются и сколачиваются железными гвоздями так, как в других местах делают это медники».

Заметили? Листы что шли на латы и горшки, часто были идентичными. Вот такая вот конверсия… Однако было бы странным если бы вся военная продукция заканчивалась на листах железа для лат и горшков.


«Пушки, самые большие льют в 18 шифф; но Марселис говорит, что скоро может делать 24-фунтовые. Перед сим отослали их через Архангельск в Голландию, где они на пробе разорвались. Каким же образом пробуют они их у себя дома, и какие у них пушки, мне неизвестно; но наверное знаю то, что у Марселиса нет красноломкого железа, а напротив того, много холодноломкого, из чего заключить можно, что и пушки его не могут быть хороши».


Пушки отправлены в Голландию для испытания, где и разорвались. Понимаете причину, хотя ее четко обозначил сам автор? Вот: «…нет красноломкого железа, а напротив того, много холодноломкого». Красноломкое железо - это железо с серой, но в отличие от железа с фосфором в холодном состоянии оно довольно пластично (ствол скорее раздует чем разорвет). В одной этой фразе автор обозначил сразу всю суть: получить качественное, чистое от вредных примесей железо или сталь в то время было нельзя. Не придумали еще те процессы, при которых было возможно их удаление.

При прямом восстановлении из железа (стали) выгорает только 5-10% серы, основная часть удаляется шлаком из расплава. Но оружие все же пытались делать постоянно, оно и понятно – это самое прибыльное производство.


«Куют пушки различной длины и калибра с шурупами (казенный шуруп) и внутри очень гладкие, которые заряжаются свинцовыми ядрами и делаются только напоказ и для любопытства знатным господам, потому что обходятся очень дорого. Теперь сделаны две для Датского короля, длиною в 7 пяденей и обошлись (по словам Марселиса) в 150 pуб.».


Заметили попытки наладить сбыт своей продукции за рубеж? Вот еще свидетельство: «Прежде сего Марселис делал также немецкие заказные клинки и отпускал их за море. Также ковал небольшие якори, употребляющиеся на Оке и на Волге: но как по причине холодноломкого железа его, вещи сии мало сходили с рук, то он и перестал их делать. Все якори теперь делаются у Тильмана Акемы и в разных местах кузнецами».


Не получилось, потому как, похоже, даже якоря ломались, а что тогда о мечах и саблях говорить?

«Сабельные клинки. Делаются не так много и они очень дурны».

Вот так категорично: «очень дурны». И это при тогдашнем понимании качества: согнули полосу железа для бочки не сломав – уже замечательно. А вот что такое потеря квалифицированных кадров в производстве:

«За несколько лет до сего умер один иностранец, который сии кованые пушки умел хорошо набивать обручами. Из таковых видел я еще несколько между стрелецкою артиллериею: на них было по 18 обручей. Теперь однако же никто более не умеет сего делать».


Нет специалистов – нет производства: «Величайшее затруднение состоит в том, что мастеровые стоят дорого, а разумеющих хорошо горное дело и достать нельзя, от сего многое упускается и большие деньги тратятся по пустому». Как бы и нам не аукнулось увлечение различными иностранными системами обучения… «...Из всех ценных капиталов, имеющихся в мире, самым ценным и самым решающим капиталом являются люди, кадры … Кадры решают всё». ( И.В. Сталин).


«Другой железный завод принадлежит также одному немцу, по имени Тильману Акеме, и называется Проддева (читай Протва) по реке, на которой стоит... Здешнее железо лучше Марселисова так, что всегда пуд продается гривною дороже. На сем заводе делается разное полосовое и листовое железо; но не делают более ни пушек, ни горшков, потому что Акема не может достать форм. Делаются якори и большею частью четырезубные от 7 до 8 пуд.»


Форм он не мог достать... Это пример санкций тогдашнего времени. Никто из иностранцев не хотел (не мог по разным, в том числе и политическим причинам) продать формы для русских пушек). А отломать зуб у семипудового (стокилограммового) якоря сложно, но можно, если железо хладноломкое…Попробуйте все же пластилин из морозилки.


