Сообщество - Работа

Работа

524 поста 372 подписчика

Популярные теги в сообществе:

Ответ Gregori0 в «Уважение»47

Проблем с современными айтишниками не в том, что они много зарабатывают (похую, в принципе, кто сколько зарабатывает - надо свои деньги считать, а не чужие), а в том, что они в большинстве своём сегодня нихуя не умеют в настоящее программирование (поиск оптимального алгоритма, оптимизация для производительности и т. п., как это было, скажем, хотя бы лет двадцать назад, когда я сам программировал).

Сегодня вся эта пиздобратия зависима от фреймворков и библиотек сильнее, чем Украина от Запада (хотя, казалось бы, куда). Навыки самостоятельного написания кода утрачиваются, программные продукты, которые стоят миллион денег, работают с миллионом же багов и зависонов, на производительность и оптимизацию все давно забили хуй - и это я даже не касаюсь совершенно ебанатической системы большинства современных ИТ-контор, где на одного айтишника-программиста приходится десяток ещё более бессмысленных (хотя, казалось бы, куда) менеджеров-хуенеджеров и, не к ночи будут помянуты, эйчаров. Вот уж где настоящий биомусор.

И на фоне всего этого феерического пиздецасредний айтишник цены себе не сложит.

29

Ответ NikiN2 в «Уважение»47

>Есть конспирологическая теория что футболисты скинулись с депутатами и заказали "черную" >PR компанию против ИТ шников. Народ стал забывать кто действительно бесполезные >дармоеды.

Похоже на правду. с

По мне- ай ти это условно рабочая аристократия ( квалифицированный пролетарий имеющий пайку чуть больше и некоторые не слишком большие привеллегии). Ну или точнее, говоря советским языком- интеллигенция . такие же как и иные работники умственного труда- в первую очередь разнообразные инженеры..

Возможная неприязнь объясняется скорей недалекостью её носителей. Вроде видит человек что такой же, в соседнем дворе живет, но вот живет чуть лучше, причем в силу недалекости не понимает почему. Что условно труд программиста не легче чем труд грузчика. Только прорагаммист понимает, что таскать мешки с цементом- тяжко. А грузчик- не понимает за что сидящий за ПК программист деньги зарабатывает. Меня так водитель на прошлой работе пытался убедить, мол начальница отдела закупок (в гос конторе) бездельница этакая. Он не понимал. какая на ней ответсвеность. И сколько нормативки ей надо соблюсти в рамках 44/223 фз. И не знает сколько она вечером на работе провела.

Физ работе противопоставлять.. хм. там тоже ведь по разному. я работал в баре с рестораном. Официант и бармен делились рассказами с шабашек. И тем сколько заработали на чаевых на корпоративе с руководством края. Там чаевые были больше чем у них месячная ЗП официальная. Даже уборщицы в Мск/СПБ работающие на уборки квартир не сказать что бедствуют- пару однушек квартир убрали за день по 5 тыс руб заработали с каждой- десятка. за 6 часов работы. Её не каждый ай тишник зарабатывает. Цены на ремонт посмотрите? а там ведь работают как раз труженики физ труда. Или ремонт авто- тоже рукастые ребята в сервисах зарабатывают неплохо.
Аргумент "а у нас в городе"- но у вас в городе скорее всего и ай тишник работающие в муниципальной конторе/бюджете зарабатывает условно 30 тыс. Даже если закончил мех мат с отличием, у него красный диплом и золотая медаль. Вопрос не в ай ти, а в разницы по регионам. Из за неё и едут люди с самыми разными профессиями в столицу. Или работают вахтой на серверах. Я как то оказался в одном относительно депрессивном моногородке- градообразующие предприятие давно закрылось. Смотрю- куча иномарок неплохих. Спрашиваю местных- как так, я думал у вас всё плохо с экономикой. Мне пояснили- приличная часть жителей на вахты ездит. И покупают себе авто.
Ну или не едут -предпочитая в спокойной и комфортной среде жить среди друзей и родных. Это тоже выбор. За котоый каждый должен отвечать сам.
Благодаря навыкам своим хороший ай ти инженер (равно как и, например, дантист) может зарабатывать больше. Но не настолько что бы у него была сильно иная жизнь. он также может попасть под раздачу во время потрясений в стране. Он не может бросить работу и жить оставшиеся года в праздности- деньги ему за красивые глаза никто платить не будет. Даже если остановится в проф развитии платить перестанут. Банально скажут тех стек твой устарел и нафиг уже не нужен. В ай ти технологии меняются регулярно.
Единственная специфика ай ти- это то что в моменте эта стала массовая инженерная профессия. Основа пятого техноуклада экономики. Для прошлых техноукладов были свои наборы технологий которые участвовали в крупных шагах прогресса- уголь и пар, двигатель внутреннего сгорания. И вполне было почетно быть, например, авиаинженером

