Согласен, картинки мне навечно в комменты добавлять забанили. Но почему мне заблокировали возможность создавать сообщества? Да, я создал "Лигу Минусаторов" которую тут же заблокировали за само ее существование, но бан на создание ещё одного сообщества? Прошу указать пункт правил Пикабушечки или восстановить мои права. @moderator,
п.с. модератор подсказал обратиться к @SupportCommunity
Выскажусь как активный комментатор и периодический автор сообщества.
Отношение у меня к ситуации с банами двойственное. С одной стороны, это прямое нарушение правил сообщества. Комментарии не нарушали ни писаных, не неписаных (если они вообще были) правил сообщества, тут типичное вахтёрство.
С другой стороны - я прекрасно понимаю @awdawd2, которого ситуация достала. Для демонстрации своей мысли приведу скриншот комментария из поста про то, как отец делает дочери причёску. Пост не имеет никакого отношения к космосу, комментарий не имеет никакого отношения к космосу, но меня очень зацепило. Итак, внимание на картинку.
Да, вы угадали. Отец и дочь - темнокожие. Негры. Почти люди, по мнению комментатора. И почти 2/3 проголосовавших поставили плюс.
Да, вы можете сказать, что это такой юмор. Но серьезно? Назвать человека "почти человеком" просто потому, что он не похож на вас - смешно? Он не громит магазины, не стреляет в людей - он делает дочке причёску. Нет, ребята, это не смешно. Это расчеловечивание. И оно поддерживается 2/3 случайных пользователей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дегуманизация
Так вот, возвращаясь к космосу. Два месяца назад в уютном пикабу-чатике про космос я написал:
Господа, я один умный вещь скажу, но вы не обижайтесь.
Пекабу - особенно комменты - уже давно перестал быть сайтом для узкого круга элитных людей и стал срезом нашего общества. Причём таким срезом, которому не лень сраться в интернетах. И если мы в своём огороженном космическом сообществе этого особо не видим, то в социально значимых темах это цветет буйным цветом.
Вот, собственно, и.
Именно это мы и видим на скриншотах в посте МиронБлека.
Первый по рейтингу комментарий:
Россия неоднократно предлагала США и Китаю подписать договор о неразмещении оружия в космосе, США неоднократно отказывали в этом (если не изменяет память с начала 2000-х). Теперь США поставлены перед фактом - у России есть космическое оружие и есть оружие способное сбивать оружие в космосе.
Полная чушь. "Оружие, способное сбивать спутники" появилось у СССР ещё в 70-х, так и называлось - "Истребитель спутников". Никакой договор о неразмещении не помог бы гарантированно избежать ситуции: у России уже есть договора о неразмещении оружия в космосе с рядом стран (в основном - всякие Зимбабве и Сьерра-Лионе, но тем не менее).
Третий комментарий:
То есть что получается. США отказываются не размещать оружие в космосе, начинают гонку по уничтожению спутников в космосе с Земли, а потом возмущаются, что к этому соревнованию присоединяются другие страны ...Аналогично. Возмущаются не испытаниями как таковыми, а тем, что это было сделано выше орбиты МКС, и теперь несколько лет огромное количество космического мусора будет угрожать и ей, и куче спутников - по мере снижения обломков. Когда испытания проводили США - они использовали спутник на орбите порядка 250 км, где время жизни фрагментов - недели и месяцы, их заметность выше на порядок (дальность обнаружения объекта радаром зависит от четвертой степени расстояния до него), и почти все спутники летают выше.
Ещё один комментарий из поста, приведенный в этом посте:
Очень интересно. Продолжайте. А что касается заявления американцев, то это из серии про "непрофессиональный" перехват их бомбардировщиков нашими истребителями.
Нет, это не из серии про непрофессиональный перехват. Это всё из той же серии "алло, вы там вообще нормальные, на относительно высокой орбите мусорить?".
Примерно то же было и с сообществом Тесла, кстати. Люди перед тем, как писать комментарий, не пытаются думать головой и несут чушь. Другие люди эту чушь плюсуют, также не думая.
