Пикабушники  https://zalipaka.icu/@3prokent и https://zalipaka.icu/@00oo0oo00  рассказывают о своем пребывании и уходе из стройных рядов СИ. Одним из немногих положительных моментов которые они отметили это то что что пока они там находились они научились, общаться и разговаривать с людьми.

Аднако! (Внимание!)

Психолог-пикабушник https://zalipaka.icu/@esche1psyholog опубликовал пост женщины которая была в СИ с рождения и до совершеннолетия. Получив в процессе взросления в рядах СИ не только психологические но и психические травмы, впоследствии социализация и нормальная жизнь в обществе была очень трудна из-за невозможности нормально разговаривать с людьми.

И что же это у нас получается? Это были разные секты Свидетелей? Или одних людей негативные реакции в ответ на классическую фразу закаляют а других морально уничтожают? Или у Надежды это было из-за проблем в семье? Что могло послужить причиной?

Что скажет коллективный разум Пикабу?

Ссылки.

Пост про позитив от https://zalipaka.icu/@3prokent

Как я сбежал из «Свидетелей Иеговы»

Пост про позитив от  https://zalipaka.icu/@00oo0oo00

Свидетели Иеговы изнутри. Детский взгляд.

Пост про негатив от  https://zalipaka.icu/@esche1psyholog

Родилась в секте

Этот текст попросили меня опубликовать. Я не смог отказать.

«Здравствуйте.
Меня зовут Надежда.
Мне 33.
И я бывшая … свидетель Иеговы.
Звучит как бывший алкоголик или наркоман. Сходство есть.
Разница в том, что не всегда человек становится Свидетелем Иеговы по своему желанию. В моем случае это было с детства. По воле мамы.
Для бывших наркоманов и алкоголиков есть психологи. Специально обученные. Я попыталась найти в такого специалиста. Попробуйте загуглить «психолог помощь жертвам тоталитарных сект». Или «помощь жертвам Свидетелей Иеговы». Много выпадет контактов? В моем городе с населением 2 млн таких специалистов аж … ни одного.

Толковой информации о том, что происходит с психикой людей - жертв религиозных культов, в интернете очень мало. Особенно волнует вопрос, когда жертвой становится ребенок, в семье родителей сектантов, которые лишают его нормального детства.
Я выросла в такой семье.
В четыре и пять лет вместо подвижных игр были книги Свидетелей Иеговы о смысле жизни, которые любезно читает мама. Я представляю мир, как кукольный домик. Там наверху есть Иегова. Он играет с людьми, как я играю с куклами. Кроме Иеговы есть еще Иисус, Сатана и другие ангелы. Когда игра закончиться, будет Новый мир. Там будут только хорошие люди.
Для этого надо жить, как требует Иегова уже сейчас.

В восемь - первые походы по незнакомым квартирам с литературой в место игр с друзьями.
Я освоила основные учения Свидетелей Иеговы, сдала своеобразный экзамен на некрещенного возвещателя. И уже могла ходить по незнакомым квартирам.
От хозяев квартир узнаю в сторону какого полового органа мне и моему напарнику нужно идти.
Какие чувства вспоминаются из детства.

- Страх.
Практически постоянно. Страх согрешить и не попасть в Новый мир, который будет на днях, а может и раньше. Страх что-то не доделать/ мало молишься, мало проповедуешь, не вовремя прочитал литературу/ все это будет учитываться. Иегову не обманешь. Страх не понравиться Иегове, а значит и собственным родителям. Страх встретить на участке знакомых людей/ учителя, одноклассника/. Страх беспомощности. Если тебя обижают, по свидетельским нормам надо «подставить правую щеку после левой», а не давать сдачи. Да, когда дойдет до физического насилия – НАДО, Иегова даст терпения. Или Нового Мира не будет для тебя. Страх в любой момент ошибиться и тогда тупо все не зачтется. И Нового мира, который будет вот на днях, а может быть и раньше тебе точно не видать.