Если говорить о дихотомии, то давайте вспомним классы. Есть те кто работает, продавая свой труд (неважно -пекаря, врача или ай ти специалиста). И есть собственники средств производства (бизнесмены/олигархи). Часто уприватизировавшие советские предприятия ( их куда больше чем известных олигархов- работал в одной конторе где отец владельца в 90тых несколько прод магов приватизировал- с чего бизнес и начался). Туда же раньте -сдает 5 квартир и живет на это. можно не работать.. И уже не надо продавать свой труд и работать каждый день.
В другой лиге- другая уже жизнь. Там люди, например, покупают сейчас гражданство мелкой страны оставной (гражданство за инвестиции). что бы потом получить ВНЖ европы на свои семью. И решить так проблему с санкциями и ограничениями в выдачи шенгена.

+ есть приближенные к такой экономической элиты- от лоббистов до содержанок или внучатых племянников. Ну и чиновники высокого уровня. Если ты летишь ради тебя перекрывают движение на дороге то ты явно в другой лиге по сравнению тем кто в пробке стоит в тролейбусе. в логане или даже бэхе.

в комментах зравая идея была, что понты кидают люди скоре получившие без особых трудов ресурс. Но это не про ай ти. Ай ти -рынок крайне конкурентный. Работать надо. И много. Ну а что бы относиться как к холопам.. я встречал такое у начальницы отдела кадров на одной и из прошлых работ. Муж- начальник отдела в министерстве которому подчинено предприятие (гос сектор). Вот она, особо не шифруясь требовала к себе особого отношения. Слышал и такое о спортивных/музыкальных звёздах. Которые привыкли, что у ним относятся как к "звёздам" по самому факту их существования. Что поклонницы на шею вешаются, в очередь люди выстраиваются что бы сфоткатся. Как бы они себя не вели.

Показать полностью
1

Куда катится рынок труда

Уж кануло 2 десятка лет как я с удовольствием тружусь в ИТ в сфере веб-разработки: раньше был fullstack, но из-за свистелок-перделок на фронте ушел в бэк, после вырос до руководителя отдела разработки и последние лет 10 в этих кругах и вращаюсь, иногда, устав, могу позволить себе спуститься на уровень сеньора, чтобы чутка скинуть груз ответственности. И так уже 22 года.

К слову я самоучка, всю жизнь физ-мат, там же технарь, а после 2 вышки из семьи простых советских медика и водителя общественного транспорта, так же в целом был и воспитан, ну знаете вот эти вот: неумение врать, взяться за что-то и не бросать, если делать - то на 100% и прочие проявления Чести.

И вот недавно очередной конец проекта (если вкратце, то был офигенный проект в строительной сфере, но после повышения ключевой ставки до 21% строительная сфера скукожилась и разумеется ИТ отдел сразу был срезан как жир)... Пока не было причин уходить - отличный был коллектив, все чинно, честно, бело и прозрачно. Но как только понадобилось всех выставить на улицу из людей полезло откровенное го*но. Обидно. Обидно, потому что так с 21го года: 3-6 месяцев и проект рассыпается чисто из-за человеческого хамства. В этот раз вообще получилось отвратно: набрали отдел, молодые ребята, часть я знаю по предыдущим проектам. Всех научил, выработали технологию, наладили процессы и только пошел движ как "распускай всех - у нас нет денег". Разумеется это было озвучено отделу и кто хотел сколоться ушел сам, но часть осталась и я сам среди них и началось: подставы, контроль посекундного прихода в офис и прочая дичь чтобы выпихнуть всех по статье (к слову всех отстояли и добились нормального ухода с компесами по соглашениям сторон). Но далось в этот раз очень тяжко. В итоге свалился толи с сердцем, толи с язвой жкт, толи с чем еще: до сих пор бегаю по врачам а найти не могут.

Посидели тут с коллективом пообщались на тему "а почему так последние годы в народе происходит?" и пришли к выводу что это бесконечная спираль: руководство скотит и относится к персоналу как к бездушным винтикам, кидает их через то самое, а персонал озлобливается, отращивает зубы и начинает отбивать права. Руководство с этого бесится, крутит гайки, гадит в коллектив ну и по кругу всё снова... В итоге трудовые отношения с обеих сторон превращаются если не в лицемерную профанацию то как минимум в вялотекущую войну.

А все потому что все мы под предлогом сложной жизни, таких времен, своих (может быть) эгоистических хотелок, перестали отдавать себе отчет что "быть успешным" и "быть Человеком" не всегда одно и тоже и чаще идут в разные стороны. Устал я к своим 34м от таких трудовых реалий: всю жизнь старался делать мир лучше в лучших традициях ИТ: не магазинчики всякие перекупные стругать, а реально автоматизировать рутину человеческую - чтобы жизнь людям упрощать. А сейчас сижу под новый год и думаю а к чему было столько сил угроблено, если мир все-равно скатился в скрытое рабство и пренебрежение людьми.

П.С. я конечно обитаю на Хабре и Hh, но вдруг кому-то нужен старший разработчик или руководитель на бакенд (php и сопутствующее) потому оставлю линк на своё портфолио https://career.habr.com/6elkir

П.С.2 (для комментов, дабы избежать срачей) как можно посчитать мой возраст да, действительно, мой первый коммерческий опыт в 12 лет в школьные годы. И да в 24 я уже был руководителем ИТ отдела в фирме ООО "9 Ночей" такова реальность моего опыта и мне она даже нравится.

Показать полностью
1978

Ответ Wintry205 в «Уважение»47

Есть конспирологическая теория что футболисты скинулись с депутатами и заказали "черную" PR компанию против ИТ шников. Народ стал забывать кто действительно бесполезные дармоеды.

22

Ответ Wintry205 в «Уважение»47

Объясняю отдельным говнопостом.

На самом деле оскорблять работающих обожают те, кто пробился выше благодаря скорее случаю, чем упорному труду.

В реальности, оскорбляют:

1. Политики - вспоминаем знаменитое «идите в бизнес»

2. Крупные чиновники - там вообще корона на голове почти у всех

3. Представители шоу бизнеса, а особенно - певцы из поп эстрады.

4. Бывшие наемники - тут вспоминаем пиздец в США после Вьетнама

5. Просто типичное быдло с ауешным складом ума.

Вот только за наезды на конкретных личностей автору сначала влепят тег «Политика», а там уже четко объяснят, почему эти оскорбления являются строго положительной темой (кто-то скажет «воспринимай это как наставление», кто-то заявит «нет дыма без огня - вот у деверя случай был…», а кто-то вообще обвинит автора в «критике своих, значит ты не наш»).

Ну а изначальному автору говнопоста:

Ответ Wintry205 в «Уважение» Работа, Уважение, Труд, Картинка с текстом, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Мат
3624

Ответ на пост «Уважение»47

Никак не врублюсь с чего вдруг именно айтишники кого то там оскорбляют 🙄 может задумаетесь что все рабочие профессии, оскорбляет государство которое платит минималку, тем же самым дворникам! А у меня в городе дворникам платят и того меньше 6 500 , и задумайтесь нахрена айтишникам оскорблять тех кто содержит двор в чистоте!?

С уважением к дворникам, слесарям и токарям , уборщицам в магазинах и т.д

7

Про удаленку вопрос

Часто я тут ошиваюсь, и много встречал историй и комментов, мол работаю на удаленке, зарплата норм 100+..
Вот интересно мне, может объяснит кто? Как туда залезть?
Много чего знаю, многое умею. Я и по утрам вставать буду и т.п.
С компьютером я норм, типа продвинутый пользователь. Программы разные сам изучал. Перепробовал кучу всякого. Бывает с микроконтроллерами ковыряюсь.
Короче, если приспичит, научусь почти всему.
Чем они там на удаленке занимаются? Про бугалтеров знаю, про админов, программистов, продажников..
Вон, девки сиськи с жопами выкладывают, тож наверное удаленка, но меня не возьмут 😥
Кому не жалко, расскажите про эту удаленку.

4

Поиск работы в 20

И так, частенько видел посты как-либо связанные с недовольством вакансией/зарплатой. Я 20ти летний парень, который в данный момент проходит АГС(альтернативная гос.служба)в Красноярске. и заканчивать мне её примерно через 3-4 месяца. В это время я пытаюсь найти работу, где можно было-бы пройти необходимое обучение и выйти работать. Я не привязан к месту, у меня нет ни детей ни людей к которым я был бы привязан местом. Неплохо разбираюсь в пк да и руки не скажу, что кривые(на данный момент выполнял разную работу. От клина изображений и создания 3D моделей до примитийвной работы с деревом/металлом: покраски, резки, пилки, гибки) Вопрос вот в чём, есть вообще варик найти найти работу с 5/2 и где искать?

Отличная работа, все прочитано!