Так вот, к чему вся это простыня. С такими комментаторами сообщество из места, где можно с единомышленниками обсудить космос, превращается сами видите во что. Да, ты можешь обсуждать где-то в нулевой зоне комментариев, но придут ахинейцы, наберут плюсов, и люди не в теме в первую очередь увидят их. И составят своё мнение о ситуации не по адекватным комментариям, а по шутеечкам, чуши и передёргиванию. Раньше мне казалось, что это касается только злосчастного тега "Политика", в котором происходит сами знаете что. Оказалось, я ошибался. И awdawd2 ошибался. Он попытался хоть как-то исправить ситуацию, но во-первых, не объяснил свою позицию, и во-вторых (что важнее) заранее обречен на неудачу. Потому что реалистичных вариантов по сути два. Либо срез общества продолжает наводнять сообщество, либо сообщество анально огораживается. Первый превратит сообщество из места интересных дискуссий в филиал Яндекс-Зена, второй не лучше. По моему опыту - любое огороженное сообщество с вахтёром (извини, awd, но ты он) скатывается в клуб травли неугодных и не принимающий не полностью совпадающих по мнению новичков; при этом проблема в том, что именно неугодные провоцируют интересные дискуссии, а новички задают не менее интересные вопросы.
Есть ещё третий вариант - активная работа модерации и комментаторов, объяснения, просвещающие посты и комментарии и очень аккуратная политика модерации. Но это очень сложно, и я очень сомневаюсь, что это будет. Предвосхищая вопрос - нет, я так тоже не умею. Я умею размахивать банхаммером и гасить личные конфликты, но не более. Просто я неоднократно видел оба исхода для сообществ и вижу, что дело идёт к одному из них. Какому - зависит от модерации.
Так что - увы, но лучше, по моему мнению, не будет. Ни при каком раскладе. Но буду рад ошибиться.
Никогда такого не было и вот опять .jpg
Все мы прекрасно помним скандал со Skymint, которая размахивала банхамером направо и налево в клубничном сообществе, теперь история повторяется в крупнейшем на Пикабу сообществе о космосе.
Вопреки своим же правилам, внезапно людей стали банить за безобидные комменты:
.
.
И не только за комментарии, супер адекватный и интересный автор MironBleek улетел в бан за свой пост Угроза МКС от испытаний ПКО А-235 "Нудоль" и ситуация с противоспутниковым вооружением Ранее MironBleek админил в "Исследователях Космоса" и вопросов к модерации у меня не возникало.
После бана, вынужден был уйти из сообщества и Airlibra, он стал известен благодаря инфографике к каждому пуску:
Не знаю, кто из этой парочки страдает херней.
Но ранее awdawd2 уже был замечен в вахтерстве и неадекватных банах в сообществе Tesla #comment_213594361
Таки дела. Крупнейшее сообщество о Космосе решило скатиться в помойку из-за цензуры. Печаль(
Здравствуйте @moderator,@SupportCommunity
Я,наверное,не первый и не последний поднимаю эту тему,но давайте уж.
Как вы знаете,гражданин @PyciH создал сообщество и пилит спорные посты,откровенно набросные,с какой-то альтернативной историей мироздания. В этих постах в открытую банятся несогласные с его точкой зрения пользователи,но посты в общей лентой. Ваше мнение известно: исторические посты правдивы,пока не доказано обратное. Но вот проблема: доказатели в банах. Пилить отдельные посты?
В общем,предлагаю: сделать сообщество закрытым,по типу сообществ про извращения,ЛГБТ и прочих. Их постов не видно,к ним не лезут,они не лезут,все довольны. Может,и с этим так же? А то как-то свобода слова нарушается,не? Притом что своим правом блокирования модер там явно злоупотребялет.
Возник вопрос - могут ли админы сообществ банить пользователей по абстрактным правилам. Типа "баним всех рыжих и в очках". Просто нарисовалось тут сообщество с очень забавными правилами (например запрещено выражать негативное мнение)) Вот и интересно, что будет в случае банов пользователей по этим правилам. @moderator
P.S. Раз уже написал в комментарии - на пост сподвигло сообщество Без токсиков
Был тут один недовольный политикой партии тем, что на Пикабу можно выражать свое мнение матом русским по белому.
Ответ на пост «Рыцарь Пикабу, вот тебе меч, вот тебе щит»
Где ему посоветовали создать свое сообщество, с блэкджеком и шлюхами, нетоксичное.
Но что-то пошло не так. Первый же пост данного сообщества нарушает свои же правила, а адмодер банит неугодных.
Через пару минут происходит ожидаемое.
Читаем правила этого сообщества:
1) Оскорбления. В правилах Пикабу они прописаны. Некоторые определения оскорблений слишком расплывчаты, поэтому для определённости смотри пункт 2.И первый же пост необоснованно оскорбляет людей и их личности.
2) Нападки на личность оппонента. Здесь мы обсуждаем идеи, а не личности.
Т.к. @SupportCommunity уклоняется от прямых ответов, при чем неоднократно, прошу ответить Вас:
1. Какие конкретно пункты действующих правил и документов мною нарушены, в результате чего забанено закрытое сообщество Украина: день за днём;
2. Какие конкретно пункты действующих правил и документов мною нарушены, в результате чего мне ограничена возможность создания сообществ;
Считаю @SupportCommunity предвзятым и игнорирующим неудобные вопросы администратором, что делает создание этого поста в сообществе Дела сообществ бессмысленным, что он лишний раз доказал в своей отписке тут #comment_216917782, где обвинил меня в "злоупотреблении адмодерскими инструментами". Поэтому и помещаю пост в сообществе Вопросы по модерации.
В связи этим:
1. В чем именно и какие мои действия злонамеренны?
2. Где можно ознакомится с запретом моих действий, объявленных злоупотреблениями?
3. Почему @SupportCommunity не объявил мне, о том что мои действия злонамеренны или, как он еще ранее заявлял, деструктивны (ни одно из нарушений https://zalipaka.icu/information/rules#4 не указаны) не попытавшись таким образом их прекратить?
3. Появился ли теперь запрет на такие действия и если да, то где об этом можно узнать (прочитать)?
4. Почему @SupportCommunity не сообщает о наложенных санкциях, а применяет их скрытно?
Так, перевод сообщества в закрытое, бан этого сообщества и запрет создания мною сообществ вопреки https://help.pikabu.ru/hc/ru/articles/360006316653-Как-создать-своё-сообщество, были осуществлены без каких либо предварительных объявлений и пояснений.
На сегодняшний день, из регламентирующих мне известны следующие документы:
https://zalipaka.icu/information/rules
https://help.pikabu.ru/hc/ru/articles/360007255154-Редактирование-тегов
https://help.pikabu.ru/hc/ru/sections/360003531133-Адмодерам-сообществ
https://help.pikabu.ru/hc/ru/sections/360001306274-Сообщества
Ни на один из документов, как основание, повлекшее за собой бан сообщества и запрет функции добавления сообщества, SupportCommunity не указывал.
Спасибо.
Есть у меня пламенное желание узнать, почему руководитель (@Enzor) Лиги Юристов скрывает мои посты и выдает предупреждение в виде бана в сообществе в дальнейшем. Ведь если есть нарушение правил Пикабу, либо правил сообщества в частности, то логично указать, какое из правил нарушает мой пост или комментарий (особенно если это происходит в Лиге Юристов:)).
Сам пост: Вопрос юристам
Комментарий, на который отвечал я доступен по ссылке: #comment_216830268
Непосредственно мой комментарий, который скрыт @Enzor:
Есть ответ на мой скрытый комментарий от @Enzor, но сообщение не раскрывает, что нарушает мой комментарий, и как следствие мне не понятно, за какое подобное сообщение я буду направлен в бан сообщества:
Я не считаю, что мой комментарий нарушает правила Пикабу или правила сообщества Лиги Юристов. В нем используется ненормативная лексика, которая на пикабу не запрещена, и кроме того, под этим же постом так же присутствуют не скрытый комментарии с ненормативной лексикой (пример: #comment_216833830), поэтому предполагаю, что дело не в этом.
Вообще согласно правилам сообщества Лиги Юристов комментарий может быть скрыт в случаях:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
Не вижу ничего такого, используется ненормативная лексика, да, но на этом всё.
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
Оскорбления и/или унижения тем более нет, никакие пользователи в моем комментарии вообще не упоминаются, за исключением автора предыдущего комментария в фразе "хуйню ты пишешь полную" с дальнейшим пояснением почему так считаю.
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
Вот в моём комментарии как раз юридического смысла чуть более, чем в том, на который я отвечал, но скрыт именно мой комментарий, значит и не в этом пункте дело.
Поэтому хотелось бы конкретного ответа, что и почему. На данный момент я могу предположить только одну причину, личную неприязнь со стороны руководителя Лиги Юристов, видимо мой недавний комментарий (#comment_215781934) о неграмотности его ответа, как представителя Лиги Юристов как раз в сообществе Лиги Юристов (Требуют QR-код для посещения ПФР) показался оскорбительным или задел.
Как итог: нужна конкретика, если пользователи (в частности я) что-то нарушают, то нужно конечно принимать меры, скрывать, банить, удалять, всё согласно правил, НО озвучьте, что именно нарушено, ведь это крайне легко, указать, что нарушен такой и такой пункт правил. А без этого создается очень уж стойкое впечатление, что некоторые участники начинают действовать на основе личной обиды, игнорируя правила. Относится к @SupportCommunity и @moderator (ответственный за разъяснение правил).