«Полосовое железо очень хорошо, мягко и тягуче, так что каждую полосу без труда можно согнуть в обруч. Руда добывается, как и у Марселиса, из голой земли. Она немного синевата или железновата, но руду здесь находят и в камнях».

В настоящее время это город Жуков. Нет больше того завода, нет той руды, осталась память.

Особенности национальной торговли #2 Нож, Меч, История, Инструменты, Россия, Средневековье, Археология, Железо, Металлургия, Древняя история, История России, Производство, Торговля, Холодное оружие, Оружие, Пушка, Сабля, Длиннопост

«Третий завод называется Павловским, и есть казенный. Он находится от Москвы в 52 верстах по дороге в Клин. … Завод сей очень дурен, потому что руду достают из болот».


Уже, надеюсь, не удивляет сочетания «дурен» и из «болот»? Вот это весь пафос, которым полон Интернет: «болотная руда спасла Россию» уже даже для вас предстает немного в другом свете.

«Сверх того железная руда найдена за 90 верст по сю сторону Архангельска на Двине в болотах; но теперь не употребляется».


Я могу начать рассказывать о технологиях а, вернее, о том геморрое, который был необходим кузнецам тех времен, чтобы из (непечатное выражение) железа и стали загрязненным фосфором, получить более-менее приличный инструмент, но какой в этом смысл? Как-то я взял древний топор и показал как выглядит после травления обычная и вполне качественная (по тем меркам) сталь того времени (ролик есть на Ю-тубе): слои, слои, слои…


«Всякая жесть привозится чрез Архангельск… Железная проволока привозится из Швеции чрез Новгород, также несколько чрез Архангельск, а в Руссии совсем не делается». если не делается проволока, это значит что пластичного железа нет вообще, от слова "совсем".


Некоторые, вполне адекватные современные наши мастера в своих изделиях используют кричное железо собственного производства. Я долго пытался объяснить, что смысла это не имеет, если не считать того, что на это клюет покупатель. Однако, может быть прочитав эти строки они, наконец, осознают бесперспективность получения качественной стали из крицы. На кузнечных фестивалях это, может, и прокатит, но боюсь, что в итоге я опять услышу: «все мои ножи сломались». И когда покупатель сломает булатный нож сделанный «мастером из настоящей крицы» он задумается обо всем булате вообще…


Кстати о «булате». Вот пришло время поговорить об этом слове но, кажется, что и так растекся «мысью по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками»… Или мыслью по стволу? Это как? Хотя с разбега можно...


Продолжение следует

Показать полностью 3
[моё] Нож Меч История Инструменты Россия Средневековье Археология Железо Металлургия Древняя история История России Производство Торговля Холодное оружие Оружие Пушка Сабля Длиннопост
10
30
XR0N0S
XR0N0S
2 года назад
XRONOS

Реконструкция лица византийского императора и его жены⁠⁠

Реконструкция лица византийского императора Юстиниана Великого (527-565 г. н.э.) и его жены императрицы Феодоры

Реконструкция лица византийского императора и его жены История, Древняя история
Реконструкция лица византийского императора и его жены История, Древняя история

XRONOS - сообщество любителей поиска

Находки, интересные археологические факты.

Полезная информация для любителей поиска, маршруты и жизненные истории.


ВКонтакте https://goo-gl.me/pJJDY

Ютуб https://goo-gl.me/SBjCM

Телеграм https://goo-gl.me/IIwkZ

Дзен https://goo-gl.me/GwJcg

Показать полностью 2
История Древняя история
3
11
DSPb
DSPb
2 года назад
Серия Древний Египет. Загадка саркофага принца Яхмеса.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса⁠⁠

Вступление
Первая часть. Парик принца Яхмеса

Рассказ о странностях и загадках данного артефакта, был бы не полным без подробного описания декоративного элемента «ожерелье». Без преувеличения можно сказать, что данный орнамент преподнес немало сюрпризов. Но обо всем по порядку.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Беглый осмотр оставляет крайне печальное впечатление о кустарно выполненной работе, однако не стоит торопиться с выводами. По сути, данный орнамент состоит из длинных, дугообразных линий, соединенных между собой множеством коротких отрезков. С первого взгляда и одни, и вторые линии выполнены в камне крайне небрежно, но как я сказал только что - давайте не будем торопиться с выводами.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

В первую очередь посмотрим внимательней на длинные дугообразные линии.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Мы видим совершенно неровные линии с "рваными" краями, и очевидно что перед нами небрежная работа, вполне хорошего, но все же, вполне себе обычного инструмента.  Идем дальше?
И все же, я попрошу вас задержаться на минутку.
Дело в том, что человеческое восприятие того или иного декоративного элемента, не может вычленить отдельные детали, и при беглом осмотре оценивает всю картину целиком. Давайте попробуем эти детали рассмотреть.
Длинные линии хоть и имеют "рваные" края, но есть нюанс - внешний край линии, обращенный к коротким отрезкам, намного более поврежден, чем край внутренний.
Для наибольшей наглядности, я "отзеркалил" небольшой участок внутреннего края на внешний.

ВНИМАНИЕ! Фото ниже обработано в графическом редакторе.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Немного больше графического редактора, для усиления впечатления.

ВНИМАНИЕ! Фото ниже обработано в графическом редакторе.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Можно заметить, что теперь длинные линии уже не кажутся такими кривыми - края длинных дугообразных линий "надорвали" короткие отрезки нанесенные на орнамент позже. Так же, при внимательном изучении видно, что расстояние между спаренными длинными линиями изначально было так же неизменно, и нанесение коротких отрезков, как раз и внесло "гуляние" и "неаакуратность" в общее впечатление. При определенном ракурсе можно видеть, насколько ровно были эти линии нанесены изначально.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Линии ожерелья ничем не уступали линиям парика, и только в последствии были "испорчены" нанесением коротких отрезков.

Очень странно - мастер может нанести практически идеально линии больше метра длинной, но не может справится с отрезком в несколько сантиметров?
"Отдал доделать ученику! Подумаешь загадка" - скажет не искушенный читатель, и пойдет дальше. Но я во второй раз попрошу минутку вашего внимания.


Вот участок орнамента с правого плеча. Вы уже видите, что длинные линии не такие кривые, но по прежнему видите ужасные короткие отрезки, которые портят всю картину. Давайте это исправим.

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Я попытался ответить на вопрос - почему короткие линии такие убогие (в сравнение с длинными), и начал анализировать повреждения на коротышах, в попытке понять как именно работал инструмент и какие именно огрехи в работе инструмента привели к таким повреждениям. Оказалось, что повреждения на коротких линиях нанесены не в случайном порядке, и прекрасно систематизируются.
Как я уже говорил ранее, особенность человеческого восприятия, не позволяет вычленить детали при беглом осмотре.

Что скажете теперь про короткие линии?

Древний Египет. Антропоморфные гробы. Ожерелье принца Яхмеса Древняя история, Загадки человечества, Древний Египет, Альтернативная история, Эрмитаж, Длинное, Длиннопост

Красные линии закрыли основную часть разрушений не только на коротких, но и на длинных линиях, немного другой ракурс... и мы видим уже совершенно другую картинку. Я думаю, логично предположить, что изначальный вид ожерелья был совершенно другой, и уже в последствии произошло что-то, что качественно нарушило планы создателей артефакта.

Конечно, и для ошибок с орнаментом парика, и для ошибок с орнаментом ожерелья, отдельно для каждых, можно найти свои, более или менее правдоподобные объяснения, но как близко будут они к истине?
Что если есть одно объяснение для всех этих "косяков" при изготовлении?

Продолжение следует...

Показать полностью 8
[моё] Древняя история Загадки человечества Древний Египет Альтернативная история Эрмитаж Длинное Длиннопост
2
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии