Первый опыт работы с приставами
4 поста
4 поста
Воспоминание разблокировалось
Я сдавал в аренду игровые поставки. Пришли ко мне трое, двоим по 19 лет, третьему около 30. Я чувствую что тут что то не ладное, но явно выразить свои мысли не могу, поэтому отдал консоль. Но вместе с ними вышел на улицу, посмотреть куда пойдут и на чем поедут. Молодцы сели в машину, я запомнил номера и пошел в магазин. Тут же за домом стоит ППС в Бобике. Я к ним, давайте пробьем по паспорту, а то чет мне очково. Не отказали, пробили. Один из них в розыске. За кражу, вроде. Я говорю мол тачка отъехала 3 минуты назад, вот ее номер, сказали что поехали в такой то район, вот указали такой то адрес проживания. А мне в ответ: «не, мы не поедем» и даже какой то аргумент бюрократический назвали, за давностью я уж и не помню. Вот тогда был отвал. Я сразу понял как работает наша система.
Да, консоль доставал из ломбарда. Нашел молодых, они сказали что старшие их заставили.
А что это все заныли?
Я писал пост про зло от банкротства и мне куча людей в панамку напихали, за то что я меркантильный и жалко мне своих денег, а долги прощать надо. А тут условно ваши деньги, чет всем обидно. И списавать долги уже не нравится
А я считаю что овербукинг хорошая практика
Действительно часто на самолет не приходят все пассажиры. Компания заработает доп доход к котором привыкли. И если отменят эту кормушку то кто будет за нее платить? Правильно, все пассажиры, на которых пропорционально разделят этот «неполученный доход». И таким образом вырастут цены.
А если компания компенсирует то, что вы не смогли улететь, то равзве плохо? Вон приучили страховые делать нормальные выплаты по ОСАГО путем кучи исков, и здесь мозг приучить нормально выплачивать. Главне чтоб суды нормально разбирались в делах, но это не только авиакомпаний касается
UPD:
Товарищи пикабушники, которые очень боятся попасть в тот мизер от овербукинга - регестрируйтесь на рейс онлайн. И тогда не опаздаете на конференцию/свадьбу/похороны/отпуск и т.п. позаботьтесь о себе если вы такой риск рассматриваете в серьез. А из за отмены будет просто повышение стоимости и все
Приготовил понамку для тех у кого и онлайн регистрация в тягость в силу старости/возможностей/«а че я то?» и т.п
Не так давно был тренд где человек защищал органы МВД и что все там хорошо и чего люди жалуются он не понимает.
Сейчас пишу злой, чтоб хоть куда то написать.
Но вот тут ситуация - человек скинул чек из банка о том, что перевел деньги. Денег нет. Всем понятно как этот чек был сделан. Заявление написано. И что? Отказали. Это гражданско-правовые отношения - идите на хуй в суд. На мой вопрос как так, мне сказали что подделка чека - это не уголовное преступление т.к. чек это не документ.
Да, в прокуратуру написал, но сам факт. Как можно такую ересь творить?! Это не ошибка, а намеренное решение, т.к. мне очень бодро объяснили где я не прав.
И как после такого к вам хорошо относится?
UPD: так стоп, нахуй! Комментаторы, уважаемые, а с чего это вдруг поддельный чек не является уголовным правонарушением? В чеке есть печать и подпись (хоть и электронная). Она не действительна, верно? Верно! Значит подделка.
УК РФ Статья 327. Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков
Далее, человек скинул чек и тем самым освободился от обязанности передавать мне деньги (он таким образом сделал вид что отдал мне долг). Что в законе?
Подделка документа, удостоверяющего личность, подтверждающего наличие у лица права или освобождение его от обязанности, а равно подделка штампа, печати, бланка, их использование, передача либо сбыт,
Да, вторая статья - это 19.23 КОАП, но полиция и с ним работает, но ни как не гражданско правовое!
Или вы считаете, что если живой то и нечего наши доблестные органы беспокоить? Тогда дайте мне право набить человеку морду и я забуду про этот чек. А то он то без проблем заявление напишут и там уже смогу возбудить ибо думать особо не надо.
UPD2: Сам себе ответил на вопрос. Думать надо! Вот в чем проблема. А им не хочется. Опять таки был случай, но с ГИБДД. Я на перекрестке поворачивал направо и от туда же прилетает мне в лоб машина. ГАИ сразу - помеха справа, вы не правы. Как помеха справа?! Я направо поворачивал он не соблюдал троекторию поворота. Нет, помеха справа и все тут. Только через жалобу признали правым. Есть рельсы по ним и едем, а думать это исключение.
UPD3: Да в МВД есть исключения. Я обращался с делом реально занимались, хотя его списать в н/д проще простого. Просто там люди думали
Итак. У меня очень сильно пригорело.
Банкротство - это когда ты взял из кармана пиджака все деньги и положил в карман брюк, а потом отдал пиджак со словами: «последний пиджак отдаю».
Сразу напишу для защитников угнетенных, да есть ситуация когда банкротство необходимо: болезнь, ЧП и т.п. но это мизер из тех кто банкротится. Откройте сайт арбитражного суда, там все в свободном доступе. Подавляющее большинство - это люди без работы и живущие на «доход с единичных сделок между физическими лицами», чтобы это не значило.
Больше всего мне не понятна политика государства по поводу этой ситуации. Почему они упрощают эту процедуру, а не ужесточают?
Сейчас банкротством пугают кредиторов, а не должников. В принципе, как и приставами. «Только через приставов получишь деньги, а я обонкрочусь и все» - это что за позиция?
Это часть денежно-кредитной экономики страны, отсутствие грамотного регулирования которой приводит к упадку этой самой экономики (не зря же там присутствует слово КРЕДИТНАЯ, а возврат этого кредита очень важная часть)
О плохой работе ФССП - это отдельный пост. Но вот ИМХО о том, что не так с банкротством у нас и как оно должно быть по моему мнению.
- если должник ни где не работает и не состоит на бирже - ни какого банкротства. Ты не добросовестный заемщик, раз даже не пытаешь отдать долги
- можно иметь только один счет в банке. Смена банка только через закрытие счета.
- в течении 10 лет после банкротства ты под пристальным наблюдением, а именно : Появились деньги на счете свыше n-нной суммы (допустим 40% от суммы прощенного долга) - забираем в счет долга. Появилась машина - в счет долга. Поменял квартиру - рассказываешь как так вышло и зачем тебе, что то не так - забираем в счет долга. Вступил в брак/развелся проверяют почему и зачем. Остановили сотрудники ГИБДД не на твоей машине - объясняешь почему ты на ней ездишь и кто тебе ее дал, и человек который тебе дал тоже проверяется и вызывается. (Да это геморрой тому кто дал машину, но по факту как часто даете машину своему товарищу на покататься? Это единичные случаи. Чаще так скрывают имущество). Выезд за границу запрещен на эти 10 лет.
- если что-то ты скрывал из того что выше было указано - аннулируем банкротство и под суд за мошенечство
Для особо придирчивых - это не законопроект для рассмотрения в Госдуме, и если что то из этого не идеально работает, то сорри и я исправлюсь как только пойму как эту инициативу продвинуть в гос думу.
Но сейчас ситуация такая, что банкротится все кто хотят просто потому что это снимает с тебя все кредиты, а потом живешь спокойно.
Тот кто банкротится из необходимости и так будет соблюдать эти вещи, а для других это уже станет не выгодно.
И кроме шуток, я действительно хотел бы эти вещи увидеть в рассмотрении у гос думы и если есть РЕАЛЬНЫЕ идеи как это сделать, то буду рад выполнить и сделать.
Лукойл и вправду молодцы. У них хорошая клиентоориентированость. Я личный авто всегда там заправляю, без компромиссов. Были с ними ситуёвины и всегда хорошо разруливали.
Единственный минус - это их клиенты, которые заправляются, а потом идут оплачивать. Уххххх бесит!
Ну отъедь ты, дай я начну заправляться. Ты же ещё там в туалет зайдёшь, послушаешь акции, купишь кофе и т.д. а тут все стоят и ждут. Я всегда прошу отъехать, если виду, что чел пошёл оплачивать. И всегда слышу, что то вроде, да ты все равно не сможешь начать заправляться, пока не оплачу. И когда они выходят из здания я уже литров 10 - 15 залил.
Напишите на колонке, что после заправки вы можете отъехать, а не создавать пробку
В конце предыдущей части я имел на руках следующую информацию о должнике:
Адрес недвижимости, которая в ипотеке (скорее всего он там и живет)
Данные автомобиля
Данные страховки на авто
Номер телефона его и родственников
Понимание что ФССП ни чего не хочет делать, а значит все делаем сами
Ещё мне через какое то время из розыска сказали, что машина перестала ездить вообще, ни на каких камерах её не видно. Зато у должника появился новый страховой полис на машину, которая ему не принадлежит. А это значит что он пересел на машину, которую не могу забрать пристава. Почему? Я не знаю до сих пор. Может кто то из приставов сказал, что я начал очень активно его искать, а может его машина просто сломалась, я не знаю.
Но вот, что я знаю - у него заканчивается страховой полис на его личную машину. Ну я и позвонил ему, с левой симки, с предложением продлить полис в той же компании, где у него предыдущий полис (допустим говнострах) на очень крутых условиях и в подарок и КАСКО и ещё что то я ему наобещал, всего то надо, чтоб я подъехал и отфоткал машину. Он сказал, что пока ей не пользуется, но продлевать будет и наберёт. И вот я стал ждать, чтоб с приставми приехать по адресу, на который мы договоримся. Через пару дней мне звонок, на левый номер. Я беру трубку, а там женский голос:
- Здравствуйте, это менеджер говнострах?
- Здравствуйте, да, слушаю вас.
- А где вы находитесь, я по поводу страховки.
- В Челябинске, а какой полис вас интересует?
- А в какой офисе в Челябинске, на улице Ленина ?
- Да, верно
- Вы там охренели, что ли?! Почему вы прозваниваете моих клиентов?! Вот почему у нас такие продажи маленькие, а вы там наших клиентов себе забираете? Думали я не узнаю? Я руководитель офиса в городе таком то, вы позвонили моему бывшему мужу и пытались моего клиента себе забрать. У вас там руководитель Марья Петровна?
- Да
- Да я вас там всех взгрею вы будете и т.д. и т.п.
Я все выслушал, сказал, что понял, и положил трубку. Симку тут же выкинул. А понял, я что мой план провалился, а офису говностраха в Челябинске будет не понятно, за что они люлей получат.
Пришлось думать дальше.
Я нашёл должника и его родственников в vk и собирался информацию. Его жена работала риэлтором (как оказалось позже даже не риэлтор, а что-то на подобие помощника). И у меня возник новый план. Я ей позвонил с левой симки, сказал, что дади телефон кто то из знакомых, и вот я хочу купить квартиру в их городе. Договрились встретится с ней в офисе, ближе к концу рабочего дня.
План был такой: посмотреть куда она приедет после работы и узнать где живёт должник, а также вдруг там машина стоит, которую мы ищем.
Я приехал ко времени, меня встретила жена должника и проводила к риэлтору, которая долго и упорно рассказывала какие у них есть классные варианты. Но мне конечно это было не интересно, а я ждал когда же все начнут собираться домой.
Возле главного входа меня ждал товарищ на чёрной тонированой четырке (что сыграло свою роль в истории), я закончил в аккурат с тем, чтобы выйти вместе со своим "объектом слежки" и точно знать куда она пойдёт.
С работы её встретил муж на машине, которая по документам не его, и тут начался экшон. Мы на двух машинах ездили за ними около часа . Жену он высадил у дома, о котором мы и так знали, он за него платил ипотеку, а значит живёт он там. Потом он ездил по разным адресам, не знаю для чего. Города я не знаю, так что товарищ был на телефоне и мы за ним следили на двух машинах.
Так как мы так себе преследователи, то через час мы его потеряли, а товарищу ещё и штраф выписали за проезд на красный свет.
Вернувшись на адрес должника мы не нашли ни одной машины.
Самое интересное произошло на следующий день. Мне позвонил незнакомый номер, представился адвокатом должника и спросил могу ли я подъехать к приставам, чтоб он передал мне все деньги. Ну и через день я получил все что мне должны были. У приставши, которая вела мое дело (а это опять была девочка) было очень широкие глаза. "Как вы это сделали?" спрашивала она меня? Её реально удивляло это.
Потом был ещё суд, за использование чужих денег, где присудили ещё около 50 000, но их уже мне отдали сразу же. (И да, оказывается, что на долг можно начислять процент, как то завязаный на ставке ЦБ и чем дольше тебе не платят, тем выше компенсация, хотя конечно же за те почти 3 года, инфляция съела больше).
Итак, что же побудило человека отдать долг:
а) совесть
б) работа славной службы ФССП
в) боязнь что из тонированой машины, которая ездить за тобой, сейчас кто то выйдет и даст по тыкве
Каждый пусть даст свой ответ.
Но вот вопросы:
Могут ли пристава взыскивать долги?
- Конечно, да. У них есть все возможности для этого
Хотят ли они этого?
- Конечно, нет.
Умеют ли они это делать?
- Тоже нет, их нормально не учат и они сами не учатся. Я в дальнейшем столкнулся с тем, что они даже не знают имеют ли они право входить в квартиру, если их не пускают. Они думают, что нет, но закон говорит о другом.
А это значит, что взыскивать долги нужно самим, но в рамках закона. А пристава могут помочь информацией. Ещё их помощь заключается в том, что они мешают должнику жить, но толькоесли жить мешать будете им Вы, тогда они оаботают. В дальнейшем, я понял, что это тоже помогает взыскать долг - если мешать жить.
Оказывается кто-то читал что я пишу, поэтому все таки продолжу историю :)
Итак, я перевёл исполнительный лист поближе к своему дому и стал практически каждую неделю ездить к судебным приставам.
