Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Сыграйте в классический пасьянс и попробуйте разложить по порядку колоду из 52 карт, начиная с короля и заканчивая тузом. Игра имеет четыре варианта: с 1, 2, 3 и 4 мастями. Выиграйте как можно больше в каждом варианте и улучшите свои показатели.

Пасьянс Паук «Классический»

Карточные, Логическая, Мобильная

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
25
NeprChic
NeprChic
2 месяца назад
Лига Сельского хозяйства

Где вы раньше были?)⁠⁠

Агроткань от сорняков на Али, на Яндекс Маркете

Сельское хозяйство Мембранная ткань Огород Сад Сорняки Садоводство Выращивание Растениеводство Дача Юмор Видео Вертикальное видео Короткие видео
13
9
Stroyka1111
Stroyka1111
2 месяца назад
Стройка. Интересные решения

Укрывной материал от сорняков⁠⁠

Если кому надо, вот на Али, на Яндекс Маркете
Подписывайтесь на наше сообщество на Пикабу Стройка. Интересные решения

Вертикальное видео Короткие видео Инструменты Ткань Мембранная ткань Агрономия Сад Дача Сорняки Огород Защита Видео
4
2410
LuciusAS
LuciusAS
Инструктор пешего туризма
Серия Одежда
6 месяцев назад

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся⁠⁠

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Конструкция современной мембранной ткани

Привет, уважаемые читатели!

С вами снова ваш инструктор пешего туризма, и сегодня мы поговорим про защиту от осадков/ветра и собственного пота в условиях похода. НО, честно говоря, полагаю, что данная статья будет полезна и в целом для общего понимания погодной защиты в любых условиях. Статью я основываю на личном опыте и информации из интернета (статьи других авторов, англоязычные материалы с REI, Decathlon и т.п. и, прости Господи, википедии). Содержание будет следующее: в введении разберемся, зачем вообще нам нужна водонепроницаемая ткань, затем разберем матчасть, нюансы при покупке, а в конце обсудим спорные моменты и медицинские/экологические проблемы.

Добавлено в процессе написания статьи: вообще хочется еще и слегка помочь уметь разбираться самостоятельно, потому что в туристическом магазине во всем их ассортименте без 100г не разберешься.


Введение

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Какие опасности нам приносит погода? Это, как правило, ветер и осадки (дождь, снег, снегодождь, град). Основная проблема заключается именно в совместном воздействии влаги и ветра. Влага, испаряясь с поверхности нашего тела, забирает тепло. Это приводит к гипотермии, если наше тело не успевает произвести БОЛЬШЕ тепла, чем оно ТЕРЯЕТ.

Вторая проблема: утепляющие волокна, будь то пух или синтетический пух, от влаги слипаются и теряют в объеме. Теплоизоляционные свойства зависят от способности волокон материала задерживать нагретый воздух в своей толще. Вода, в первую очередь, отлично проводит тепло (читай, теряет тепло наружу), а во-вторых, уменьшает вышеупомянутый объем теплоизоляционного материала.

Значит, если мы хотим жить, нам надо держать сухими себя и утепляющую нас одежду.

Тогда берем полиэтиленовую пленку с теплицы, чтобы защитить себя от погоды? Ветер через нее не проходит, а дождь и влага подавно! Но есть один нюанс. Во время физической активности наш организм перегревается и производит пот, чтобы его сдуло и нас охладило. К сожалению, под полиэтиленовой пленкой пот не сдувается, а накапливается. Затем промачивает всю одежду ИЗНУТРИ и мы снова мерзнем. :(

Было бы идеально, если бы можно было пот выпускать наружу, а влагу не впускать внутрь.. Вот американец Роберт Гор (Название Гортекс от его фамилии и пошло) на свой работе в DuPont заметил, что при резком растягивании политетрафторэтилена (тефлона) образуется тонкая пленка с кучей пор. Получаемые поры проницаемы для водяного пара, но не для воды в жидком виде. За его избирательную проницаемость, полученный материал назвали мембраной Gore-Tex. Когда патент Роберта Гора истек, мембраны стали делать все, кому не лень. Кроме того, кроме оригинальной технологии растягивания тефлона, мембраны стали делать из других материалов и с применением других технологий.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Роберт улыбается и продает вам растянутый тефлон


Матчасть

Вернемся к общим понятиям.
Ткани, как правило, сами по себе всегда пропускают воду. Чтобы сделать их водонепроницаемыми, производители идут двумя путями:

  1. Водоотталкивающие покрытия. ДЕШЕВЛЕ

    Если промазать ткань водоотталкивающим материалом (силикон, воск, парафин, масло и др.), вода перестанет впитываться в ткань, что делает ее фактически водонепроницаемой. Качество и степень водонепроницаемости зависит от материала и его свойств.

  2. Композитные ткани (то, что мы называем мембранной тканью) ДОРОЖЕ

    Чтобы сохранять дышащие свойства мембраны, ее создают очень тонкой (около 0.01мм). В таком виде она легко рвется и стирается. Для защиты от механических повреждений мембрану стали склеивать с защитными тканями и покрытиями. Комбинации могут быть разными, мы к этому вернемся.


Как определить водонепроницаемость?

Нет, водонепроницаемость не проверяют с помощью душевой лейки, как это любят делать продавцы горпкорщины (ЩИТО?). Существует гидростатический тест ISO 811:2018. По нему берут тестируемую ткань, герметично натягивают ее на емкость с водой, нагнетают давление и смотрят на сухую сторону. Как только на ней проступают 3 капли, тест останавливают и фиксируют максимальное давление в миллиметрах водяного столба. Технически ткань считается водонепроницаемой, если она набирает выше 1000mmH2O. Капли дождя с средним ветром могут создавать давление в ~2000mmH2O, ураганный ветер и ливень могут достигать ~7000mmH2O.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Капли влаги проступают во время теста (уже больше 3-х)

10000mmH2O водонепроницаемости в одежде обычно хватает, чтобы использовать в хороший дождь. Для шторма я бы рекомендовал 20000mmH2O и выше.

У палаток MSR Hubba Hubba рейтинг водонепроницаемости достигает 1200mmH2O, что, на первый взгляд, мало. Что не помешало палатке обрести легендарный статус. В своей статье они поясняют это попыткой найти золотую середину в используемых тканях по трем показателям: вес, прочность на разрыв, водонепроницаемость. Слишком легкая ткань легко рвется, прочная ткань будет тяжелой, толстый слой водонепроницаемого покрытия будет трескаться при упаковке палатки в чехол и снижает прочность ткани.


Как определить паропроницаемость?

Тут применяются 2 стандарта, RET (Résistance évaporative thermique - сопротивляемость мембраны к водяному пару) и MVTR (Moisture Vapor Transmission Resistance - вес пара, проходящий через мембрану за 24 часа). Чем выше RET, тем ниже MVTR, и тем тяжелее пару проходить через ткань.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Стандарты ISO11092 для RET и ISO2528 для MVTR

По данным из различных исследований, при крайне интенсивной нагрузке, человек может производить до 2-2.5л пота в час, или 48000-60000g/24h. Но это всем телом, а мы только куртку смотрим. Считается, что паропроницаемость выше 20000g/m2/24h будет достаточно для туризма. Ниже 5000 уже можно называть клеенкой, если вы собираетесь использовать ее во время физических нагрузок.

Тут важно упомянуть типы мембран. Оригинальная мембрана Гортекс была поровой гидрофобной мембраной из растянутого PTFE (дороже, нежнее, лучше пропускает пар). Они основаны на том, что отталкивают воду, но вытесняют пар. Сравнительно новой технологией создания поровых мембран можно назвать электроспиннинговые поровые мембраны. Их создают путем напыления микросетки из полиуретана - Polartec NeoShell и The North Face Futurelight. Так же есть беспоровые гидрофильные мембраны, накапливающие жидкость на своей поверхности, и, за счет градиента давления пропускают молекулы воды на другую сторону (дешевле, прочнее, хуже пропускают пар - типа Dermizax NX). Комбинированные мембраны являют собой бутерброд из двух типов мембран, для цели взять лучшее из обоих миров (современные мембранные ткани Goretex).


Слойность композитной ткани

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Наглядная разница

Перед названием используемой мембраны вы сможете увидеть цифры с буквой "L": 2L, 2.5L, 3L. Это значит, сколько слоев используется в данном композитном бутерброде. Пойдем от самой толстой трехслойной ткани. Для максимальной защиты мембраны от повреждений, ее склеивают с защитной тканью с ОБЕИХ сторон (ткань-мембрана-ткань). Что надежно, долговечно, но тяжело. Ради экономии веса сделали двухслойную мембрану (2L), где мембрану защитили тканью только с внешней стороны (ткань-мембрана). Что непрочно к трению изнутри, но легче. Затем подумали и решили напылить защитное покрытие вместо внутренней ткани, чтобы хотя бы как-то защитить мембрану от повреждения. Получилось что-то среднее. Назвали 2.5L мембранной тканью (ткань-мембрана-напыление). Это классическое представление о слоях мембраны.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Shakedry как бы намекает, что создана для бегунов и велосипедистов

Есть еще интересное ультралегкое решение - Goretex Shakedry, где ребята из Гортекс решили "а ну ее, эту защитную ткань" и оставили мембрану снаружи, без внешнего слоя ткани (мембрана-ткань). Что получилось? Невероятная паропроницаемость свыше 80000g/m2/24h, и невероятная хрупкость. Что круто - используемая мембрана сама по себе гидрофобна и не требует обновления пропитки DWR (об этом далее). Но она олеофильна, так что впитывает в себя секрет сальных желез человеческого тела. Ребята из Columbia решили сделать свой проект, но прочнее. Так понимаю, что они инвертировали 2.5L мембрану (напыление-мембрана-ткань), что дало дышимость ниже Shakedry, но большую прочность. Назвали OutDry Extreme, она тоже не требует DWR пропитки.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

OutDry намекает, что рюкзак им нипочем. Таких официальных фото с ShakeDry и рюкзаком вы не найдете. Andrew Skurka не считается, он про это целую статью написал.

Забавно, как маркетологи брендов зашивают ограничения в промо материалы своей продукции. Например, если поискать в интернете по запросу "Goretex shakedry", вы не найдете промо фото с рюкзаком на плечах модели, что подразумевает, что компания не предполагает внешнее трение на этой мембранной ткани. А вот "columbia outdry extreme" выдает промо фото в рюкзаке уже чаще.


Водоотталкивающие покрытия - DWR (durable water repellency)

Поровая мембрана будет гидрофобной по определению, но как защитить от впитывания влаги наружний слой защитной ткани? Водоотталкивающие свойства ткани придают с помощью покрытия ее водоотталкивающей (гидрофобной) пропиткой. Данное покрытие постепенно смывается водой, отшелушивается от трения, разлагается от воздействия ультрафиолета. Чтобы мембранная ткань продолжала работать как задумано, нужно пропитку наносить заново. Если вода не собирается на поверхности одежды в легко стряхиваемые капельки, а впитывается - время обновить пропитку (протестируйте в душе).

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Вот такие капельки - признак живого DWR покрытия

На б/у маркетплейсах продаются дешевые копии именитых брендов и часто в видео можно увидеть тест на водонепроницаемость. Да, DWR пропитка есть, но это не значит, что там есть хоть сколько-то сносная мембрана. Поэтому новая Arcteryx Beta LT на авито НЕ МОЖЕТ стоить 8 тыщ.


Бренды, названия, как в них разбираться

Тут все упирается в бабки и очень похоже на фармацевтическую отрасль. Мембрана это как Ибупрофен. Goretex это оригинальный ибупрофен под брендовым названием Бруфен. Dermizax, eVent, D'Fusion, StormGuard это дженериковый ибупрофен под брендами Нурофен, Адвил, Мотрин.

Сразу предупрежу, в лекарствах важно принимать оригинальный препарат. В мембранах все попроще. Не мог использовать это сравнение и не вставить это предупреждение. Клинфармакологи и моя совесть запинают.