-Беспомощность.
Все что идет не по фен шую называется словом «испытание». Без этого в Новый мир ну ВООБЩЕ НИ КАК. Нужно только по БОЛЬШЕ МОЛИТЬСЯ, и Иегова даст сил испытание пережить. Ну например: рассказали тебе и напарнику в 10 утра воскресенья, все что о Вас думают – испытание. Не сдаешь ты деньги в школе на праздники / день учителя, 8 марта, Новый год/ и тебя игнорят и тоже рассказывают, что о твоей жлобской религии думают – Надо только помолиться и все будет хорошо.

- Одиночество.
Среди Свидетелей было мало детей и подростков моего возраста. С взрослыми мне общаться не комфортно. С одноклассниками я общаться не умею. Да и о чем со мной можно общаться, когда Свидетелям Иеговы не рекомендовано смотреть телевизор. За исключением новостей и передач о природе. Слушать музыку и читать не Свидетельскую литературу тоже не рекомендуется. Ну как-то так? Примерно раз в полгода проводятся так называемые «дружеские встречи» для детей и взрослых. Как правило одного ребенка сопровождают минимум двое взрослых. На таких встречах у кого-то дома народ занимается разгадываем кроссвордов на библейскую тему, постановкой библейских сценок, игрой в испорченный телефон … ну и еще хрен знает чем. На таких встречах каждый взрослый старается социализировать своего ребенка. Потому что это единственная возможность для общения среди своих.

Скажите, прикольный букет чувств получился правда?
И ТАК КАЖДЫЙ ДЕНЬ ИЗ ГОДА В ГОД.

О том что это может быть не правильно – мыслей нет и не допускается.
Четыре раза в неделю все Свидетели обязаны посещать групповые встречи, где напоминается, что это правильно. Все хорошо. Новый мир близко – поэтому будет тяжело. А как вы хотели? Спасутся не все. Смотрите за собой, мир коварный. В любой момент можно согрешить и тогда – все сами виноваты.
Я наблюдаю интересные перемены среди знакомых Свидетелей Иеговы.
Одна женщина перестала лечить зубы. Совсем. А зачем – если в Новом мире все и так будут здоровы. Осталось ведь совсем чуть-чуть.
Другая женщина забрала свою дочь из школы ….в никуда. Подростку оставалось доучиться года три.
Мотивировала это тем, что в Новом мире ей мирской (школьное) образование не понадобиться.
Был случай, когда сестру Свидетельницу муж лишил родительских прав на двоих несовершеннолетних детей. И это тоже объяснили как «испытание».

В пятнадцать, вместо дискотек и мальчиков - есть ожидание конца света и Нового мира, который ну ТОЧНО должен быть на днях. Не могли же мне всю жизнь врать. Я не строю планы кем буду по профессии во взрослой жизни. В Новом мире – все будут собирать урожай аля Чернобыль и наслаждаться жизнью. Осталось ну еще чуть-чуть потерпеть.

В восемнадцать мне ставят диагноз - эпилепсия. Очаговой патологии на томографе нет. Меня всю жизнь учили подавлять негативные эмоции словом «испытание». Теперь, когда мозг что-то не устраивает эмоционально, он "перезагружается" с помощью приступа. Приступы большие, судороги тонико-клонические. Иногда приступы серийные. Препараты почти не помогают. Хочу удалиться из этой жизни здесь и сейчас. По свидетельским учениям после смерти ада нет. Просто выключат свет. И больше не включат. И я об этом больше не узнаю.

В двадцать - попытка все забыть, выход из секты и, казалось бы, новая жизнь. Ну вроде получилось. Дали инвалидность третьей группы по эпилепсии.

В двадцать пять травма вернулась. Я панически боюсь новых людей, не умею общаться от слова совсем. Не могу нормально работать в профессии бухгалтера, потому что я тупо дрожит голос и трясутся руки, когда нужно сделать нейтральный звонок по работе покупателю или поставщику. Потому что есть страх, что НАОРУТ, как в детстве, при походе по незнакомым квартирам. И надо будет перезванивать и что-то решать. И ОПЯТЬ НАОРУТ.