Ввиду моей не опытности в вопросе взыскания долга, я просто приходил на 5 минут спрашивал как дела и уходил. Но однажды я попросил показать мне запросы которые были отправлены. И вот тут то был цирк. За все время работы было сделано несколько запросов:
Информация о наличии счетов в банках
Информация о наличии автомобиля
Информация о наличии недвижимого имущества (находилась квартира, в том же городе, где был прописан должник)
Причём, наличие имущества показывает только его наличие, но не ясно какая часть принадлежит должнику, а какая супруге/ребёнку и т.д.
Сообственно все. За практически 2 года, это все, что сделали 2 отдела ФССП из разных городов. Самое простое, что мне пришло в голову - узнать а где работает должник. Давайте сделаем запрос. А ещё и сколько принадлежит ему доли в квартире, вроде же можно сделать размен квартиры (сам не знаю можно ли так). Вызвался сам запросы отвезти, чтоб не почтой России. И знаете, к концу дня, как я отвез эти запросы, я был уверен, что мой пристав коррумпированная сволочь, которая берет деньги от должника, чтоб тормозить процесс и поэтому так отвратно делает свою работу, потому что случайно такое сделать нельзя (а нет, оказалось можно, как я потом узнал они всегда так работают).
Запрос о месте работы отправляется в пенсионный фонд (или социальный тут могу путать), чтоб понять от куда за него идут отчисления с ЗП. Приезжаю я в фонд, говорю, мол вот запрос от приставов когда будет ответ. Далее был диалог из которого я понял, что: пристав направила запрос в районный фонд и инфа у них только по этому району города, а значит, что если он работает в другом районе (тем более в другом городе), то у них инфы нет, зачем она так сделала они не понимают, нужно сразу в федеральный делать запрос.
Как?! Как можно это не знать, если ты работаешь в этой структуре?!
Далее я поехал по второму адресу, чтоб узнать какая доля недвижимости пренадлежит должнику. И знаете, я и без запроса знал ответ- никакая. Приставу почему то нужно было узнать сколько ему принадлежит в квартире, где он проживает (в общаге, которую я указал), а не там где на него записана недвижимость. Она указала не тот адрес в запросе.
2 из 2 промаха, конечно же я подумал, что это специально. Моему ору не было конца, когда я до неё дозвонился. Она промылчала, что будет со мной теперь только письменно общаться.
На мой следующий визит она была уже в декрете и у меня появился новый пристав. Парень, который работает подольше чем остальные, но все равно далёк от звания нормальный сотрудник фссп, но уже что то.
Сделали повторно все запросы, а в дополнение к ним:
Объявили должника в розыск (оказывается так можно, хоть это и не то же самое, что ищут полицейские, но это делает и не сам пристав, а что то вроде опера из мира ФССП), это кстати очень хорошо для меня сыграло
Запросили информацию с камер о передвижении авто (оказывается камеры фиксируют все автомобили, а не только те что нарушили ПДД)
Что то ещё, что ни как не отразилось на моих поисках
С результатами всех этих запросов я мог ознакомится законно, поэтому я узнал что машина ездит в том городе где должник прописан, и в самом Челябинске. Должник устроен официально на работу и имеет хорошую ЗП, у него есть бывшая жена с ребёнком, и новая жена. А вот розыск прошёл интереснее, узнали его номер телефона, его нынешней жены, номер страховки на авто с датой окончания (а в дальнейшем страховку и на новую машину, на которой должник ездил, но не оформлял на себя) и ещё кое что по мелочи.
Как только пристава наложили арест на ЗП (почти через 2 года после начала производства, на секундочку), у должника почему то резко ЗП упала до размера МРОТ. И мне каждый месяц присылали копейки, что меня конечно же не устраивало. Начальница приставов говорила, что она понимает, что это сделано специально, (и да я стал еще и ее частенько навещать) но сделать ни чего не может (точнее не хочет, ибо тут же надо делать, доказывать, а для чего?)
Ещё я вместе с приставом съездил в банк, в котором ипотека у должника и мы наложили арест на его счёт, чтоб он не мог гасить ипотеку, но банк конечно же сделал ему возможность погасить её в обход, что сделало этот шаг бесполезным.
В городе где прописан должник живёт мой товарищ, которому я сказал номер машины которую ищем. (На данный момент это был самый простой вариант по возврату долга) и в субботу он мне позвонил, мол случайно встретил на дороге её и вот она стоит перед ним припаркованная.
И что пристава мне сказали, когда я позвонил и сказал, что давайте подрываемся и едем? Нет, сегодня же суббота. И передавать они тоже ни кому ни чего не хотели. Как же меня бомбило. В понедельник я был у начальницы пристава и орал как не в себя, меня даже вывели оттуда. Я не знаю, что в голове у них. Я не понимаю почему так отвратительно делается эта работа.
На этом закончу нытьё, и в следующем посте расскажу все таки как я забрал деньги и маленький спойлер - пристава для этого сделали минимум усилий, а я пообщался с обоими жёнами должника