Современные бренды это, как правило, дизайнеры одежды, они не производят все ткани и составляющие с нуля, все остальные технологии производства тканей, мембран и прочих частей они покупают у других компаний. К примеру, компания Mountain Hardwear хочет произвести мембранную куртку. Чтобы на ней был крутой шильдик Goretex, она должна обратиться за покупкой лицензии на производство мембранной композитной ткани к компании Goretex. Хоть уже и давно известно, как производится мембранная ткань, но известное имя и желание покупателя довериться именно гортексу, заставляет компанию идти на этот шаг. Как правило, это характеризует самую дорогую линейку мембранной одежды у любого бренда.

Патент на мембрану уже давно истек, их не делает только ленивый. "Зачем переплачивать за бренд?": думает CEO компании и отдает указание делать те же самые вещи, но с мембраной типа eVent или Dermizax. Свои разработки они готовы продавать дешевле Гортекса. Но и без шильдика Goretex, покупателя на них будет меньше. Это линейка подешевле.

Некоторые бренды, будучи большими и богатыми, сами с усами, и делают свои собственные технологии мембранной ткани и не пользуются чужими, кроме гортекса. Это Futurelight у The North Face, H2No у Patagonia и OutDry у Columbia. Дешево (относительно) и хорошо.


Про названия линеек (будет много тавтологии)

ВАЖНО, когда покупаете вещь с мембранной тканью, нужно уточнить, какая линейка используется. Грубо говоря, гортекс гортексу рознь. У одной лишь компании Goretex есть: Goretex PRO (максимально прочный и водонепроницаемый 3L ламинат), Goretex Infinium (ПРОПУСКАЕТ ВОДУ, но максимально дышит), Goretex Paclite (2L и 2.5L мембраны для компактности шмотки в упакованном режиме и водонепроницаемости), Goretex Shakedry (2L мембрана, но есть один нюанс) и другие.

Такая же белиберда и у других брендов. Будьте осторожны с покупкой. Названия большого бренда на шильдике недостаточно. Я однажды купил перчатки с Goretex, а оказался Infinium. Промок на перевале и сильно сетовал на качество. А должен был на маркетологов.


Важно смотреть при покупке

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Подмышечная вентиляция

Ничто так не пропускает пар, как огромная дыра в одежде. Еще лучше, если эта дыра закрыта от дождя. Для этого в штормовках часто предусмотрены молнии на подмышках. Полезная штука, чтобы сохранить дышимость при защите от дождя. Интересно, по идее, при беспоровых гидрофильных мембранах, открытые подмышки не позволяют повысить давление пара (создать парник) внутри куртки и, как следствие, мембрана не должна работать.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Так выглядит проклейка швов

Какой бы водонепроницаемой не была ткань, ее нужно сшивать. Швы это проколы ткани, значит там будет затекать вода. Следите за тем, чтобы швы были проклеены специальной водонепроницаемой лентой.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Плотно сходящаяся молния YKK не позволяет воде попасть внутрь

Раньше молнии защищали штормовыми шторками, потому что они пропускали воду. Сейчас же в штормовой одежде зачастую используются водозащищенные молнии, типа YKK Aquaguard. У них очень характерный внешний вид.


Уловки маркетологов и недостатки мембраны

К сожалению, мембрана либо дышит, либо отталкивает воду. Вместе она это делать не может. Поэтому частая фраза "waterproof AND breathable" должна быть переделана в "waterproof OR breathable". Во время интенсивного дождя ткань штормовки будет фактически покрыта слоем воды, который не позволит пару выйти. Что превращает вашу ультрадорогую >30000g/m2/24h покупку в клеенку и вы промокнете от собственного пота.

Так же не сообщают, что если вы по какой-то причине превысили свои лимиты по паропроницаемости ткани, внутри ее начинает покрывать та же самая пленка из влаги, предовтращающая выход пара. Что резко ухудшает показатели мембраны, пока вы ее не высушите. (полагаю, что не совсем правда про беспоровые мембраны)

Если вы путешествуете в условиях высокой влажности, мембрана работает хуже, т.к. для адекватной ее работы нужен градиент влажности внутри и снаружи. Когда воздух снаружи и так пересыщен влагой, то пар из куртки точно не будет выходить наружу.

