Как согласовать перепланировку в сталинке. Часть вторая
Часть первая тут. Все цены в конце поста.
Итак, нам сказали сделать стену между кухней и гостиной. Требование на самом деле довольно разумное. Чем меньше помещение, в котором находится источник газа, тем быстрее он накопится в достаточной концентрации, чтобы его почуять и пресечь утечку.
К счастью, для этого подходила лофт-перегородка, и строить стену не пришлось.
В процессе мы поняли, было бы дешевле построить стену из кирпича и поставить дверь. Стоят такие перегородки дорого))
Требование мы выполнили и стали ждать готовности проекта для подачи в МЖИ.
После вдумчивого (около месяца) изучения планировки моей квартиры, со мной наконец согласились подписать договор. И целых 2 часа были согласны. Потом у меня дополнительно попросили прислать документы, которые оставили газовщики. А после этого - позвонили и спросили, что в них написано. Я честно ответил, что разобрать этот почерк не смог. Не знаю, что они там делали, но договор в итоге мы подписали)
Потом снова началось интересное. После подписания договора, когда мне выдали более толкового менеджера, выяснилось, что одним из документов, необходимых для подготовки проекта является архивный вариант перепланировки (как оно было). В норме - ничего сложного. Но сайт мосгорбти подвергся хакерской атаке, поэтому там работали над восстановлением информации, а не над запросами населения. Пришлось ждать пока починят и БТИ сможет прислать квитанцию на оплату госпошлины.
Также, как выяснилось, все же придётся вернуть стену и дверь между кухней и коридором, потому что её предыдущие хозяева тоже снесли за ненадобностью, повесив на месте стены турник. Штош...
Стандартная дверь нам не подходила, потому что сталинский дверной проём просто здоровенный. Двери делали на заказ, потому что не хотелось закрыть гипсокартоном источник света в коридор. Получилось красиво и дорого.
Итак, с дверями закончили.
Но тут мы получили план квартиры и поняли, что газовая колонка изначально находилась не на кухне, а в ванной. А это, предположительно, большие проблемы с согласованием, потому что, спрашивается, а где вентиляция? А вентиляция, как правило, в ванной.
Расходы на этом этапе:
Первый транш по договору с компанией, которая помогает с согласованием–35000 рублей. Доверенность у нотариуса для той же компании 1900 рублей.
Лофт-перегородка–133000 рублей.
Дверь по индивидуальным размерам 55000 рублей.
Итого: 221800 рублей.
Как мы остались без горячей воды из-за невнимательности банковского работника. История о несогласованной перепланировке
Рассказ будет в двух или трёх частях, все расходы буду приводить в конце каждого текста.
Несколько лет назад я купил квартиру в ипотеку. Дано: трёшка в сталинке, кухня и гостиная объеденины предыдущим хозяином в одну комнату, получается то, что сейчас называют евротрёшкой. Газовая колонка колонка на кухне, а должна быть в ванной. Но об этом мы узнаем позже, намного позже)
Как я уже сказал, квартира была куплена в ипотеку, со страховкой. И ни у страховой, ни у банка не возникло никаких вопросов ни при покупке, ни при рефинансировании кредита.
А спустя 3,5 года после покупки мы позвали газовщиков провести ТО газовой колонки. Они в нашей квартире уже были пару раз и очередной визит ничего не предвещал. Но не тут то было!
Приехавший мастер сообщил, что у нас есть перенос газовой колонки из ванной в кухню и он не согласован. После чего прибавил, что предыдущие визитеры из Мосгаза были сильно не правы, что это пропустили (сказал он это не так вежливо) и срезал кусок трубы, установив заглушку. После чего гордо ушёл в закат, сказав что нам нужно сделать вентиляцию и снова вызвать мастеров на подключение.
Слова звучали разумно, да и у меня самого было ощущение, что на кухне и правда что-то было не так. Одна проблема–без газа горячей воды в квартире не было, а у меня двое маленьких детей. На дворе был март, но дачный сезон пришлось начать раньше обычного.
Тем временем мастера-печники были приглашены, посмотрели, сказали, что все кто был до них тут сильно неправы и всё исправили. Для этого, правда, пришлось снести потолки в ванной и туалете, чтобы рассмотреть и привести в чувство вентиляцию. Ведь предыдущие хозяева, чтобы сделать красиво, просто закрыли натяжными потолками все трубы и решетки, лол.
И вот, вентиляцию мы починили, тяга возле колонки стала отличная.
Тут мы ещё думали, что ещё немного, вот-вот и горячую воду нам вернут)) Потому что ну как же так, ипотеку банк согласовал! При любых подозрениях на то, что с квартирой могут возникнуть проблемы, менеджер должен был дать отказ. А раз он этого не сделал, значит, все нарушения у нас несерьёзные.
На следующий вызов из мосгаза пришёл другой мастер. Он в лучших традициях сказал, что все кто были до него не правы, а ребят из УК вообще надо отдать под суд. Закончилось наше общение тем, что никакой ответственности мастер на себя не взял, газ не подключил.
Пришлось штурмовать Мосгаз на предмет начальника, который дал бы добро на подключение газа. Ведь все проблемы с вентиляцией мы устранили! Выяснилось, что, поскольку у нас в квартире была несогласованная перепланировка (о чем мы не знали), подключить газ нельзя, пока мы её не согласуем. Тут я понял, что горячая вода к нам вернётся не скоро. Но делать нечего...
Подумав, что за спрос денег не берут, я обратился в 3 разных места, где занимаются согласованием перепланировок. В одном мне ответило только эхо, в другом мне сказали, что старыми домами они не занимаются, а в третьем сказали что готовы взяться. Менеджер поведал, что, поскольку мой дом со смешанными перекрытиями, сначала нужен выезд представителя ГБУ "Экспертный центр". Стоимость такого выезда вызвала у меня неприятные ощущения, но, поскольку самостоятельно дозвониться до этого ГБУ я не смог, пришлось соглашаться.
Приехали ребята через 2 недели. Посмотрели, сказали, что единственное что придётся сделать - поставить дверь между гостиной и кухней, остальное можно оставить как есть [спойлер–нельзя🤡] и просто внести в новый план квартиры. Который будет делаться 2 месяца. К этому моменту дверь уже должна стоять. Ну, что ж, дверь так дверь, рассудил я и стал думать, как сделать дверь, которая всех устроит. Дело было в том, что стены между кухней и гостиной не было, и строить глухую стену под стандартную дверь очень не хотелось...
Что ещё из ремонта пришлось сделать, чтобы перепланировку всё-таки согласовали–отдельная история. Расскажу в следующей части.
Расходы на данном этапе:
800 рублей - визит мастера по газу, 15 тысяч - выезд специалистов в сопровождении организации, что помогает согласовать перепланировку.
И 18 тысяч на работы по вентиляции.
Итого потраченных денег: 33800 рублей.
Ответ на пост «Двушка из однокомнатной хрущевки»4
Узаконить то что вы хотите невозможно даже за деньги. Но формально если квартира остается в вашем владении делайте что хотите. От газа отказаться не столько проблема сколько получить выделенную мощность на пару конфорок электрических в доме с газоснабжением. Комната без окна не допускается. Минимальная ширина комнаты 2,25м. Кухню из за газоснабжения вообще границы не изменить. В коридоре тоже сделать нельзя. Кухня и мокрая зона не одно и то же. Можно санузел за счет коридора расширить и то при условии что соседи снизу или сверху не делали перепланировок. Короче т.к жить хочется не с тем что есть, а хоть немного лучше. Держите в голове результат и верьте что во что бы то ни стало все получится. Хорошее решение вам предложено было с перегородкой из гкл. И как вариант добавить часть перегородки из стекла+ рулонная штора, она же экран для проектора. Кровать можно сделать на втором ярусе а под ней рабочее место. Но спать на втором не очень комфортно. Откройте для себя программу pinterest где множество интересных идей. Стену на имеющийся пол можно делать исключительно из гипсокартона из-за малой нагрузки.остальные типы я бы даже не рассматривал, т.к. только усложняет, увеличивает трудозатраты, время больше потребует и мокрый монтаж-значит квартира будет мало пригодна для проживания на время ремонта. Удачи вам в воплощении своих идей. Изучите матчасть и накидайте проект с мебелью в масштабе. С выклбчателями, розетками, открыванием дверей и дверок мебели. Все получится. Резюмируя все вышесказанное и пройдя сложный путь капитальных переделок с перепланировкой хочу отметить что старый дом так и останется старым. Подъезд не станет светлее. Планировка так и будет неудобной. Район так и останется старым. Параллельно попробовал и то и другое. Либо малой кровью перегородка из гкл либо менять квартиру с заделом на будующее.
Узаконить балкон на первом этаже
Нужен совет об реальном опыте узаконивания от владельца жилья или юриста кто вёл дело.
В 90-х родители мужа пристроили балкон к комнате на первом этаже. В контексте данного поста продажу квартиры и покупку новой не рассматриваю. Прошу без негативных комментариев к пристройкам, не мы ее делали, но мы с ней оказались.
Что мы имеем архитектурно:
Пристроен балкон длиной в два окна. Выдается впёред на ширину асфальтовых отмостков вокруг многоквартирного дома на 1,5 метра. Отмостки такие широкие, т.к. вокруг дома сделаны бетонные ограждения вокруг окон минус первого этажа.
Всем основанием касается земли. Вниз сделан погреб-кладовка.
На месте окна номер 1 первом этаже сделана арка-проход на балкон. Батарея отопления вероятнее всего была демонтирована. Окно номер 2 конструктивно сохранено, батарея на месте, нет рамы, просто проём.
Что мы имеем юридически:
есть план квартиры с отметкой, что не утверждено БТИ. По виду документ старый, с чем связан отказ не знаем, вероятно была попытка узаконить.
Домом управляет кооператив собственников с 70-х и по сей день. В доме председателем был человек, который уже умер, но его правопреемник помнит, что было решение собранием кооператива о признании плана нашей пристройки. Решение сейчас ищем все вместе. Сойдёт ли такое решение, за согласие 100% собственников, требующееся по закону? Или согласие должно быть свежим?
Если были разрешения на реконструкцию от разных инстанций (в чем мы не уверены), то они вероятно утеряны.
Собственно вопросы:
У кого был опыт, можете порекомендовать юриста в Московской области? Во сколько денег обошлось?
Мне не жалко оплатить услуги за грамотный подход, но по отзывам о фирмах, которые нахожу - после аванса про клиента с его пристройками забывают и футболят месяцами. Ценник доходит до сотен тысяч за ведение дела, вот вообще не улыбается, чтоб футболили за такие деньги. Хотелось бы работать с конкретным специалистом, который будет держать курсе.Уже построенную самовольную пристройку сейчас можно узаконить только через суд?
Как выделить право собственности на землю, где стоит пристройка? Если мы найдем решение кооператива об утверждении плана пристройки, то на его основании можно будет сделать? Или формально нужно ещё собрание собственников или ещё что-то?
На кадастровом плане с домами на нашей улице творится непонятное. Дома не выделены как объекты и земля вокруг дома тоже. Есть вероятность, что земля принадлежит не собственникам, а администрации города. Выписку ЕГРН не на свою собственность сейчас не сделать, я не знаю как проверить кто владелец. Как можно это выяснить?
Если земля во владении города, то пристройку не узаконить или есть способ сделать право собственности/долгосрочной аренды на такую землю?
Главный вопрос - в 2025-м вообще реально узаконить такой вариант, у юристов здесь или собственников такого жилья есть примеры с удачным исходом дела? Стоит игра свеч?
Ответ на пост «Двушка из однокомнатной хрущевки»4
Технически, то что вы считаете коридором и обозначили в схеме, является частью комнаты, мокрой зоны там нет.
Разделите комнату, отступив от стены подъезда, где дверь входная, 1,5 метра, примерно как у вас на схеме. Поставьте в качестве разделения шкаф купе лицом к окну. Ширина комнаты 3,3. По спинке шкафа лёгким каркасом обшейте вагонкой, оставив место для двери со стороны ближе к доступ в общие зоны. Получится отделенная площадь 1,5 на 3,3, не требующая монолитного крепления и согласование ни с кем. Точечно, если переживаете чтоб ребёнка не накрыло шкафом - можно зафиксироваться брусом к бетонной стене или потолку.
Кровать ребёнка поставьте изголовье в сторону, противоположную от входа в "комнату", так будет спокойнее ему, сможет контролировать ситуацию (парни себя вспомнят в детстве), но не вплотную к стене с лестничной клеткой, очень много шума и вибраций. Компьютерный стол 80 см шириной к стене с прихожей, так можно будет разместить кресло или стул, чтобы ребёнок делал уроки не горбясь сидя на кровати (попробуйте не загубить осанку, вырастет, скажет спасибо). Ну и шкаф, стеллаж, полки за кроватью для хранения, что угодно, не мешающее проходу. Лучшим вариантом сделать дополнительную вентиляцию помещения, либо не дошивать вагонку до потолка. Вариант рабочий, требуется вагонка белее менее любая, литра 3 краски, чтоб её не смолило особо, и перестановка.
Для родительской спальни поставьте кровать спинкой к стене с кухней, там 2,5 метра от окна, будет подход с двух сторон, либо диван, как вам удобнее и если хотите сохранить хоть какое-то пространство, напротив спального места телек, комп стол, что вам хочется. Если позволяют финансы, есть раскладные кровате-стенки, с диваном, ценник с матрасом в норм исполнении такого чуда 250к со сборкой.
В бюджтном варианте и кухни не лишитесь и ломать ничего не нужно, согласовывать с кем-то, отказываться от газа или класть ребёнка в комнату с доступом к газу (ну вы придумали, конечно), и сэкономите до лучших времен.
Ответ на пост «Двушка из однокомнатной хрущевки»4
Двушка - хрущевка. Мама, папа, сестра и я .Родители в общей, мы с сестрой - в спальне.
Дети взрослеют, перспектив на расширение не предвидится - застойный СССР Папа действует радикально. Ломает стенку кладовки и ставит два шкафа. И у меня и сестры - отдельные комнаты.
Я не гоню на СССР. Позже, когда я учился уже в классе 8-10. папа получил трешку.
Ответ на пост «Двушка из однокомнатной хрущевки»4
От газа могут не разрешить отказаться, как правило в хрущах где проведен газ, общую проводку закладывали аллюминеевую, да и за электричество счета подрастут, т.к. дом газифицирован а тарифы за кВт в домах с газом и электроплитами разные. Также есть требования по вентиляции, она обязательно нужна на кухонной зоне согласно СНИПУ нас была подобная квартира но угловая и там все проще было 3 окна и мы сделали перепланировку в соответствии с законодательством, разделив большую комнату на 2, и часть с рядом с кухней объединили с помощью сдвижной перегородки(заказывали у мебельщиков кто делает шкафы-купе т.к. у дворников ценник был как у крыла самолёта) по итогу получилась спальня 9 м² и почти один объем с кухней в 14 м².