Поиск толкового специалиста.

Поиск хоть какого-нибудь специалиста, который после первой встречи не скажет - у вас все очень плохо. Извините я вам не помогу. СОСЕМ НЕ ПОМОГУ. ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ НЕ ПОМОГУ.
Знаете, что значит ощущение МОРАЛЬНОГО ПИЗДЕЦА? Это когда от тебя отказался психолог после часа беседы. И отправил тебя не … к психиатру/я вроде и не против была/, не к другому психологу, а тупо … в никуда.
Ну о. Нет психолога – значит нет проблемы. Я Нормальная/к психиатру меня не отправили/. Я сильная. Я справлюсь. Сама.

Мне тридцать. Так сложилось, что я ищу новую работу. Прежняя фирма приказала долго жить. Ну о. Прорвемся. Опыт есть. Работы я не боюсь.
На первых двух собеседованиях кадровик вела себя не совсем корректно по отношению со мной. По причине моей инвалидности. Отвечать на хамство я не умею. Меня все детство учили быть смиренной. И после этого случая меня переклинило.
Все видели, что происходит с человеком, если его ударить электрошокером? Вот на собеседованиях со мной происходит тоже самое, только шокера нет. Со мной нормально общаются, но уже в начале собеседования дрожит голос, руки, голова, вообще все. Я понимаю, что что-то идет не так. Но сделать с этим ничего не могу. Кадровики смотрят на меня с опаской. Кто-то отшучивается. Мол все мы волнуемся. Успокойтесь – нормально все.
Кто-то на прямую спрашивает:
- «Что с вами не так?»
- Ну … простите я новых людей боюсь…. Чуть-чуть.
Бля, нихуя себе чуть-чуть! Как вы вообще работать собираетесь?
Нуу… это пройдет. Я к вам привыкну и буду разговаривать нормально.
- Ну … мы вам позвоним. У нас еще будут люди сегодня.
Понятно, что мне не перезванивали. Собеседований было много. Город большой, у меня опыт хороший, поэтому меня приглашали. Где-то после двадцатого собеседования меня начало отпускать. Я постепенно понимаю, что страшнее чем «Мы вам позвоним» мне ничего не сделают. Ну может сделают пару замечаний по поводу моей инвалидности. Меня перестало трусить на собеседованиях, и я принята на работу. Вроде все норм.

Мне тридцать три.
Резко стало морально хуже. Пару раз со мной не корректно общались по работе, и детская травма вернулась. Страх, что на меня будут орать по телефону, сбывается. У меня дрожит голос и на меня действительно ОРУТ В ОТВЕТ!!! Потому что собеседник не может понять, что я от него хочу. А по мимо меня есть еще дох@я работы, поэтому РАЗГОВАРИВАЙТЕ НОРМАЛЬНО! ВЫ МОЖЕТЕ ГОВОРИТЬ ВНЯТНО!!! Это я слышу в свой адрес. Прошу не путать с неприятными звонками, по дебиторской задолженности, когда такая эмоциональная реакция от покупателя вполне обоснована. Звонки нейтральные, например по обмену документами. Беру отпуск. Ищу специалиста хоть КАКАГО-НИБУДЬ в режиме НАДО и БЕГОМ, пока меня не уволили.


P.S. Специалиста, который согласился со мной работать, я нашла (если считать всех психологов) получается десятой попытки. Испытываю повторное ощущение морального пиздеца.
Записываюсь на консультацию.
- Вы раннее были у психолога?
- Да пыталась.
- А почему ко мне пришли?
- Ну … как вам сказать. Он меня … вежливо послал.
- Что простите?
- Ну отказался со мной работать.
- Вы серьезно сейчас? И что он сказал?
- Что у Вас (меня) полный пиздец. Я вам не помогу.
- И что вы по этому поводу думаете?
- Что это было хотя бы честно. Я вам не помогу. Не стоит тратить наше время и Ваши деньги.
- Понятно. Ну приходите, попробуем поработать.

Спустя три месяца есть небольшие улучшения. Я могу общаться по телефону спокойно, до того момента пока на меня не орут. Ура, меня стали понимать собеседники. Психолог ничего не обещает. /Ни за 10, ни за 50 сеансов/. Честно сказала, что с таким случаем сталкивается впервые.
От некоторых моих откровений психолог в ахуе шоке. Папа пиздил маму за веру в Иегову. Дедушка пиздил бабушку на моих глазах просто так … в детстве я не читала художественную литературу. Только свидетельскую. Девушка, о которой я писала в начале не окончила школу в взрослой жизни. Продолжает быть Свидетелем Иеговы. Работает кем придется. Чаще помогает пожилым Свидетельницам по хозяйству… за еду. В такие моменты психолог отводит взгляд, делает несколько глубоких вдохов. Наверное, хочет матерится, но по кодексу не положено. Пытаемся работать дальше.

За один пост невозможно все рассказать.

Пишу мемуары. В сети есть с десяток книг от бывших Свидетелей Иеговы, которые написаны взрослыми. Когда совершеннолетний человек стал Свидетелем, а через какое-то время разочаровался в религии.
Но нет ни одного творения, про ожидание Нового мира глазами ребенка. Когда нет детства. От слова совсем. Те, кто читал отрывки, говорят, что эта книга будет бомбой.
Зачем я об этом пишу?
Об этом не принято говорить. Считается, если у ребенка есть родители, есть нормальная семья (не алкоголики, не зависимые), питание, крыша над головой, то все остальное — это нытье. На самом деле, когда нет детства и нет возможности что-то поменять это страшно. Выбора нет – потому что в 4-8-12-16 лет ребенок-подросток живет с родителями и полностью зависит от них как морально, так и финансово. Если нет юридически подкованных родственников – желающих остановить это, то сделать можно аж … ничего.
А потом может быть уже поздно.
У меня получилось именно так.

Спасибо что дочитали.»

Орфография и пунктуация автора сохранены.

И приглашаю вас в мой канал https://t.me/prizma_psy

Из всех друзей я первый начал жить отдельно от родителей - они продали квартиру, построили домик в деревне и свалили, оставив меня доучиваться на 5 курсе.

Снимал я очень дешёвую, но всё же отдельную однушку. И мы с друзьями частенько зависали именно у меня.

Сидим мы с другом, примус починяем, и вдруг, как гром среди ясного неба, звонит подруга и спрашивает: "Пустишь корейцев переночевать, на спартакиаду едут?"

Я: "Конечно!"

Сходили в магазин, купили вина (что бы посолиднее) и стали ждать.

Привели ко мне трёх корейцев: две девушки и один парень. Девушки еще кое как с разговорником и гуглом говорили по английски, а вот парень вообще ни бум-бум.

Оставил друга общаться с гостями, а сам убежал на кухню готовить ужин: греча (конечно же), морковь по "корейски" (которую они не оценили) и черный хлеб с земляничным вареньем (которое им очень понравилось - сточили целый батон и пол банки). Возвращаюсь в комнату и слышу как они говорят про религию. Тут надо уточнить - место действия Башкортостан, мы с другом - татары, он - пантеист, я - атеист. Я другу "ты зачем гостей религей грузишь?" Он оправдывается - они сами начали.

Мы смотрим их "разговорники": один нормальный - где тут вокзал/покушать/поспать. Другой - религиозный - в какого бога вы верите, а почему и проч?

Оказалось, что наши девушки - свидетели Иеговы, а парень - тренер - едет болеть за своего бойца на спартакиаду в Казань и попутно их охраняет.

Так мы до утра про религию и проговорили. Я еще уснул под утро, а корейцы и друг так и спорили.

Мы им прямо говорили - вам повезло, что вы на нас нарвались, у нас в России свидетелей не любят, тем более мусульмане. А дальше Вы едете в Татарстан, там еще больше фанатиков.

А на следующий день, отвезли мы их на вокзал нагрузим земляничным вареньем.