Честно, я бы хотел посмотреть на штормовую одежду, сделанную из ПОЛНОСТЬЮ водонепроницаемой ткани, но со всеми нововведениями в виде подмышечной вентиляции. Но это я говорю про условия летнего пешего туризма, где снег - редкость. Я надеваю ветровлагозащиту только когда встаю на привал, либо на биваке. Очень редко в сильный дождь я совмещаю ходьбу и ношение штормовки. Использование ходового термобелья и флисовой кофты/синтетической пуховки во время высокой физической активности создает идеальный термобаланс, к тому же образуется защитный теплый влажный слой нательного термобелья под мокрой флиской.

Канцерогенность, экология и опасные химикаты

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Современные вещи, содержащие опасные химикаты.

Надежная и долговечная защита от природного воздействия подразумевает чрезвычайную стойкость этих материалов к любым внешним воздействиям. К сожалению, эти свойства сохраняются и в условиях ВНЕ одежды и снаряжения.

В первую очередь, так называемые вечные химикаты (forever chemicals) накапливаются в окружающей среде, в наших организмах и практически не разлагаются природой.

Во-вторых, предельно допустимая концентрация для них начинается от самых пикоскопически низких порогов, а у некоторых ПДК просто 0. Повторю, вредным для организма является ЛЮБАЯ концентрация.

Вот две статьи CDC про то, что такое "forever chemicals" и как они влияют на наш организм.

Сейчас идет целое движение за пересмотр регуляции использования этих веществ в обиходе. Тефлон, он же ePTFE, и есть один из этих опасных химикатов. Многие компании в данный момент ведут разработку альтернативных вариантов мембран без использования тефлона и опасных веществ. Патагония, например, публично заявила, что перестает использовать ЛЮБЫЕ FC в своей продукции. Современная водонепроницаемая пропитка так же начинает производиться без использования FC. К сожалению, такая пропитка держится хуже и менее долговечна. Но если выбирать между раком и "еще раз нанести пропитку перед походом", я выберу последнее.

Погода, мембранные ткани, уловки маркетологов и канцерогенность. Разбираемся Поход, Туризм, Мембрана, Мембранная ткань, Горный туризм, Туристы, Отдых на природе, Длиннопост

Fjallraven предлагает альтернативу в виде применения воска на ткань

Я всего этого начитался и хочу вернуться к натиранию штормовок воском.. Кстати, такая штука есть у Fjallraven. Но, естественно, хуже мембран.

Вывод

Какой вид погодной защиты вам использовать, выбирать вам. Я постараюсь держаться в курсе альтернатив опасным мембранам, может быть попробую старые добрые методы с воском и маслом.

Интересно, какую мембрану или водозащищенную ткань выбрали бы вы?

Спасибо за внимание! Если вам интересно пойти в поход вместе со мной. Меня можно найти на моем канале тут, а так же программу на 2025 год.

Удачи и хорошего дня ❤️

Показать полностью 14
[моё] Поход Туризм Мембрана Мембранная ткань Горный туризм Туристы Отдых на природе Длиннопост
417
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Разбираетесь в укладке теплого пола лучше, чем профи?⁠⁠

Проверьте, насколько вы круты в монтаже, и порадуйте котика.

Кот Ремонт Текст
29
Noado
Noado
Авторские посты из мира мотоциклов
Noado о мото
Серия Текстовые заметки
8 месяцев назад

Мембранный туринг⁠⁠

Привет, я Noado и я пишу авторские посты о мотоциклах. Вот вы - мотоциклист. Ну или хотите им быть. Или вообще не хотите, но готовы примерить ситуацию на себя потому что вам интересно чё мы там в дождь делаем. Так что на этот текст вы - мотоциклист. Нужна ли вам мембрана в экипе? Обсудим эту тему в межсезонные распродажи, для чего придётся слегка деконструировать ваш образ мотоциклизма, так сказать.

