Dimosha74

Пикабушник
Дата рождения: 1 сентября
24К рейтинг 26 подписчиков 5 подписок 48 постов 26 в горячем
Награды:
самый комментируемый пост недели
18

Ответ на пост «Измена или нет?»1

Дайте попробую рассказать с другого берега, тоже ловлю себя на мыслях, что с другими или одному комфортнее, чем с женой.

Из вводных, жена - моя единственная женщина.

Когда встретились, а точнее когда появились чувства к ней, я конечно замечал, кое-какие "недостатки" в ней, но думал, что если люди любят друг друга, то будут меняться/подстраиваться друг под друга, но... в моем случае - это иллюзия. Самым значимым "недостатком" было концентрированное "я лучше знаю, что тебе нужно". Т.е. любые подарки жена дарила исходя из своего виденья и в принципе ей было пофиг на мое мнение, при этом это были дорогие подарки. Условно, я не люблю украшения..... вот тебе цепочка. Мне не нужен дорогой телефон (могу в легкую разбить) - на тебе за цать тысяч и потом трясешься над ним. И т.д. и т.п. При чем то, что действительно мне интересно и даже, если прямым текстом скажешь, могло игнорироваться со словами "разве это подарок". При этом любые объяснения "по хорошему", мол, "мы разные" и "может будешь учитывать что хочу я, а не только ты" не находили понимание. (хоть чуть-чуть удалось достучаться, когда стал ей дарить не то, что хочет она, а что хотел я, инструмент там всякий. Только после этого чутка задумалась).

Следующий баг - "есть два мнения - моё и неправильное". Т.е. чтобы что-то решить и придти к консенсусу, приходилось проходить через семь кругов ада, при этом сам пытаешься аргументировано доказать свою позицию, разложить все по полочкам, сделать расчеты, а с обратной стороны из разряда "я так хочу/чувствую/знаю". Отнимает много сил... Пришел к модели - "а я говорила", т.е. на любое обсуждение высказываю свое мнение с аргументами, а дальше пусть сама решает. С позиции жены, это выглядит, что мне пофиг, а на самом деле нет, просто отзеркалил её.

И вот так по многим моментам. И в какой-то момент это борьба/доказывание мне так надоела, что реально, проще для себя стало стать функцией семьи. Разрушать - зачем, дети классные получились, быт есть.... живем-с.

Ну и немаловажный (для меня) факт. У жены есть особенность, если полнеет больше определенной планки, у нее меняется там микрофлора так, что на меня она начинает действовать, как анестезия, т.е. с полминуты ещё что-то чувствуешь, а дальше все, как сразу 2 презика надел. А если вес скакнет выше другой планки, у нее начинается перманентная молочница, ну а у меня от этого зуд. Так что и этот факт близости не добавляет.

ТС, и вот исходя из этой диспозиции, мой взгляд такой, что ваш муж сломался что-то вам доказывать/тянуть/убеждать и решил обратиться к той иллюзии из прошлого (первые любови, первые отношения и т.д.), ведь это спасает от рутины. Мечтать же не вредно, как ты мог бы прожить жизнь по другому.

Что сделать? А что вы хотите? Сохранить семью и чтобы было как раньше? Так все в ваших руках, если очень просто, вам всего навсего нужно закадрить мужа и увести его у той иллюзии. Т.е. сейчас все перевернулось на оборот, раньше муж вас добивался, теперь придется вам.

Ну а если не хотите напрягаться и "бороться за счастье".... так вам тут насоветовали про развод.

Ещё раз, это моё мнение, с моей колокольни.

Показать полностью
6

Ответ на пост «Почему браки рушатся в декрете/после декрета? с чем это связано?»6

Почему браки рушатся в декрете/после декрета? с чем это связано?

Хоть у нас брак и не разрушился, но с моей стороны он проходил по краю.

Буду говорить о своих чувствах/мыслях и то, какую реакцию видел жены (что у нее в голове было - не знаю).

Поехали.

Первая беременность. Мне 25, с женой тогда были вместе 7 лет. Секс через день - каждый день с обоюдного согласия (когда я приставал, когда она намекала). И вот на 5-6м месяце беременности её как обрубило - не хочу не буду (сейчас претензий нет, что по чем узнал значительно позже), но на тот момент у меня только одна мысль: "а как же я?"

Тут немного нужно пояснить женщинам, если не знают. Это для вас секс - приятное время препровождения, для нас - это необходимость. Кокушата живчиков печатают 24/7 и их нужно выгуливать. Для понимания - ощущения сродни - приспичило в туалет.

Возвращаемся к теме. Выключение функции "секс в доме", сначала привело к вопросу: "хорошо, туда нельзя/не хочется, но у тебя же имеются и другие "возможности"" - на что был дан ответ, мол, "ну мне же не надо, я этого лишина, вот и ты терпи". Т.е. не понимание, что у нас это на уровне физиологии и вот так просто "не хочу - не буду" не работает. Т.к. я "верный супруг", пришлось вспоминать "ручной труд". Самостоятельность - дело, конечно, хорошее, но уже была зависимость от "запаха женщины", поэтому через пару месяцев стал ловить себя на мыслях, что вспомнил казарменные прибаутки, типа "если есть п..да и рот, значит баба не урод".

Ещё стоит немного прояснить. В то время я работал в сфере обслуживания, т.е. коллектив был преимущественно женским. Если до этого момента, я девушек в коллективе рассматривал с холодным взглядом (кто-то нравился, кто-то не очень), то вот тут все начали так быстро хорошеть, прям с каждым днем все больше и больше. И ВСЕ. Но я же верный, я держусь.

А потом был случай. У нас было принято после смены опрокинуть по рюмашке и по домам. А в тот вечер, что-то чуть больше накидались. Потом все разошлись, а я задержался свое добро посчитать и убрать и тут вернулась она (была у нас девушка, с которой были мы на коротке, но без этого всего). И она и полезла на меня, а мне и флягу сорвало.... У нас могло бы все получиться, но нам помешал охранник. И скорее всего, если бы получилось, то и продолжилось, ну а там недалеко было бы до развода. А т.к. не получилось, у меня было подумать и все взвесить, т.е. такая прививка на такие моменты образовалась, больше флягу не срывало.

Что же касается родового и после родового периода, так у меня даже отцовского чувства не появилось, потому как теща почти с нами жила и моя функция сводилась к "унеси принеси подай, иди нах.. не мешай". Если сложить ту ситуацию и потом отношение ко мне в семье то, если бы у нас с той получилось, скорее всего я точно бы ушел из семьи, потому что казалось что тут я лишний. А потом все потихоньку вернулось в норму + ребенок.

Вторая беременность. Мы на новой квартире, я уже привит, знаю чё почем и заранее разминаю руки. Жена рожает, а т.к. теща уже живет дальше, каждый день пастись у нас не может (приезжает на выходные). И вот тут жена хлебнула это все по полной. Ни чего не успевает, постоянные упреки, что я ни чего не умею, на мои доводы, мол, "как я могу уметь, если вы меня ни чему не учили в прошлый раз", только ещё большие обиды. Предлагаешь, мол, "хорошо, не умею покажи/научи", ответ - "ты должен знать, ты же отец" (хотя сама не знала что делать и звонила маме). Короче лютый треш и угар без какой либо логики. И у меня стали появляться мысли - "а нах... мне это нужно, может к маме её отправить на совсем, они неплохо ладят", ну или сбежать от этого пиз...ца. Но сбежать .... не мой вариант, у меня принцип - "взялся за х...й, нужно ссать". Раз уговоры, объяснения, призывы к логике не работают, нужно попробовать клин выбить клином, т.е. раз уж ты устраиваешь мне скандалы, я тебе буду ставить ультиматумы. Т.е. если я занимаюсь ребенком, ты даже в комнате не находишься, если зайдешь, я его сразу отдаю тебе. У нас доходило до того, что я её выгонял из дома на прогулку одной или со скандалом (в ультимативной форме) собирал ребенка на прогулку без нее. И вот так, жестко, с ультиматумами у нас прошло пару месяцев, а потом её стало попускать, оказалось, что я что-то умею, если мне дать возможность учиться, да и у нее время стало появляться.... Короче все успокоились и "отошли от грани".

Ну а с остальными.... мы уже знали, что к чему, прошло гладко.

Показать полностью
14

Ответ Аноним в «Хороший левак укрепляет брак»23

ТС, раз вы уж участвуете в диалоге (пусть хоть так ответ на ответ). Не могли бы вы прояснить пару моментов.

Не устроила в тот момент тем, что муж отошел "на второй план".

О чем шел диалог, когда была сказана эта фраза?

Просто, я к чему. У нас детьми хоть и не было проблем в здоровье, но жена после родов тоже "подсвистывала". Как я понял это работает, буду говорить о себе и своей семье. Находясь в перманентно стрессовом состоянии, мозг ищет пути выхода негативных эмоций, плюс "день сурка" - это значит что варианты выплеска варьируются каждый день. Для стрессующего все в норме (спустил пар и забыл), а вот со стороны это выглядит странно, т.е. сегодня один мелкий/не мелкий упрек/замечание в твою сторону, я учитываю его, пытаюсь не допускать, а завтра другой, после завтра третий и т.д (т.е. пар наоборот копится). У жены картина - "ааа ребенок, о муж - вот кто должен помочь", у меня картина - "должен работать, должен семье". У нас доходило до того, что я возвращался с работы (работал я тогда больше физически) и жена мне сразу ребенка спихивала, на все мои объяснения, мол дай переключусь на домашний лад, умоюсь, поем и потом на весь вечер я заберу у тебя ребенка - не доходило. И да, с первыми двумя детьми у нас доходило до взаимных угроз.

А вот со следующими я уже перестал допускать этих "ошибок", т.е. если слышишь упреки/замечания от жены, не нужно сразу бросаться что-то делать, нужно проверить, что это имеет хоть какое-то значение (привет прибитая полочка). Для себя взял цифру 3, т.е. если жена 3 раза повторилась, значит это имеет значение. Т.к. достучаться до жены в эти периоды у меня не получалась, пришел к модели поведения - по пути с работы что-нибудь по мелкому заточить (чтобы желудок не сосал), потом посидеть в машине у подъезда, чтобы переключится с работы и дороги на домашний лад. Потом прихожу и сразу беру ребенка на себя, у жены примерно час, чтобы поесть и успокоиться. Ну а после этого до угроз не доходило.

у и просить денег у мужа постоянно на смеси/памперсы.

Что вы понимаете под словом "просить"?

Если по себе. С первыми двумя у нас в семье была напряженка с деньгами. У меня зарплата уходила покупку/оплату всего, декретные тратились на ребенка. Т.е. я свою зп жене не давал, потому как все оплачивал и покупал сам (типа, чтобы она не беспокоилась этим, а занималась только ребенком), при этом не знал сколько у нее там декретных денег оставалось. Когда они заканчивались жена ПРОСИЛА ей подкинуть деньжат, вы про это "постоянно просить"?

Я тоже ловил эту претензию от жены, что-то вразумить (типа все же нормально, на мне основные траты, тебе не нужно ни о чем беспокоиться кроме ребенка, не хочешь просить, требуй, если для тебя есть в этом разница), не получалось. Поэтому перешел к модели - оставь себе на необходимое, остальное жене и пусть сама за все платит, тоже не сработало, потому как я стал оборзевшим ни чего не делающим, ни за что не отвечающим. А с последним пришел к модели, что по умолчанию перевожу ей "декретные" от себя, а за остальное оплачиваю сам, т.е. жене не нужно "просить" денег на памперсы и при этом не нужно озадачиваться бытовыми расходами.

Предвидя вопросы/возмущения. Такие режимы не постоянны, вводил их только на периоды декрета жены, а точнее до 2х лет ребенку, потом потихоньку переходили к обычным семейным устоям.

Показать полностью
3

Ответ Smoki77777 в «У Клима Саныча припекло»9

Чёт автор херню морозит.

Автор исходного поста

У Клима Саныча припекло

тыкает Клима в то, что он чушь сморозил по поводу

"если бы звезды на пилотке и правда не было то боец был бы коллаборационистом"

и это он подтвердил фотографиями и логическим рассуждением.

То же самое по триколору.

@Smoki77777 же пытается увести тему в другое русло, мол, @MaxsimilianLi звезда есть, а он ее просто не видит. Так кто не видит @MaxsimilianLi или Клим?

Тема же, что Клим какую-то херню несет.

Если уж совсем абстрагироваться от этого болота.

Примем исходную фотографию (черно белую) спорной и на пилотке бойца читаются контуры звезды (хоя сам я ее там не вижу). Получается, что "сегодняшняя власть" не принижает "достижение советской власти во вклад в победу", а наоборот выпячивает ее тем, что актуализирует советскую символику (может и исполнение слегка корявым получилось).

Думаю пора расходиться.....

ПС. Публикую постом, потому как @Smoki77777 уже 2 поста накатал, прикрывая Саныча.

134

Ответ на пост «М*дак ли...кто?»3

Давайте расскажу с другого берега.

Пару вводных, хз зачем они, но пусть будут.

Говорить буду о себе, у других хз как.

Имеем мальчика 40+, с женой 20+ лет, дети, имущество все нажито в браке.

И так. До 30 лет (моих), жил ради жены и детей. Принеси, унеси, подай - да без проблем, лишь бы ты была счастлива. Удивить, предугадать желания - без проблем, самому интересно и приятно это видеть. Взамен просил только "дай мне то, что не могу получить сам", т.е. женского внимание, ласки и вот этого всего. Не сказать, что не получал, получал, но когда выпросишь.

В районе 30+ лет, произошел переход - уровень тестерона начал падать (по ощущениям). Т.е. тот же секс - это хорошо и приятно, но "жепу рвать" за него уже не хочется. Появились первые мысли - "а надо ли так стараться, чтобы потом ещё и выпрашивать то, что хочешь". Плюс то, что к этому времени устоялся с работой, бытом, детьми, короче тащишь все в дом (в материальном плане), а дома нет того что хочешь (женского внимание, ласки и вот этого всего). Да, дом вроде как "полная чаша", но хотелось то другого. Появилась раздражительность на "несправедливость".

К 35+ лет окончательно перестал думать головкой, стал думать головой (с потенцией все норм, просто секс перестал быть целью). Начал анализировать жизнь. Вспомнил свои детские/подростковые мечты/цели, сравнил с тем, что имею, как можно было бы решить более выгодно те или иные ситуации и пришел к нескольким выводам.

1) Семья - дело несомненно хорошее, но с точки зрения "зарабатывания ресурсов", не практичное. Тут очень сильно влияло, что уже появилась "профдеформация", что нужно заработать больше и тащить это в семью.

2) В семье же, я не получаю желаемого (см.выше), а всё это "дом полная чаша" вроде как и не нужно, потому как из своего тут только пару полок в шкафу с вещами, да полка в кладовке с инструментом. Остальное - общее.

3) Исходя из п.1 и 2, возник вопрос - "а оно того стоит"? Стоит ли ради этого человека (жены), так напрягаться (для детей стоит), если в обратку нет желаемого? Такими мыслями накрутил себя чутка и жена (в моей голове) перешла из разряда "жены" в разряд "коллега по домашнему труду". В общем и целом осталось все как прежде, но "огонек пропал". Т.к. жена стала "коллегой", так и отношение стало соответствующее, т.е. её косяки теперь не сглаживаются или игнорируются, а высказываются к ей. Появилась позиция "сначала ты мне, потом я тебе" (до этого было "вот я тебе, а может и ты мне тоже"). Ну и соответственно со стороны жены это выглядит как агрессия (нормально же сидели, что началось-то), просто я человек спойный, орать не люблю.

Ну а дальше, с 35-40 лет у нас был период, когда я пытался все это ей объяснить, но почему-то не доходит, если и доходит, но почему-то не делается.

К 40 подумал, да и пес с ним, что-то менять лень, лишние проблемы.... нах-нах, нарешался уже. Купил себе гараж (рукоблудить люблю, ну там чинить/мастерить что-то), где ВСЕ ТОЛЬКО МОЁ. Сам успокоился и стал менее раздражительным.

Предвидя вопросы.

Достаток в семью, за минусом 5-10% на свои хотелки.

"Детей не забываю", на свои хотелки 1 максимум 2 вечера в будние дни и половина одного выходного.

Секс женой - когда кого-то приспичит. Ну или что-то нашло, типа, заняться нечем, может нагрузку на сердечко дать.

ПС. Может у кого-то так же, может нет. Мне пох... я поймал дзен.

Показать полностью
0

Ответ Kabanyra в «Моя жена решила развестись со мной, потому что она "так чувствует"»26

И вот они живут, норм, а потом она начинает понимать, что она не живёт, а существует рабыней и сгорбившесь десять лет и сил и времени не хватает давно ни на что.

И вот она идёт к психотерапевту/на личностный рост.

И там она понимает, что прожить свою жизнь так она не хочет и меняет своё поведение.

А может быть....да, только во время декрета.

Особенно после 2х лет ребенка, когда он уже более менее самостоятельный, нагрузка на жену уменьшается и появляется время подумать о какой-нибудь хуйне. Что

"существует рабыней и сгорбившесь годы и сил и времени не хватает давно ни на что.

И вот она идёт к психотерапевту/на личностный рост.

И там она понимает, что прожить свою жизнь так она не хочет и меняет своё поведение."

При этом ей пох, что муж все эти годы всю финансовую часть вывозил и он такой же "раб" семьи.

И да, муж такой - семья распалась из-за дури жены и тренингов личностного роста!

потому как он живет в реальном мире.

Если проще. Жирок отъела, теперь можно и расти или просто с жиру бесится.

П.С. Сужу по своей жене.... как на работу выйдет - нормальным человеком становится.

П.П.С. Что-то лента скучная стала, разбавлю постом.

17

Ответ на пост «Деревня дураков»1

А по мне все норм.

Идет "устаканивание документооборота" и "борьба с мертвыми душами". Если по другому - "ревизия на складе".

Когда создавалась система, были и ошибки по внесению данных, были и ошибки программные, ну коррупцию ни кто не отменял. Сейчас систему отладили и нужно сравнить реальны ли внесенные данные. Ну а для этого нужно посмотреть хорошим людям вам в лицо )))

Попроверяют ещё несколько лет (закончится ревизия) и отменят все это. Проходили же тоже самое с недвижкой, по этому поводу зачем накидывать-то?

Отвечу постом, потому как эта тема слишком часто всплывает.

Относитесь с пониманием, не все в реальном мире происходит по щелчку пальцев (клика мыши), бывают и переходные периоды с неудобствами.

П.С. для модераторов: Это моё личное мнение, ссылок прикладывать не буду, не знаю к чему.

34

Ответ на пост «Тебя же не отправят на войну?! Перемирие же...»7

Моё уважение автору и желаю удачи, чтобы вернуться живым. Благодарю Вас за то, что нас защищаете.

Ну а по ситуации в целом, выскажусь, как я вижу со своего дивана.

Я действительно против перемирия исходящего от врага, и против продолжения войны... в том виде, в котором эта война, странная война, происходит сейчас.

Ни чего странного в ней нет. Все то же самое, что и было в 39м году с Финляндией. Напомню, тогда мы финам предложили разменяться территориями, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда. Фины отказались, ну мы и забрали силой. Сейчас, с учетом дальнобойных средств, просто подвинуть границу не получится, отсюда и задача "демилитаризации", т.е. чтобы таких средств там не было. Т.о. нет цели захвата Украины или вдалбливания их в каменный век. Подписали они бы эти условия в 22, СВО тогда бы и закончилось.

Но отличие от 39го есть. Оно в том, что запад дружно вписался в эту заварушку, в отличии от тогдашних финов, которым только Германия помогала и постольку-поскольку. А раз весь запад впрягся, задача стала "демилитаризация запада", негласно. Опять же нет задачи захвата соседей. А если нужно уничтожать оружие противника (попутно нациков), зачем куда-то двигаться, когда они все сами подвозят для утилизации?

Никто не хочет умирать, а бесполезно тем более.
А именно так, чаще всего и происходит - люди гибнут бессмысленно и бесполезно.

Я вас понимаю. Из окопа кажется гибель товарища бессмысленной, когда сидишь на одном месте. Но армия - это коллективный труд и пока вы "сидите и умираете здесь", совсем рядом с вами работают люди, которые уничтожают их как в прифронтовой зоне, так и в их тылу.

Тут можно судить бессмысленное ваше сидение или нет, по соотношению потерь с той и нашей стороны. Если у них больше, значит сидите вы не зря. Такова война на истощение.

Поэтому я против перемирия и поэтому же, я не желаю продолжения этой войны, в том виде, как сейчас.

А какую войну вы хотите видеть? С прорывами на сотни километров? С нашими танками в Киеве? Ну допустим захватим украину, а дальше что? Получим несколько миллионов пособников Бандере у себя в тылу или по другому - "ужас без конца". Вспомните Харьков 22го, наши парни входили, думая что местные поддержат, да хрен там, местные активно сдавали, в итоге огребли мы по полной. Это не говоря о том, что граница тогда откроется и вся это зараза поползет к нам. Тут своих долб...в хватает, которые за пару тысяч теракты устраивают.

Т.е. цели те же, минимизируются риски.

Имея все возможности для уничтожения промышленной, энергетической и логистической инфраструктур, наши военачальники забрасывают противника "шапками", отправляя людей в бессмысленные и бесполезные штурмы третий год подряд.

Ну вы же там были и все видели. Я здесь смотря видосики от туда офигеваю от картинки, где какой-нибудь сраный опорник, а вокруг него лунный пейзаж... это же сколько тон снарядов туда выпущено было. А вы говорите про промышленность и энергетику, где все построено при советах с учетом ядерной войны. Нет у нас столько средств, чтобы разобрать до бетонной крошки. А именно до бетонной крошки и нужно разбирать, потому как с той стороны не дураки, а именно такие же с "русским менталитетом" (хоть и с промытыми мозгами), а значит быстро могут восстановить и из говна и палок. Получается, удары по промышленности это довольно краткосрочная трудность для них, а для нас большой расход ресурсов. И тут я не говорю что этим не нужно заниматься, нужно и наши ВКС работают, но точечно, самым "больным местам".

Что касается логистики..... а на чем они будут добро таскать для утилизации?? ))) Допустим разрушим ЖД мосты, повезут фурами и по каким дорогам хз. Железка хорошо просматривается и можно понять где и что они концентрируют, а уже по этим "концентратам" потом и прилетает.

Армия РФ, имея возможности физически уничтожить экономику и логистику противника, без которых ведение войны как минимум затруднительно, этого не делает.

Потому что мы воюем не с Украиной, Россия воюет с западом и западной экономикой, Украина лишь поставщик "мяса". Допустим, уничтожим экономику соседей, а дальше что? До экономики запада нам не дотянутся, а они как поставляли так и будут поставлять. Мы лишь потратим свои ресурсы на это. Вы же их сами видели, все натовское, своего минимум, а стоит эта овчинка выделки?

Хотя наш противник, не имея достаточных сил, тем не менее раз за разом пытается уничтожить наши НПЗ, склады с БК, аэродромы и даже нашу гордость - Крымский мост, в глубине нашей территории.

Ну вот будет то же самое, если дойдем до Киева. Будут их запускать из схронов.

А куда летят наши умные ракеты и дроны дальней авиации?
........
Почему, блять, вна украине работает телевидение, сотовая связь, интернет и ютуб?!

А какой смысл тратится на уничтожение этого всего? Вы же сами выше писали, что санкции вводили, чтобы подорвать нашу экономику. А теперь сами предлагаете выкинуть кучу денег с сомнительными целями. Ну вдарим по их вышкам сотовой связи, завтра запад им подкинет оборудование и все станет как было раньше. Только цена этого оборудования в десятки раз меньше цены наших средств поражения. Получается, что тогда мы сами себя истощаем.

Каждый из них считает, что свой долг они выполнили и вполне заслуживают замены.

Вот ни сколько с вами не спорю и искренне считаю, что вы заслужили замену.

Но как всегда есть большое НО. Менять вас, по сути, некем. Вы же сами заикнулись про экономику, так продолжу. Сейчас у нас минимальная безработица, т.е. "все на работах". Если объявлять мобилизацию для вашей смены, это опять начнутся качели, как и в 22м. Изымая рабочую силу, экономика стопорнется, потому как большая часть из вернувшихся полноценно включатся в работу в лучшем случае через год. Опять подыгрыш противнику получится.

Понятно, что с вашей точки зрения это не справедливо, да в принципе это не справедливо, но таковы законы экономики войны.

Лично я обоюдовыгодного выхода из этого положения не вижу.

Если резюмировать. С моей точки зрения эта "странная война" ведется правильно. Подтверждением может служить то, что "бодаясь" со всем западом мы продолжаем "стоять".

Надеюсь ни чем вас не оскорбил. А если оскорбил, искренне прошу прощения.

Ещё раз желаю удачи, возвращайтесь живым.

П.С. Сам бы туда пошел, но детей много наделал, младший совсем мелкий, жена не вывезет. Поэтому помогаю фронту донатами.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!