Мембранный туринг Выбор, Мото, Туризм, Экипировка, Мембрана, Мембранная ткань, Длиннопост

Для начала главный вопрос: город или загород? За годы за рулём мне приходилось встревать в дождь и там и там и хочется сказать, что да. Да, мокнуть в дождь неприятно. Но, если вы из тех мотоциклистов, что любят хорошую погоду, город, тепло и сухость, дождь вам грозит разве что случайно. Если мембрана не отстёгивается, ухаживать мембранной одеждой вам будет сильно сложнее, чем разок или другой промокнуть под дождём. Да и будем честны, туринг не самый красивый с визуальной точки зрения экип. А если ваш мотоцикл оснащён кофром и вы не имеете привычки таскать всё на случай апокалипсиса, то ещё проще - дождевик же есть. А даже если нет, вы приехали домой мокрым, сняли всё и залезли в душ греться, а одежду - отправили сушиться.

Мембранный туринг Выбор, Мото, Туризм, Экипировка, Мембрана, Мембранная ткань, Длиннопост

Следующий вопрос: Почему туринг в основном с мембраной? И почему, кхм, так дорого?

Потому что за городом всё несколько иначе. Прогноз, действовавший в городе ближе к соседней области становится неактуален абсолютно. Отследить движение воды в небе за весь день с поправкой в какой части дня вы будете.. лучше уж ориентироваться по ходу дела. Так вот мембрана это та штука, которая одновременно даёт защиту от ветра и случайного дождя. Если вам пилить по воде весь день, дождевик всё же предпочтительней, но, в отличие от мотоциклиста из предыдущего примера, если в прогнозе на день поездки дождя нет и к ночи вы будете дома, то можно вообще его не класть. Возможно мембрана спасёт вас и от дождя на весь день, это зависит от объёма дождя и ветрозащиты вашего байка. Мой рекорд - 4 часа дождя без дождевика на BMW GS и моя мембрана не сдалась. Больше по длительности я не ездил с мембраной, а вот с дождевиком, конечно же, бывало и весь день под дождём.

Мембранный туринг Выбор, Мото, Туризм, Экипировка, Мембрана, Мембранная ткань, Длиннопост

И, кстати, а какая она, "моя мембрана"? А тут как с газировкой, их много но Кока-Колу знают все. Так вот на рынке мембран Кока-Кола это Gore-Tex. Это отдельная компания и за свои мембраны и имя как признак качества она берёт деньги, поэтому часть компаний, в том числе и мой Revit, резонно не хотят платить за ещё один бренд на рукаве и делают свои мембраны. Это не значит, что они хуже, это значит, что надо проверять. Читать отзывы, спрашивать людей. Свою я проверил.

Мембранный туринг Выбор, Мото, Туризм, Экипировка, Мембрана, Мембранная ткань, Длиннопост

Ну и последний момент: туринг стоит так дорого потому что он вариабельный. Если вы можете взять нужную из трёх курток из шкафа - проблемы нет. А если вам нужны все три а у вас только кофры и две недели без любимого шкафа, вот тогда в дело вступает возможность ездить условно от +5 до +30 в одном и том же комплекте, жонглируя подкладками. Вы конечно можете так: напялив свитер вниз, вентилируемую куртку в середину а дождевик снаружи, но всё это занимает больше места чем в туринге. Поэтому его и выбирают.

Послесловие

У меня есть ТГ-канал с анонсами, новостями и краткими очерками, а теперь его дублирует и ВК. Спасибо всем, кто поддерживает творчество.

Показать полностью 4
[моё] Выбор Мото Туризм Экипировка Мембрана Мембранная ткань Длиннопост
9
Buba04
1 год назад

Когда то мы изучали тело⁠⁠

Мы были молоды и всё было интересно... Первое вхождение в тело - поцелуй. Первые прикосновения. Эрогннные зоны. Потом тебе под 40 и просто шпили вили? Надо как то развивать язык тела.

[моё] Тело Мембранная ткань Язык Текст
18
3
Аноним
Аноним
2 года назад
Спроси Пикабу

Cтирка мембраны⁠⁠

Чем сейчас стираете вещи с мембраной?

Раньше брал Grangers
Теперь средства этой линейки стоят, как крыло от боинга, да и хрен где купишь

Чем стирать?

Гелем Persil Color ? Ласка Active & Fresh 3D ?

Какое водоотталкивающее средство наносите?

Вопрос Стирка Мембрана Мембранная ткань Одежда Текст
6
Otto.stierlitz
4 года назад
Лига спасателей

Стирка БОП из мембранной ткани, у кого какой опыт?⁠⁠

Всем доброго вечера товарищи!
Вопрос к сообществу лиги спасателей.
Купил себе не так давно БОП из мембранной ткани. В работе показала себя очень хорошо. Лёгкая, усилена где надо, воду держит, плотненько рукава и горло, тепло выпускает наружу, но не пускает внутрь...
В общем, все хорошо, но настало время постирать.
Соответственно, свойства сопротивления воде и выпуск тепла внаружу потерять бы не хотелось. Подкладка, естественно, не съёмная.
У кого есть какой опыт и рекомендации по стирке подобных изделий, ну кроме как "обдать из ствола" и "отдать женщине"?
Без рейтинга, естественно.

[моё] Пожарные Стирка Снаряжение Мембранная ткань Вопрос Без рейтинга Спасатели Текст
29
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Только каждый третий пикабушник доходит до конца⁠⁠

А сможете ли вы уложить теплый пол, как супермонтажник?

Проверить

Ремонт Теплый пол Текст
1
kakashisempay
kakashisempay
6 лет назад
Лига путешественников

Как распознать мембрану?⁠⁠

Дожил до момента когда наконец-то могу позволить себе одежду из высокотехнологичных материалов. )))

Пытаюсь распознать по внешним признакам мембранные ткани. Т.к. нет желания покупать очень дорогие варианты в брендированых магазинах, то пытаюсь найти подходящее среди менее именитых брендов. Сам я с Узбекистана, сейчас нахожусь в Южной Корее на заработках, вот и пытаюсь найти мембранные ткани среди корейских и не очень брендов. Здесь да и в инете видел много аналогичных gore-tex, каких-то termo-tex, king-tex и др. Непонятно мембраны это или нет.

Купил себе курту производителя "alpinist", при попытке намочить водой снаружи, обнаружил слегка влажное пятно изнутри. Возможно я превысил лимит по влагозащищенности и поэтому вода прошла сквозь ткань (хоть и незначительно)? А может и не мембрана вовсе!? Или подделка? На бирках никакой конкретики.

Как распознать мембрану? Мембрана, Мембранная ткань, Корея, Южная Корея, Одежда, Бренды, Выбор, Куртка, Длиннопост
Как распознать мембрану? Мембрана, Мембранная ткань, Корея, Южная Корея, Одежда, Бренды, Выбор, Куртка, Длиннопост

Выбирал по прочитанному в интернете, о том какие мембраны бывают. У куртки на вид три слоя,внешний, мембрана и внутренний. Так же подкупили проклееные швы, да и цена по сравнению со стартовой(на бирке 370,купил за 40).

Покупал в секонде, где торгуют новыми вещами, но видимо немного вышедших из моды )))

При просмотре в обычном секонде у б/у брендированых вещей (columbia по-моему) мембраная ткань не имеет внутреннего слоя(приклееного к ней). Выглядит как обычная, китайская, прорезиненая ткань, прикрытая отдельной сеточкой изнутри куртки.

Как распознать мембрану? Мембрана, Мембранная ткань, Корея, Южная Корея, Одежда, Бренды, Выбор, Куртка, Длиннопост

Вот я сейчас и в раздумьях, или заказывать с России, т.к. цены подемократичней, чем в Корее ( 50$ и выше, против 300$и выше)


или научиться распознавать мембрану на месте и покупать уже у местных производителей,а не всемирно известных.

Подскажите как правильно определить мембранную ткань.

И если кто знает: какие есть хорошие аналоги  gore-tex ?

Спасибо.

Показать полностью 3
Мембрана Мембранная ткань Корея Южная Корея Одежда Бренды Выбор Куртка Длиннопост
8
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии