blog.plitochnika

blog.plitochnika

BLOG.ПЛИТОЧНИКА: О технологиях, материалах, инструментах в рассказах и пошаговых инструкциях. https://zen.yandex.ru/blogplitochnika
Пикабушник
55К рейтинг 1245 подписчиков 30 подписок 84 поста 51 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков
102

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ

День добрый, Катерина. Вчера, когда мы были в Вашей квартире, Вы довольно эмоционально отреагировали на мои слова о том, что штукатурку всё же придётся демонтировать.


Я решил дать подробный ответ в письменном виде.


С одной стороны, сам не хочу ничего упустить, с другой — Вы в любой момент сможете вернуться и воскресить в памяти эти причинно-следственные связи.


Для удобства перечислю по пунктам.


1. Низкая прочность / адгезия


Как Вы хорошо видели, местами она сыпется даже от контакта с указательным пальцем руки. Понятное дело, что зачастую это связано с нарушением технологии, но это уже не суть.


Возможно, поэтому этот материал один из самых дешёвых.


Что касается низкой адгезии, то это хорошо проявится в процессе монтажа натяжных потолков, плинтусов и других работах, связанных механическим воздействием на стену. Я уже не говорю о том, что есть большая вероятность появления со временем трещин.


Как видно на фото, местами можно было просто чем-то поддеть и она отваливается.

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

2. Штукатурят под рейку, а не по маякам


Можно ли сделать идеальную ровную поверхность без маяков? Разумеется, нет. Иногда перепады составляют до 4 см. А теперь представьте, если наносить новую штукатурку поверх старой. Что из этого получится?

Уверяю Вас, этот «пирог» долго не прослужит.

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

Сейчас вместо рейки чаще используют правИло. Но от этого суть не меняется - маяков нет.


3. Расслаивание


Объясняется это тем, что известь, как правило, наносят в два слоя. Первый — обрызг, сметанообразной смесью, далее он должен просохнуть, и уже потом второй слой — выравнивающий. Бывает и три, где очень толстый слой.


Здесь даже перфоратор включать не надо было. Достаточно было надавить и она отходила пластами:

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

4. «Пьяная» проводка

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

Нередко она может идти наискосок и в хаотичном порядке. Иными словами, если что-то в будущем будет не так, чтобы найти провод без специальных приборов нужно будет сильно постараться.

Часто в процессе демонтажа штукатурки встречаются повреждения в проводах. Сколько по времени прослужит повреждённый провод — вилами на воде писано.


5. Нет углов 90 градусов

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

Разумеется, когда штукатурят в новостройках — мало кто думает о том, где должны быть углы 90 градусов (в местах установки ванной, столешница, кухни и т.д.).

6. Под штукатуркой могут быть и другие «сюрпризы»


Например, трещины между блоков, где хорошо гуляет воздух. Конечно, в этом месте она довольно быстро отойдёт (а скорее всего уже отошла):

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

Или вот такие места, красота, не правда ли?:

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

Чтобы Вы понимали, если за работу возьмёмся мы, то все эти щели будут расшиваться/зачищаться болгаркой и заполняться монтажной пеной/плиточным клеем с фиброй (специальные укреплящие волокна) + там, где необходимо с сеткой.


7. Боится влаги

Это больше относится к ванным и душевым, но всё же. При постоянном воздействии влаги она разрушается намного быстрее, чем цементная штукатурка.



8. Человеческий фактор


На самом деле о нём нужно было сказать ещё в первом пункте, но я решил оставить на конец — ведь по сути, многие из этих недостатков имеют место быть именно из-за людей.


Поясню.


Ввиду того, что расценки на работы от застройщика крайне низкие, чтобы заработать нужно гнать объёмы. Конечно, это сказывается на качестве. В результате технология нарушается на каждом шагу. Начиная с замеса (могут пересыпать песка) и завершая выравниванием.

Забывают про грутовку/бетоноконтакт. Или разводят их так, что там остаётся лишь цвет, опять же в погоне за экономией.


Отвечу на вопрос, который Вы задали:


Почему её нельзя снять только местами?

1. Потому что отойдут соседние слои при вибрации и механическом воздействии.

2. Потому что, как и упомянулось в тексте с большой долей вероятности под штукатуркой обнаружится много "сюрпризов". К примеру, Вот посмотрите насколько качественно выполнено примыкание перегородки к бетонной стене. Разумеется, это обнаружилось после демонтажа штукатурки.

«Да это просто развод на деньги!», — возмущалась заказчица, когда я сказал, что штукатурку «под нож». Мой исчерпывающий ответ Ремонт квартир, Строительство, Чеклист, Штукатурка, Ошибка, Длиннопост

3. Потому что по деньгам это не будет дешевле.

Даже если её демонтировать лишь в местах, где бухтит или присутствуют трещины, то есть риск, что при вибрации отойдёт прилегающая штукатурка. отслоение расслоение. В результате демонтировать нужно будет до 40% — 70%.


РЕЗЮМЕ

Как и говорил я убеждён, Вам сложно будет найти специалиста, привыкшего нести полную ответственность за свою работу, который возьмётся за отделку этой квартиры без демонтажа старой известковой штукатурки.


***

P.S Большинство фото, которые указаны в публикации - с моего текущего объекта. Скоро в подробностях распишу все этапы — демонтаж, подготовки стен к штукатурке — как обрабатывались щели и трещины, чем их заполняли / укрепляли и т.д.


С уважением, автор блога:

Шушков Роман

Специализация: Укладка плитки и мозаики

Личный блог и Контакты для связи

Показать полностью 8
34

В чём главные отличия новой полимерной затирки для швов? Выше прочность? Ниже цена? Попробуем разобраться1

По просьбам многих подписчиков открываю рубрику: «Новости в сфере укладки плитки и мозаики».


В рамках этой рубрики буду рассказывать о новых материалах, инструментах, технологиях — словом, о любых новинках в сфере укладки плитки и мозаики, которые так или иначе привлекут моё внимание.


Сегодня поговорим о полимерной затирке *DIAMANT STAR LVL.80, которая, как мне кажется, имеет шансы стать достойной альтернативой цементной и эпоксидной затиркам. Однако, есть нюансы, о которых важно знать. Как раз о них и пойдёт речь чуть ниже.


Сразу оговорюсь, лично я с этим материалом ещё не успел поработать (в Казани его ещё нет), зато с ним уже поработали мои коллеги из Самары, в частности, подписчик блога Иван.


К слову, его деятельность более узкой направленности - только укладка мозаики, большой эксперт в этом вопросе. Плюс он является дистрибьютером некоторых брендов строительных материалов.


Именно он об этом материале и сообщил, за что ему, конечно, спасибо. Чтобы публикация была более живой, делюсь с вами нашей перепиской в Ватсап:


В начале он выслал это фото с комментарием:
"— … Мастер просто в восторге! Легче, чем этим — ничем! Цементами сложнее работать! Я сам повизгиваю!"

В чём главные отличия новой полимерной затирки для швов? Выше прочность? Ниже цена? Попробуем разобраться Затирка для швов, Плиточники, Строительство, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Мастер-класс, Видео, Длиннопост

— Это хорошо, когда хорошо). А как с прочностью, долговечностью, антигрибковостью и стойкостью к химии?

— Почти как эпоксид. Всё отлично. Есть нюансы, ничего сложного и страшного. Дешевле почти в два раза эпоксидов.

— Отлично, надо будет потестить. Но маловероятно что она по прочности такая же как эпоксидная…?

— Конечно, нет. Но на голову выше любой цементной. И антигрибок, прочность, трещиностойкость как у эпоксидки

— Отлично. Толщина шва?

— От 1 до 10. Фантастика по лёгкости. Погнал, любой губкой махнул, работа закончена. Вогнал). В отличие от эпоксидов, вообще не желтеет

— Как с адгезией дела — к кафелю, керамограниту?

— Как эпоксид

— И тогда куда при этом раскладе теперь использовать эпоксид по твоему разумению?

— Куда угодно. В бассейне, улица, хим. Производство и т.д.

— Я к тому, что теперь для ванной ты считаешь, что лучше не эпоксид, а эту затирку брать?

— Я лично да. Даже из соображений парами не дышать

— А цвета — большая палитра? — На выходе — глянец или матовая?

— Матовая. Но сверху, если можно

— Получается она внешне больше похожа на цементную, чем на эпоксидную?

— 24 стандарт, плюс 4 с блёстками, с завода плюс скоро Хамелеон и колеры будут.


После переписки / диалога по телефону + изучения информации на официальном сайте я решил выписать ряд особенностей этого материала:


Я ВЫДЕЛИЛ 13 НЮАНСОВ


Легкость в работе; 

Однокомпонентная — готовый состав и не надо добавлять воду. В работе легче, чем при работе с цементной затиркой, я уже не говорю про эпоксидную). Исключены ошибки при затворении, как в случае с обычными затирками (не все мастера используют весы или другие средства дозирования сухой смеси и воды при затворении, а небольшая разница может повлиять изменение в оттенке после того, как затирка высохнет).


В основе инертный светопреломляющего кристаллического наполнитель;

Фракция наполнителя 40–200 мкм. Идеальная сферическая форма наполнителя не повреждает поверхность, создает гладкий шов.


Не содержит растворителей; 


Возможно многократное использование; 

Подробности чуть ниже.


Безопасна для здоровья и окружающей среды; 

Она на водной основе, не содержит растворителей.


Стойкая к пятнам и загрязнениям (видео будет в конце); 


Противогрибковая; 


Эластичная, не растрескивается; 


Не выцветает и не желтеет под воздействием Уф лучей; 

Можно укладывать на террасах, которые под открытым солнцем.


Не нужны специнструменты; 

Как, например в случае с эпоксидной затиркой (целлюлозные губки, дорогостоящие смывки и т. д.).


Дороже чем цементная, но почти в два раза дешевле, чем эпоксидная; 


Подходит для тёплых полов; 


Можно добавлять блёстки.


********


ГДЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ?


Мозаика, кафель, керамогранит, *клинкер натуральный и искусственный камень. Внутренние и *наружные работы: ванные, душевые, санузлы, кухни, балконы, крытые террасы, коммерческие, медицинские, общественные помещения и учреждения с высокой проходимостью.


*ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
1. Для хим. Производств и в условиях высокой влажности (хамамы, уличные террасы, фонтаны, и т. д.), особенно на горизонтальных поверхностях при постоянном и длительном контакте с водой возможно использовать только при дополнительной обработке швов специальной пропиткой Diamant Star lvl.99.
2. При затирке швов у пористой и особо маркой плитки, как и в случае с другими затирками, необходим попробовать в невидном месте и если нужно — защитить плитку.

Особенности в работе


— После мороза банка должна отлежаться при комнатной температуре сутки.

— Перед нанесением просто перемешать шпателем.

— Перед заполнением в случае с кафельной плиткой с плитки и швов удаляется пыль швы увлажняются (пройтись влажной губкой/тряпкой). Швы у керамогранита увлажнять не надо (он почти не впитывает влагу в отличие от кафеля).

— Затирка наносится и швы формируются «как обычно», единственное, с формированием лучше не затягивать — делать это через каждые 50 — 60 погонных сантиметров.

— Разбавлять нельзя.

— Моется через сутки (не раньше) обычной поролоновой насухо выжатой губкой (не мокрой, как в случае с цементной). Ей же формируются швы.

— После формировки швов, если осталась плёнка, плитка моется не ранее, чем через сутки спиртосодержащим составом (одной самой дешевый бутылки водки может легко хватить на ванную в 30 м², также можно использовать и другие чистящие средства, содержащие спирт. Главное, чтобы он не были цветными — могут повлиять на цвет затирки.

— Демонтаж производится с помощью строительного фена.


Хранение


— «Срок годности 24 месяца при хранении в закрытой таре производителя при температуре не выше +30 °С.

— После вскрытия при закрытой упаковке — до 6 месяцев. Только важно правильно запечатать в ту же тару (предварительно убрать всё со стенок, чтобы была единая масса и тщательно протерев кромку ведра, чтобы крышка плотно прилегала).

— Морозостойкость при транспортировке и хранении не менее 5 циклов.


Технические характеристики


Температура применения от +5 до +30 °C Температура эксплуатации от -30 до +80 °C Время отверждения при температуре не ниже +23 °C и относительной влажности не выше 65% до:

— легкой пешеходной нагрузки — 24 часа

— интенсивной пешеходной нагрузке — 72 часа

— начало эксплуатации во влажных помещениях — 7 суток

— устойчивость к пятнам и загрязнениям — 7 суток Морозостойкость при транспортировке и хранении — не менее 5 циклов Срок годности — 24 месяца

Срок годности после первичного использования при хранении в закрытой таре — до 6 месяцев


? Минусы


Я не зря указал знак вопроса перед заголовком, поскольку минусы эти относительные.

— Она дороже, чем цементная затирка.

— По прочности уступает эпоксидной. В то же время она почти в два раза её дешевле + не маловажный аспект, что работать с ней не тяжелее, чем цементной, а значит стоимость работ будет ниже, чем с эпоксидной.


Может кто-то назовёт другие минусы — добро пожаловать в комментарии, вполне возможно я создам новую публикацию с дополнениями.



Видео по работе с этой затиркой с официального сайта:

Удаление плёнки:

Кофе тест:

P.S Если эта затирка приживётся (хочется верить, что так оно и будет), то с облегчением вздохнут многие, кто не любит работать с эпоксидкой.


Всем удачи!)

Показать полностью 1 3
144

«Заработки мастеров в России» - Результаты опроса (на конец 2019 года)

Пока в опросе приняло участие около 100 человек. Маловато, конечно, но я решил поделиться текущими результатами, чтобы привлечь ещё больше участников (ссылка на опрос в конце).


Список городов, мастера из которых уже приняли участие:


Новороссийск, Ростов-на-Дону, Уфа, Казань, Великий Новгород, Самара, Томск, Тольятти, Санкт Петербург, Ростов-на-Дону, Златоуст, Волжск, РМЭ, Волгоград, Курск, Ростов-на-Дону, Москва, Самара.


Список профессий, которые успели принять участие:


Маляр, монтаж и сервис сплит-систем, универсал, плиточник , каменщик, электрик, автоматизация, гипсокартонщик, сантехник, гипсокартонщик.


Где работают:

80% из всех работают сами на себя, 20% в фирме.


Источник заказов:

«Заработки мастеров в России» - Результаты опроса (на конец 2019 года) Строительство, Заработок, Доход, Ремонт квартир, Мастер, Отделочники, Плиточники, Длиннопост

Как можно видеть 50% заказов приходит по рекомендации, что в принципе не удивительно.


Заработки мастеров:

«Заработки мастеров в России» - Результаты опроса (на конец 2019 года) Строительство, Заработок, Доход, Ремонт квартир, Мастер, Отделочники, Плиточники, Длиннопост

Понятное дело, что большинство принявших участие в опросе живут в крупных городах.


В городах - миллионниках, таких, как Уфа, Ростов-на-Дону, Томск, Волгоград и т.д заработки варьируются в пределах 50000 - 80000 рублей в месяц. А, например, в таких городах, как Волжск преобладают 30000-50000 рублей в месяц.


Дополнения от мастеров

«Заработки мастеров в России» - Результаты опроса (на конец 2019 года) Строительство, Заработок, Доход, Ремонт квартир, Мастер, Отделочники, Плиточники, Длиннопост

В опроснике есть один пункт, называется он «Любые дополнения (от чего зависит доход, стабилен ли, планируете ли уходить со стройки, что не устраивает больше всего, что в целом думаете о своей профессии?)»


Я решил и оттуда выделить несколько довольно показательных комментариев:


***


«Доход стабильный, всё устраивает, времени только не хватает»


***


«Планирую уходить, уже тяжеловато физически, да и зрение подсаживается»


***


«Оклад 80, по Питеру для моей работы это мало. Удерживает совокупность факторов. Иначе давно ушёл бы на 100+.Попутно занимаюсь обслуживанием слаботочки в нескольких УК. Доход 40, три-четыре выезда в месяц в среднем по 1,5–3 часа.»


***


«доход стабилен, уходить до пенсии не собираюсь/3 года/,а там посмотрим»


***


«Доход зависит от обьекта. Если дают хороший обьем то и заработок норм. Ну и расценки если у нас в конторе 300 р. Метр квадратный. То соответственно заработок около 50000 руб.»


***


Доход в основном зависит от желания самого мастера. Но, тем не менее, есть много второстепенных факторов.


Во-первых, и это самое неприятное, засилье гастарбайтеров, причём клиенты сами идут им навстречу, не желая ставить приоритетом качество выполнения работ. Большинство интересует дешевизна и скорость. Во-вторых, многие клиенты используют интернет не в качестве пособия, а в качестве, скажем так, опоры для упрёков мастеру (причём, зачастую безосновательно).


Я уже разочаровался в выбранном пути (сфера строительства и отделки), устал бороться и доказывать свою правоту. Кстати, неоднократно были случаи, когда клиенты, отказавшиеся от моих услуг в пользу гастарбайтеров, спустя время звонили мне и жаловались на качество…»


***


«Дело мастера боится. Мастера, который любит своё дело)»


О выводах

«Заработки мастеров в России» - Результаты опроса (на конец 2019 года) Строительство, Заработок, Доход, Ремонт квартир, Мастер, Отделочники, Плиточники, Длиннопост

Какие-то развёрнутые выводы, я считаю, пока делать рановато. Нужно, чтобы в опросе приняло участие больше мастеров (хотя бы 1000).


Поэтому большая просьба - если Вы являетесь мастером - загляните в опросник. Займёт это буквально несколько минут. Не забывайте - чем больше будет участников, тем объективнее результаты.


И поделитесь ссылкой с коллегами. Заранее спасибо.


А с меня по итогу развёрнутые результаты по городам, профессиям и т.д.


ССЫЛКА НА ОПРОСНИК
Показать полностью 4
221

Какую плитку ни в коем случае нельзя смачивать перед укладкой, а какую можно и даже нужно?

Кто-то говорит, что смачивать плитку нужно, аргументируя это тем, что, если плитка сухая, то она слишком быстро забирает у плиточного клея влагу, при этом ухудшается адгезия. А кто-то говорит, что не нужно, потому что нигде об этом не сказано. Я считаю, что частично правы и те и другие, но есть ряд важных нюансов, о которых важно помнить.


В КАКИХ СЛУЧАЯХ Я СМАЧИВАЮ ПЛИТКУ И ЗАЧЕМ Я ЭТО ДЕЛАЮ?

Если кафельная плитка слишком сильно впитывает влагу.

Это становится ясно после того, как установишь несколько плиток «под гребёнку» и начинаешь их корректировать. Если клей сохнет слишком быстро, значит лучше плитку слегка увлажнить.


На самом деле это можно ещё узнать просто сделав несколько капель на плитку - как правило, видно сразу, что плитка впитала влагу, словно губка.


Бывает такое, хоть и редко, когда сам кафель имеет относительно высокую влажность (лежал во влажном помещении, например) — в этом случае увлажнение будет лишним.


Зачем?
1. Экспериментальным методом проверял на адгезию спустя неделю плитку, уложенную без смачивания и со смачиванием. Второй вариант при всех равных держался крепче. В этом меня поддержал один из экспертов в этом вопросе:


Причина слабой адгезии в слое клея, примыкающего к плитке, действительно, может быть слишком быстрое вытягивание влаги в сухой пористый кафель. В этом месте цементная составляющая клея не успевает пройти стадию гидратации, (воды не хватает). Слой в миллиметр не набирает необходимую крепость. То же самое касается случаев, если стена пористая , не огрунтована или не увлажнена предварительно. В этом случае аналогичная картина будет в пристеночном слое клея.

2. Советовался с технологами от производителя плиточного клея, они подтвердили выводы, к которым я пришёл.

3. За счёт лёгкого увлажнения при работе с плиткой остаётся больше времени на её корректировку. Если плитка сухая то клей схватывается значительно быстрее, чем указано на упаковке.

ВАЖНО
Речь не идёт о том, чтобы опустить плитку в ведро и напитать её так, что из неё самой будет вода сочиться — конечно же нет). Речь идет о том, чтобы слегка напитать её водой 3–4 раза проведя по ней влажной губкой или тряпкой. Чтобы на выходе получилась слегка увлажнённая поверхность, а не лужи воды.

Смачиваю плитку я с помощью губки непосредственно пред нанесением плиточного клея:

Какую плитку ни в коем случае нельзя смачивать перед укладкой, а какую можно и даже нужно? Плиточники, Строительство и ремонт, Строительство, Укладка плитки, Технологии, Ошибка, Совет, Правила, Длиннопост

КОГДА ПЛИТКУ НЕ СМАЧИВАЮ?Когда укладываю керамогранит. Он вообще не впитывает влагу. И его смачивание только ухудшит адгезию клея с плиткой.

Важно ещё помнить:

1. Неоднократно встречал, как мастер после того, как распилил на водяном плиткорезе керамогранит или кафель, сразу бежит его укладывать. Это грубая ошибка. Важно перед тем, как его уложить — протереть насухо и начисто (от напыления, которое образуется в результате обработки плитки) керамогранит, поскольку из-за этой пыли также ухудшается сцепление.


2. Иногда, при осмотре плитки, точнее её основания, можно обнаружить своеобразное напыление и белые разводы. Такое бывает как с кафелем, так и с керамогранитом. Эти разводы остаются в тех случаях, когда на производстве "забыли" тщательно отмыть плитку.

Как раз этот налёт я удаляю влажной тряпкой или губкой. Разумеется, в случае с керамогранитом - важно после этого оставить его просушиться, а не сразу класть.


Всем удачи!)


ОБ АВТОРЕ
Специализация: Укладка плитки и мозаики
Личный блог и Контакты для связи

Показать полностью 1
46

Так можно или нет укладывать керамогранит 1200мм на 600мм со швами 1 мм. и менее? Или всё-таки толщина 2мм - это допустимый минимум?

Мало того, что под публикацией: 11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки создалась нешуточная дискуссия, за что всем участникам отдельное спасибо, так ещё двое специалистов: @furybear29 и @SantalEkb создали посты-ответы.


Рад, что моя публикация вызвала столь позитивный отклик.


В частности @SantalEkb поправил меня в этой статье, и внёс ряд важных дополнений что касается выбора плиточного клея, упомянув про модуль упругости, за что ему отдельное спасибо.


А @furybear29, обладая большим практическим опытом в этом деле (это видно невооружённым взглядом по тексту), в этой статье высказал свою точку зрения, заверив, что, в принципе, эту плитку можно укладывать на миллиметровые (и меньше) швы, главное, чтобы делал это профессионал и хорошим клеем.


Правда, надо отдать ему должное — в начале своей публикации он сказал, что, цитирую:


«И если вы желаете стопроцентной гарантии, тогда этот совет верный, т. к. подобный шов с большим запасом будет защищать вашу плитку от внешних воздействий. Именно такие швы рекомендуют делать все производители, поскольку они выдают гарантию только в том случае, если их риски максимально минимизированы. Сами же риски эти оцениваются производителем на основании различных тестов, при которых керамогранит подвергают разным нагрузкам, в том числе и довольно запредельным, с которыми он скорее всего никогда не столкнется в реальных условиях эксплуатации, но если вы хотите дополнительно перестраховаться, то делайте шов от 2 мм.»


После чего добавил:


«Если же вам важнее внешний вид, то далее я поясню почему укладка ректифицированного керамогранита „бесшовным“ способом достаточно безопасна…»


Что ж, не мог пройти мимо. Тем более, что и по этому поводу мне тоже есть что сказать. В конце добавлю пару слов про гипсовую штукатурку в ванной, поскольку и по этой теме случилась довольно жаркая дискуссия).


Доводы, которые привёл @furybear29 в своей публикации в пользу миллиметровых и менее швов, более чем ясны. И, в принципе, с чем-то я согласен. Правда, теоретически).


Поясню.


Признаюсь, что касается размерности швов я не всегда был столь категоричен. И было время когда я шёл на уговоры заказчиков и делал миллиметровые швы, пока не один случай.


Это было на одном из объектов, где заказчик в очередной раз настойчиво просил сделать швы не менее 1 мм. Керамогранит (ректификат) там как раз был размером 1200 мм на 600 мм.


Уложить его нужно было на пол, где был установлен тёплый пол.


Конечно, перед тем, как приступить к укладке, я старался его убедить, что швы нужно делать 2 мм:


— Послушайте, есть технология, она прописана чёрным по белому, — начал я, добавив, — я допускаю, что критичного может ничего и не случится, но есть риск и мне бы хотелось его свести к минимуму.

— Слушай, ну красиво же, — показывая на миллиметровый шов между только что уложенных насухо двух плиток, — ну сделай… У моих знакомых так делали и всё хорошо! И потом, ты же профессионал — я уверен, всё будет хорошо!


Не буду передавать весь наш диалог, но заказник был непреклонен. Тогда я решил всё-таки пойти к нему на встречу, но всё же подстраховаться:


— У меня тогда к Вам встречное предложение — давайте тогда в договоре пропишем, что если что-то будет не так именно по этой причине, то ответственность Вы берёте полностью на себя.

— Ну…, — расплывшись в улыбке начал он, — не… давай как-нибудь без этого.


В результате, на свой страх и риск, я решил пойти навстречу заказчику и сделать так, как он просил — швы 1 мм. Тем более, что до этого уже так делал, и жалоб вроде ни разу не было…


СПУСТЯ ПРИМЕРНО ГОД...


После того, как я там всё завершил ко мне позвонил заказчик и просил приехать на объект, со словами: «Нужно твоё мнение, здесь что-то не так с плиткой».


Я приехал. Разговор на объекте:


— Не знаешь, из-за чего это могло случиться?, — глядя на одну из трещин в плитке спросил заказчик.


Трещины были очень тонкие, но за счёт того, что сама плитка была светлая, они бросались в глаза. Одна трещина образовалась поперёк плитки на одном из балконов, на самом видном месте. Особенно предательски её подчёркивали лучи обеденного солнца. Вторая на кухне в менее заметном месте — под кухонным столом.


— Честно… не могу наверняка сказать, — простукивая на пустоты то одну, то другую плитку ответил я, — пустоты там не было.

— Но ведь это же ненормально?

— Разумеется, не нормально, — ответил я, а сам почувствовал, как кровь предательски приливает к лицу, словно я пятилетний мальчишка и провинился.

— Самое обидное, что и плитки сейчас такой нет в магазине, — с досадой в голосе сказал заказчик, спустя пару секунд добавив, — ладно на балконе ковёр кину, а на кухне не так заметно…


Когда я ехал домой мне было не по себе. Понятное дело, что:

1. Я его предупреждал и он сам меня уговаривал.

2. Причина появления трещин могла быть не только в том, что швы были слишком тонкими (о возможных причинах появления трещин на плитке подобных размеров я тоже как-нибудь расскажу).


Заранее скажу, что на конкретно этом объекте и клей был очень хорошим и заполнение, разумеется, под плиткой было максимальное.


Но… надо отдать должное заказчику — никакого негатива в мою сторону я от него не слышал. Более того, если бы плитка была в наличии, то скорее всего за её замену он бы мне пожелал заплатить. Другой вопрос, что я, конечно, ничего бы не взял.


Почему?


Если бы заказчик был более радикально настроен — вызвал бы экспертизу и выяснилось бы, что трещина появилась именно из-за этого. (На самом деле, экспертиза бы первое, что сказала, это то, что здесь нарушены технология).


Кто был бы виноват?


Моё мнение, что и с юридической и с профессиональной только я и больше никто. И если бы было принято решение всё переделывать, то финансово это легло бы на мои плечи.


Знаете, что на моё возражение: «Подождите, но ведь я предупреждал, но Вы всё равно настояли?» как ответила более радикально настроенная заказчица? (это было так давно, что я даже забыл)
— Ничего не знаю! Ты профессионал и несёшь полную ответственность за свою работу! А я вообще дилетант в этом вопросе, зачем меня слушал, мог бы просто отказаться это делать! Поэтому нечего на меня тут стрелки переводить!
И она была полностью права. От первой до последней буквы.

ВЫВОДЫ?


Если я, как мастер, нарушаю технологию, или делаю заведомо худший, чем возможно вариант. Даже если об этом слёзно молит заказчик, то ответственность за результат несу полностью я. Это касается любых аспектов.


• И согласия работать с дешёвыми плохими клеями.

• И затирая швы на следующий день после укладки плитки (потому что у заказчика горит).

• И…


Здесь можно ещё добавить с десяток пунктов, если не больше. Возможно, кто-то из спецов расскажет и свои истории в комментариях, буду только рад.


ЕСТЬ ЛИ МЕСТО, ГДЕ Я ДОПУСТИЛ БЫ УКЛАДКУ ПЛИТКИ 1200*600 ИЛИ 600*600 НА МИЛЛИМЕТРОВЫЕ И МЕНЕЕ ШВЫ И ПРИ ЭТОМ РИСКИ СВЕДЕНЫ К МИНИМУМУ?

Могу предположить, что укладывать такую плитку можно на стены в помещении, где нет влажности и перепадов температур. При этом, чтобы швы были заполнены не затиркой, а герметиком.


Но… это предположение, опять же основанное на личном опыте. Допускаю, что и по этому поводу @SantalEkb будет что сказать.


ВОЗВРАЩАЯСЬ К ГИПСОВОЙ ШТУКАТУРКЕ В ВАННОЙ


Я прекрасно понимаю, что этот вопрос ещё более спорный, нежели размер швов.


Однако любой технолог, и подавляющее большинство мастеров (даже те, кто допускает использование гипсовой штукатурки в ванной) скажет, что цементная штукатурка и надёжнее и крепче, чем гипсовая. Тем более в условиях повышенной влажности.


Лично я за то, чтобы, если это возможно, то сделать надёжнее.


Да, я понимаю, что в большинстве случаев плитка прекрасно держится и всё отлично. Но…


Что делать с теми случаями, где она отошла или в швах появились трещины?


На ком в этом случае лежит ответственность?


На производителе гипсовой смеси, который на мешке написал «допускается использование в помещениях с умеренной влажностью»?


Или на мастере, который заведомо зная, что это не самый лучший вариант сделал именно так?  намеренно не предложив заказчику другие варианты?


Сразу хочу ответить всем, кто говорит: "Да у меня объекты стоят по 10 лет и ничего!":


1. Не знаю как вы, но я на своих объектах бываю повторно крайне редко. Поэтому сильно сомневаюсь, что тот, кто это говорит, каждые полгода или год ездит по своим объектам и проверяет их на предмет появления дефектов, в том числе простукивая плитки на появление пустот.

2. Вы действительно думаете, что каждый заказчик, если обнаружит спустя год-два в не скольких местах трещины между плиточных швов или найдёт пустоту, будет звонить сразу к вам и высказывать претензии? Очень сомневаюсь. В основном, у нас люди всё же менее конфликтные. Да и подобные выпады кто-то из мастеров может легко парировать: "Ничего не знаю, прошёл уже год!"


Что касается меня, то я поступаю так:


1. Если заказчик не экономит на качестве (а у меня чаще всего именно такие заказчики) и желает получить максимально надёжный вариант — делаю цементную штукатурку.


2. Если заказник выразил сомнение из серии: «у моих друзей так сделано и всё хорошо», то я ему разъясняю все плюсы и минусы обоих материалов и скидываю ссылки, чтобы он мог взглянуть на этот вопрос с разных сторон. После чего он принимает решение сак (ещё ни разу не было, чтобы после изучения этого вопроса заказчик выбрал гипсовую штукатурку в ванной).


3. Если стены в ванной уже оштукатурены гипсовой штукатуркой и нужно на стены уложить крупноформатный керамогранит я предлагаю всю штукатурку демонтировать. Или просто не берусь за объект. Если плитка средних и меньше размеров - однозначно нанесение жидкой гидроизоляции - мастики (не путать с цементной).


Здесь важно добавить, что одним из важных факторов, почему заказчики в квартирах выбирают цементную штукатурку является возможность подтопления сверху. Ущерб для цементной штукатурки будет минимален. Что же касается гипсовой… вот здесь точно есть большие риски.

ВСЕХ БЛАГ!


ОБ АВТОРЕ
Специализация: Укладка плитки и мозаики
Личный блог и Контакты для связи
Показать полностью
94

Почему в отделке так мало профессионалов? И за счёт чего здесь кто-то зарабатывает 100+ тыс.р в месяц, а для кого-то и 30 тыс. «за счастье»?

Всем привет! Сегодня будет своеобразный пост-ответ на бурю негодования в комментариях под вчерашним постом и ответы на некоторые вопросы. Там я поделился историей о том, как заказчик самостоятельно произвёл гидроизоляцию в ванной.


В конце поста я приложил видео коллеги, о том, как её правильно делать, плюс дал пару рекомендаций. А ещё я упомянул, что стоимость нанесения гидроизоляции у меня стоит 400 р. за м2.


Знаете, что было главной темой в комментариях?


Всё верно — цена.


Народ негодует! Как так — цена 400 р. за м2?! Да как ты посмел, смерд! Заказчиков на бабки разводишь! — кричат они.


Шучу конечно, но посыл именно такой, да и высказывания, признаться мелькают и похлеще).


Да, к слову, примерно то же самое творится под любыми моими постами, где я так или иначе затрагиваю вопрос цен и не двусмысленно делюсь позицией по поводу заработков мастеров, особенно, когда упоминаю свои расценки.


И да, в комментариях частично кроется ответ на вопрос, обозначенный в заголовке, но об этом чуть ниже.


Также, в конце публикации отвечу на вопрос, который мне в том или ином виде неоднократно задавали: «Зачем ты вообще о ценах говоришь? Деньги любят тишину. Тем более столько желчи на себя привлекаешь… Зачем тебе всё это надо? Самопиар?».


Словом, усаживайтесь по удобнее, в этот раз текста будет особенно много.


Публикую выдержки из комментариев, чтобы было понимание об атмосфере, которая царит под постами, где расценки или заработки, вызывали особое негодование.

Для специалистов, которые желают расти, как в доходах, так и в качестве оказываемых услуг, публикация может оказаться особенно полезной.


Начну с самих комментариев.

Так или иначе, по посылу из можно разделить на два основных типа:


ТИП 1: ПОЧЕМУ ТАК ДОРОГО? ЭТО НАСТОЯЩИЙ РАЗВОД! ДА ТЫ ЗАЖРАЛСЯ!


***

Цена за квадрат будет 400 м²?

Красиво жить не запретишь. И это только за гидроизоляцию…

***

Напоминает форум газелистов. Там тоже, если кто-то умудрился работать за 500р/ч., то он сразу начинает хвастаться какой он молодец. что эта работа именно таких денег и стоит.

***

п.с. я считаю, что платить за Газель, как за трёхтонник — кидалово.

Не слишком ли кучеряво по 400 р за м²?

Если бы постоянно были заказы с такими ценами, то большая половина страны работала бы строителями.

Да писец просто…

***

400 за гидроизоляцию….. В масштабах стройки за это дают 100….. В квартирах 200–250.

***

Удалось автору развести заказчика — это здорово.

***

Да, надо же и где такие лохи находятся (я про заказчика)

***

На кой-хер я буду платить тебе мильён тыщ, если могу нанять условного «таджика», который не хуже тебя положит мне плитку раз в 10 дешевле?

***

Дядь ты аппетиты поубавь, у обычных работяг со своими ценами последний хлеб отнимаешь. Это уже хуже ожиревшего чинуши…



ТИП 2: СЕЙЧАС ОДНИ РУКОЖОПЫ! НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ ХОРОШЕГО МАСТЕРА! У ТОЛКОВЫХ МАСТЕРОВ ОЧЕРЕДЬ НА ПОЛГОДА РАСПИСАНА!

***

Как ни крути, а я даже не имея опыта делаю ремонт аккуратней «мастеров».

Углы и примыкания это паршиво, причем для всех.

***

В масштабах стройки бывают такие кидалы-положат целиковые плитки, оставят примыкания, углы, подрезки. получат деньги за сделанное и свалят в закат.

А заказчику потом уже придется искать других, которые за остаток возьмут больше денег.

***

Строитель — это самая бессовестная профессия, после политиков и проституток, уж извините.

Можете кидать в меня чем хотите, (не докинете) но за всю жизнь мне встретилась только одна бригада, которую не хотелось поубивать к завершению стройки, хотя эта стройка еще не закончена, может все впереди.

***

Как-то один рукожоп мне на вопрос: «Неужели ты лучше не мог сделать», ответил: «Как заплатили, так и сделал!». А когда я ему сказал, что он сам на цену согласился, он ответил, что если бы не согласился, то я бы другого нашёл. При этом он ни разу не намекнул о том, что можно было сделать лучше, что за это нужно просто больше заплатить. И у другана тоже случай похожий был, только не с работой, а с материалом. Там сантехник по умолчанию дешёвые комплектующие использовал. А с него за это спросили, он ответил: «Так ты же просил, чтобы по соотношению цена/качество было оптимально». В результате всё переделывали! И так везде!

***

В Москве делают либо дёшево и плохо таджики, либо дорого и плохо славяне. Сачкуют и филонят писец как, а стоять над душой над каждым, так времени и денег не хватит. Проще самому сделать как надо.


-------------------------------------


Первый тип комментариев я слышу только под постами — понятное дело, редкий человек по телефону скажет «я не лошара, чтобы тебе такие деньги платить!».


Что же касается вторых — слышу об этом каждый день от реальных заказчиков и надо признать, их негодование, чаще всего, более чем оправданно. И боль эта не только заказчиков, но и профессионалов — ведь шлейф негодования и предвзятое отношение распространяется и на них тоже.


Не кажется ли вам, что эти два типа комментариев отвечают на вопрос обозначенный в заголовке?

«Как это всё это связано с доходами мастеров и с наличием / отсутствием профессионалов?» — спросите вы.


Позвольте поделиться своими мыслями по этому поводу.


В условиях, когда одни (большинство заказчиков) стремятся любыми способами сделать как можно дешевле и быстрее, а другие (большинство мастеров) стараются «подстроится» под желания заказчиков и «средние по рынку цены», настоящим профессионалам без дополнительных навыков живётся крайне туго.


Что я имею ввиду?


Для начала, давайте я поясню, какой смысл я вкладываю в слово «профессионал»:


1. В первую очередь — это человек с головой на плечах. Иными словами, умеющий думать и хорошо разбирающийся в технологиях. Те, кто работает в среднем сегменте и на элитке, прекрасно понимают, о чём я — нужно многое знать и многое держать в голове, чтобы на выходе получился действительно достойный результат. В дополнение скажу, что это далеко не всегда человек с 10-ти летним опытом.

2. С полным набором специализированного инструмента. Без него сложно, чтобы работа спорилась.

3. Он любит своё дело и получает от него удовольствие.


И это всё? Этого достаточно, чтобы достойно зарабатывать и обеспечивать свою семью и выйти на доход 100+?


К сожалению, чаще — нет. Чтобы выйти на этот доход, нередко нужно ещё:


— Уметь себя грамотно «позиционировать» в глазах заказчиков. Т.е быть хорошим продажником.

— Уметь продвигать себя в интернете — быть частично smm-специалистом, частично — маркетологом.

— Правильно планировать своё время, чтобы выполнять все обязательства. Т.е иметь достаточно высокий уровень самодисциплины и ответственности.

— Уметь общаться с клиентами, т.е быть хорошим переговорщиком. В какой-то степени даже психологом.


"Так это уже совсем другая сфера знаний? И в конце концов, кто-то по определению не склонен к продажам и не любит особо общаться? Он просто хорошо знает своё дело!" — скажете вы.


И, конечно, будете правы.


Крайне редко случается, чтобы все эти качества слились воедино в одном человеке.

Именно поэтому я и сказал, что настоящим профессионалам сейчас живётся крайне туго.


Если человек думающий и смотрящий по сторонам, он прекрасно видит, что вокруг есть полно работяг, кто зарабатывает больше, при этом делая явную халтуру, в то время, как он, работая примерно по тем же ценам, при этом стараясь выполнять свою работу добросовестно с соблюдением всех технологий, кое-как сводит концы с концами.


Почему? Потому, что когда человек пытается заработать в условиях повсеместного демпинга цен, то он вынужден делать ставку не на качестве, а на скорости. В то время, как профессионал, привыкший делать как можно лучше не опустится до этого уровня. Он скорее будет сидеть дома, чем гнать халтуру или вообще уйдёт из этой профессии.


«А если все эти качества всё-таки слились, то что он тогда делает в отделке? Если он "с головой на плечах", не плохой продажник, умеет общаться с людьми, ответственен и т. д. и т. п. — такого человека везде с руками оторвут. В конце концов, он может начать какой-то бизнес!», — скажете вы.


И снова окажетесь правы.


Именно поэтому многие толковые ребята уходили и продолжают уходить со стройки либо на более высокий доход, либо на менее трудоёмкую работу. И часто после себя никого не оставляют. Среди моих знакомых ушло минимум семь таких спецов. У кого-то сейчас своё дело, а кто-то работает в компании, получая может не намного больше, чем в отделке, но имея куда меньше головной боли.


Ещё о комментариях...

Справедливости ради добавлю, что есть комментарии и в позитивном русле, например, этот:


Автор, я рада за вас что вы вырвались из общей массы и позволяете себе жить на уровень (то и на два) выше.

Прочитала все комменты, не поленилась.

О чем говорят большинство комментариев? А вот о чем: " о буржуй, зажрался, зачем тебе СТОКА денег? Нам и в три раза меньше хватает, и нечего смуту тут вносить, живём же «

Т.е психологически многие комментаторы как бы расписываются, что не готовы/не считает себя достойным получать нормальные (не большие) деньги.

Так же психологически есть двушка с ремонтом и машина- уже неплохо живу:(

Когда каждый начнёт думать вашими цифрами, каждый станет спецом который будет посылать лесом тех, кто платит копейки за профессиональные услуги, тогда может и заживет Россия. Потому что Россия — это каждый россиянин. И как говорится- начни с себя.

Но к сожалению, видя комменты выше, не готов народ к этому, ох как не готов.

А вам автор желаю творческих успехов.


Или этот:


Удивляет меня в этом посте то, что он в минусах не утонул, т. к. ТС высказывает мысли идущие в разрез с мнением большинства, которые считают, что ремонтники должны работать за еду. В комментариях автора уже полили бурой жижей, назвав хайпушником, поставим под сомнение его профессионализм, и даже успели завести тему орфографии и налогов, которые вообще к теме поста не относятся.


Действительно, сложно представить, человека, который не тратил пять лет не обучение профессии, а также годы на карабканье по карьерной лестнице, ради зарплаты в 150.000, при средней московской в 80.000–90.000. И на мой взгляд, именно это и вызывает негатив. Однако, давайте посчитаем, какой объем работ и за какие деньги нужно выполнить ТСу, ради заработка в 150.000. Итак, усредненная цена на укладку плитки в Москве и МО, варьируется от 1200 до 1600 за кв.м. Площадь покрытия стандартного санузла, составляет 30 кв.м. При расчете 1500 за кв.м. получаем 45.000 только за укладку плитки. Добавим к этому, что зачастую плиточник выполняет доп. работы, которые оплачиваются отдельно. Например: подготовка основания, гидроизоляция, заусовка, установка унитаза, ванны, раковины, полотенцесушители, разводка труб водоснабжения и т. д. Таким образом, ТСу нужно в месяц сдавать три сан.узла, т. е. 1 сан.узел = 10 дней.


Кто-то наверху писал, что можно взять таджиков, которые сделают в 10 раз дешевле. Насколько я знаю, даже самые криворукие таджики сейчас не берут меньше 800 руб за кв.м., при этом качество укладки будет далеко от идеала, а про технологичность процесса вообще говорить не стоит.


В целом, всегда можно найти цену ниже рынка, ибо вход на этот самый рынок начинается от 10.000 рублей: достаточно купить болгарку и перфоратор, запастись парой умных фраз, и искать клиентов. А найти ремонтников, которые имеют опыт и знания, весьма проблематично.


ПО ПОВОДУ ДОРОГОВИЗНЫ УСЛУГ И МОИХ БАСНОСЛОВНЫХ ЗАРАБОТКОВ


Как-то один из комментаторов, узнав мою цену 1700 р. за м2 за укладку плитки посчитал, что я зарабатываю порядка полумиллиона). Конечно, это вызывает только улыбку. Это лишь говорит о том, что он не в курсе об особенностях работы в элит сегменте.


Для полноты картины скоро выложу подробное описание объекта, где цена не 1700 за м2, а 8500 р за м2.


Да, среди 12-ти квадратных метров там было 2 м² розетки из мозаики, которые нарезали на заказ:

Почему в отделке так мало профессионалов? И за счёт чего здесь кто-то зарабатывает 100+ тыс.р в месяц, а для кого-то и 30 тыс. «за счастье»? Строительство, Плиточники, Доход, Отделочники, Мастерство, Расценки, Цены, Рынок, Длиннопост

Однако заказчик, которому пришлось заново закупать материал и перерезать всю мозаику после нерадивых мастеров, ни слова не сказал про то, что заплатил мне слишком дорого.


И пока я работал он раз двадцать в том или ином виде сетовал на то, что, к сожалению, сейчас крайне сложно найти мастеров, которые бы выдавали такое качество, какое бы он хотел, и речь идёт далеко не только о плиточниках.


Проблема была ещё в том, что прошлым мастерам при демонтаже часть мозаики  удалось сохранить, а часть нарезалась заново. И понятное дело — ушло куча времени на свистопляску над швами, чтобы найти «что-то среднее» и всё это склеить. Но это уже совсем другая история… Впрочем, не менее интересная).

В то же время знаю, что для большинства заказчиков, да и для многих мастеров, всё равно это космические расценки.


Кто же подумает, что с такими расценками я зарабатываю по полмиллиона в месяц, а кто-то вообще насчитал 860 тыс — вы сильно заблуждаетесь. Когда я буду описывать этот конкретный объект легко сможете прикинуть сколько я там заработал.


-------


Для меня есть уровень качества на 2, на 3, на 4, на 5, и на 5+++. Разница между «на 5» и «на 5+++" не подготовленному глазу будет незаметна.


Особенно, если речь идёт о том, что скрыто под плиткой (подготовка, калибровка, чистка плитки и т. д. и т. п.) - многое из этого не увидит даже подготовленный глаз.


В то же время по трудозатратам уложить плитку на 5 и на 5+++ сильно отличается. Иногда на второе уходит в полтора - два раза больше времени.


Меня радует, что блог читают всё больше мастеров и заказчиков, которые прекрасно знают о чём я говорю.


ГОВОРЯ О ЦЕНАХ ХОЧЕТСЯ ДОБАВИТЬ ЕЩЁ КОЕ-ЧТО НЕ МЕНЕЕ ВАЖНОЕ


Этому пункту сложно дать финансовую оценку и об этом мало кто говорит.

Например, имя мастера и его отношение… Есть известные мастера, которые делали и делают самурайские мечи, ножи, и их мечи стоят в сотни раз выше, чем «обычный». Тоже самое со многими музыкальными инструментами (скрипки, например).

Почему в отделке так мало профессионалов? И за счёт чего здесь кто-то зарабатывает 100+ тыс.р в месяц, а для кого-то и 30 тыс. «за счастье»? Строительство, Плиточники, Доход, Отделочники, Мастерство, Расценки, Цены, Рынок, Длиннопост

Конечно, кто-то может сказать: «ну что ты сравниваешь, какую-то укладку плитки со сложнейшей технологией изготовления самурайских мечей».


Что могу сказать…


Для меня каждый мой объект — это как скрипка, в которую я вкладываю душу и при изготовлении которой я выкладываюсь на 150%. Даже жена иногда ревнует меня к работе, любя конечно).


Допускаю, что 80%-ти — 90%-ти процентам заказчикам это отношение не нужно. Им просто нужно, чтобы была уложена плитка более-менее хорошо. И всё. Правда это понятие "более-менее хорошо" довольно часто становится камнем преткновения, но это уже совсем другая история.


Но есть остальные 10% - 20%. Перфекционисты, как и я. Которые хорошо видят разницу между 5 и 5+++. Вот как раз это и есть мои клиенты. И скажу честно — их становится больше, даже среди тех, кто, казалось бы, не готов платить такие деньги. А вот исполнителей, которые могли бы сделать так, как они хотят — катастрофически не хватает.


«ЗАЧЕМ ТЫ ВООБЩЕ О ЦЕНАХ ГОВОРИШЬ? ДЕНЬГИ ЛЮБЯТ ТИШИНУ. ТЕМ БОЛЕЕ СТОЛЬКО НЕГОДОВАНИЯ… ЗАЧЕМ ТЕБЕ ВСЁ ЭТО НАДО? САМОПИАР?». Мой ответ


Началось это ещё в далёких 2008 — 2009 годах

Уже тогда я был вынужден отказываться от львиной доли заказов, поскольку не справлялся.


Разумеется, многие из тех, кто ко мне обращался, после того, как слышали, что я занят, просили кого-то посоветовать.


Но тут был один важный момент — эти заказчики, как правило, были искушёнными в теме укладки плитки и мозаики, и крайне требовательны к качеству.


К сожалению, я не знал никого, кого бы мог порекомендовать, положа руку на сердце.


Тогда-то я и решил взять к себе ученика — с нуля.


Первого ученика…

Обучил технологии, работе с инструментом… но самостоятельно он так и не стал работать. В начале пожалел денег на хороший инструмент, а потом вообще ушёл в другую сферу.


Второй ученик…

Работая без меня, погнался за деньгами и скатился на средний уровень качества и рекомендовать я его тоже попросту уже не мог.


Третий…

Как бы это не удивительно звучало, долго боялся в одиночку браться за дорогие объекты (читай материалы), был страх влететь на деньги. Тем более, после того, как я на его глазах сам влетел на 70 тыс р., хотя у меня попадалово было и посерьезнее.


Здесь важно понимать, что все трое были вполне толковые ребята с своим мироустройством. Просто они выбрали свою дорогу и кто я такой, чтобы навязывать им свою картину мира.


Выводы

Уже тогда я понял, что моя цель вырастить такого же «больного на голову» в плане качества специалиста была утопией по двум причинам:


1. Когда речь заходит о работе в элит сегменте в приоритете не знания: технологии, работа с инструментом и т. д. (они по определению важны), а отношение.


— Отношение к себе. К примеру, если человек себя не уважает, то мала вероятность, что его будут уважать другие и считаться с ним.

— Отношение к работе. Часто вижу, когда мастер смотрит на свою работу лишь как на источник дохода. Ни о каком удовольствии там вообще речь не идёт. И уходя с объекта он по скорее старается про него забыть.

— Отношение к заказчикам. Конечно же, я в первую очередь говорю о заботе, о человеческом отношении. Это когда ты от души делаешь всё, человек, обратившийся к тебе за услугой, получил то, что он хотел, причём с наилучшим качеством. А работа с тобой ему доставляла лишь удовольствие.


Другими словами внутренний мир мастера, его приоритеты, принципы, самооценка. А это всё очень сложно передать, даже когда человек с тобой работает рука об руку. Многое из этого тянется с детства.

И одним из ключевых здесь конечно же — любовь к ремеслу. Человеку должно нравится укладывать плитку и мозаику. А многие ли из тех, кто когда-либо укладывал плитку, остались в этой профессии?


Вопрос риторический.


Несмотря на негативную практику желание делиться опытом у меня осталось, но впало в своеобразный спящий режим на десять лет.



ЕЩЁ ОДНА ПОПЫТКА. УСПЕШНАЯ.

Проект: "Блог плиточника" — это ещё одна попытка реализовать эту цель. Я был убеждён, что среди тысяч читающих ежедневно мои публикации, обязательно найдутся спецы, которые, как и я, в своё время, чувствовали или в настоящее время чувствуют себя белой вороной. У которых мои слова и мысли находят отклик где-то в глубине души.


И им тяжело держать планку и хорошо зарабатывать в нынешних условиях.


Ещё: Хуже нет наблюдать, как профессионал «ловит миллиметры» и вкладывает душу там, где это никому не нужно. Да ещё делает это за сущие копейки.


Многое из того, что я пишу, хоть это может и не заметно с первого взгляда, посвящено тому, чтобы эти ребята нашли смелость выходить на другой уровень и трудится на тех объектах, где их подход будет оценён по достоинству. В том числе в денежном эквиваленте.


Особенно мне хотелось верить, что на блог случайно попадут начинающие мастера, которые со мной на одной волне в ключевых вопросах.


Им сложнее всего в рамках наших реалий.


Собственно, для этого я и рассказываю открыто о расценках. Давая понять, что есть те, кто готов достойно платить за высокий уровень качества. И этих заказчиков не мало. И не только в мегаполисах, как многие думают. Ко мне поступают отчаянные звонки из городов с населением в 50 тыс. человек с просьбой порекомендовать мастера.


А вот мастеров, кто способен выдать достойный уровень качества люто не хватает.


И не нужно «молиться» на «средние цены по рынку». Нужно делать как можно лучше то, что вы делаете, тем, кто это ценит. И помните, когда у вас спрашивают цену за укладку плитки, цену обозначаете вы, а не «рынок». Разумеется, какое-то время люди будут с вами торговаться. Но поверьте, следуя тем рекомендациям, которые я дал, вопросы из серии "можете сделать скидку?" перестанут звучать в вашем направлении.


Не забывайте - соглашаясь работать по низким / средним ценам выдавая посредственное качество — это ваш выбор. Тоже самое хочется ответить вопросом всем, кто говорит о своих заработках, что-то из серии:

«почему я за 1,5-2-недельную работу мастера должна отдать свою месячную зарплату? А то и больше.»

1. Разве кто-то вас заставляет работать за эти деньги?
2. Разве вас кто-то заставляет лично у меня заказывать у меня услуги?

Понятное дело, эти вопросы тоже риторические.


Как и говорил, блогу уже почти год и за это время можно уверенно сказать, что моя цель достигается — об этом говорят и звонки и письма на почту/ватсап со словами благодарности.


Самое удивительное, что ценность в моём контенте находят далеко не только мастера, но и специалисты в других направлениях.


Заранее спасибо всем, кто даёт обратную связь в письмах и комментариях — благодаря вам я нахожу подтверждение, что начатое необходимо продолжать. Особенно приятно всё это слышать от коллег.



ВОПРОС: ПОГОДИ. ТАК ТЫ ВЕДЬ ПОЛУЧАЕТСЯ СЕБЕ КОНКУРЕНТОВ ПЛОДИШЬ?

Или вот, что называется по горячим следам, только что оставили комментарий:
"Да что тут удивляться. Просто ТС решил себя пропиарить на Пикабу, с надеждой, что сейчас к нему всё в очередь станут."

Если вы проникнитесь тем, что я пытаюсь донести через блог, даже в рамках этой публикации, то легко поймёте, что мне конкуренция не страшна по определению. Я стараюсь донести, что главное, над чем нужно работать мастеру — это его имя, его репутация, его уникальность.


В нём должно быть что-то такое, что его отличает от других. То, ради чего именно его будут рекомендовать. И уверяю вас — это «что-то» есть в каждом человеке. Просто нужно меньше смотреть по сторонам, а больше прислушиваться к себе, задавая в конце трудового дня такие вопросы, как: "Доволен ли я своей работой?" или "Доволен ли прожитым днём?" или "Стал ли я лучше в своем деле, научился ли я чему-то новому?"

Я глубоко убеждён, что прислушиваться нужно к ответом на эти вопросы, а не к тому, что говорят вокруг. В любые времена были те, кто со всех углов кричал "кризис", "расценки сейчас низкие", "полно безработных", "скоро некому будет платить такие расценки" или "гастарбайтеры расценки демпингуют" и т.д и т.п. Важно помнить, что какой бы кризис не был, как бы народ не жил, у хорошего мастера - всегда на столе был "хлеб с маслом". Нужно становится теми, кого передают по рукам, и не поддаваться искушению по скорее заработать "здесь и сейчас".


Конечно, иногда я рассказываю про инструменты, материалы, технологии. Но как и говорил ранее - это важно, но это само собой разумеющееся - и об этом очень много сказано как в Ютубе, так и других источниках.

А вот про то, как себя мастеру преподносить. Как общаться с заказчиками. Как увеличить доход и получать от ремесла удовольствие - об этом, к сожалению, мало говорят.


О КОСВЕННЫХ ВЫГОДАХ

Благодаря ведению блога я обнаружил в себе большое желание писать. Особенным открытием было желание писать рассказы с художественными вкраплениями. Удивительно читатели и это поддержали. А мне, действительно есть чем поделиться. Правда «самое — самое» я оставляю на попозже, когда мой стиль и язык станут более сносными.


Поэтому блог - для меня ещё и некое хобби-увлечение, которое рискует перерасти в ещё одно из основных занятий, которые мне нравятся.


***


Как думаете, надолго бы меня хватило, если бы не ваши комментарии и активность под постами?


Лично мне тяжело на этот вопрос ответь. Хотя интуитивно понимаю — ненадолго.


Сложно передать словами эмоции, которые я испытываю, каждый раз наблюдая десятки, а то и сотни комментариев в день. Многие из них, в плане качества и пользы могут легко составить серьезную конкуренцию самим постам, под которыми они написаны.


У многих авторов по несколько развёрнутых комментариев, из которых впору создавать отдельный блог).


И поверьте, мне не столько важна солидарность автора комментария с моей позицией, обозначенной в той или иной статье, сколько сам факт того, что он её высказал и привёл свои аргументы. Аргументы особенно люблю).


Благодаря этому на поднятый мною вопрос удаётся взглянуть с разных сторон. Разве это не прелесть?


Поэтому не устаю повторять: Низкий поклон всем, кто принимает участие в обсуждениях и делиться накопленным опытом, тем самым поддерживая меня и многих читателей, кто заглядывает на блог.


Поверьте, ценность блога была бы в десятки раз меньше без вашего участия.


Да что там… возможно, его бы вообще уже не стало…


КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ВАШИМ БЛИЗКИМ!)

Почему в отделке так мало профессионалов? И за счёт чего здесь кто-то зарабатывает 100+ тыс.р в месяц, а для кого-то и 30 тыс. «за счастье»? Строительство, Плиточники, Доход, Отделочники, Мастерство, Расценки, Цены, Рынок, Длиннопост

ОБ АВТОРЕ

Специализация: Укладка плитки и мозаики

Личный блог и Контакты для связи

Показать полностью 3
668

Заказчик: «А можно я сам сделаю гидроизоляцию в ванной?». Я дал добро. Что из этого получилось?

У меня бывали случаи, когда заказчик пожелал какую-то работу сделать своими руками.


Почему?


Думаю, есть три причины для этого:


1. Он также любит работать руками;

2. Ему хочется хоть что-то сделать своими руками — знаю по себе, приятно находиться в помещении, где часть работ ты сделал САМ;

3. Экономия. Ему показалось, что эта работа не сильно квалифицированная, при этом моя цена дороговата и можно на этом сэкономить. Правда этот пункт довольно сомнителен, поскольку в большинстве случаев час заказчика стоит в разы дороже моего часа работы).


Когда заказчик ко мне подходит с такой просьбой, я редко отказываю. Наоборот, это как-то подкупает — он не чурается физического труда.


Был случай, когда заказчик даже пожелал самостоятельно затереть швы эпоксидной затиркой. Правда, его хватило лишь на пару квадратов). Разумеется, под моим присмотром - я параллельно делал другие работы.


Вот и в этот раз я дал добро.


Это было буквально полгода назад. У меня стояла задача облицевать плитку в ванной, оштукатуренной гипсовой смесью. Читатели моего блога знают, как я к ней отношусь, поэтому настоятельно порекомендовал заказчику купить жидкую гидроизоляцию (мастику).


— А это ведь дополнительные работы, всё верно? — поинтересовался он.

— Да всё верно, и их нужно будет отдельно оплатить.

— И сколько стоит квадратный метр нанесения гидроизоляции?

— Так… ну с учётом короба и ниши из гипсокартона и всех углов, где нужно будет проклеить гидроизоляционную ленту, цена за квадрат будет 400 м².


В ванной было 45 м². И заказчик минут через 30, вероятно, помножив одно на другое подошёл с вопросом:


— А я смогу сделать сам гидроизоляцию?

— В принципе, сможете, единственное просьба — я Вам видео скину (ссылка на видео в самом конце статьи) Вы предварительно внимательно посмотрите. Особенно там есть тонкости, на которые нужно обратить внимание при монтаже гидроизоляционной ленты.

— Хорошо.

— И именно её монтаж во внутренних и внешних углах занимает больше всего времени и требует особой аккуратности.

— Хорошо, понял.


Я не переживал, что он сделает что-то не так. В коттедже было немало сделано его руками. И это было сделано очень качественно (электрика, например).


Единственное, я догадывался, что он недооценил объем работ. Вероятно, ему показалось, что эта работа не стоит 400 р. за метр квадратный.


Перед тем как он начал наносить гидроизоляцию я ему задал несколько контрольных вопросов, чтобы понимать, что он ничего не забыл из видео. И он приступил.


РЕЗУЛЬТАТ

Заказчик: «А можно я сам сделаю гидроизоляцию в ванной?». Я дал добро. Что из этого получилось? Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Гидроизоляция, Ремонт квартир, Совет, Правила, Видео, Длиннопост
Заказчик: «А можно я сам сделаю гидроизоляцию в ванной?». Я дал добро. Что из этого получилось? Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Гидроизоляция, Ремонт квартир, Совет, Правила, Видео, Длиннопост

Как можно увидеть - с задачей он справился хорошо. Если честно, я всё же равно думал, что будет хуже. Но нет — всё было отлично. Никаких пузырей под лентой, всё было тщательно промазано, основательным слоем.


Чуть позже между нами случился диалог, который меня улыбнул:


— Там на улице, когда дойдёт дело до лестницы, тоже нужно будет делать гидроизоляцию — там тоже сами сделаете, у Вас очень хорошо получилось, — спросил я его.

— Нет, Ром. Лучше уж ты там сам, хорошо? — улыбаясь сказал он.

— Конечно, не вопрос).


Могу ошибаться, но мне показалось, что цена за эту работу столь завышена).


А у вас были случаи, когда заказчик решил сам выполнить какие-то работы на объекте? А может вы сами заказчик и был опыт под присмотром мастера брать на себя часть функций?


ВИДЕО, ССЫЛКУ НА КОТОРОЕ Я ДАЛ ЗАКАЗЧИКУ:

Хочу заочно поблагодарить мастера, за то, что поделился опытом.


Дополнение: Если вам, как и в его случае, нужно в начале наносить гидроизоляцию на пол, и только потом на стены, то после того, как гидроизоляция схватится на полу её следует тщательно защитить от повреждений - либо плотным картоном, но лучше ДВП.

И при наклейке гидроизоляционной ленты особое внимание уделите тому, чтобы не оставалось пустот. Впрочем, про это мастер в видео тоже говорил.

ВСЕХ БЛАГ!

Заказчик: «А можно я сам сделаю гидроизоляцию в ванной?». Я дал добро. Что из этого получилось? Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Гидроизоляция, Ремонт квартир, Совет, Правила, Видео, Длиннопост

ОБ АВТОРЕ
Специализация: Укладка плитки и мозаики
Личный блог и Контакты для связи

Показать полностью 3 1
1256

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки1

Несколько месяцев назад завершил укладку порядка 70-ти м2. крупноформатного (1200 * 600) керамогранита в квартире, которая расположена в ЖК 21 век. (Казань)

Удивился, когда узнал от клиента, что три плиточника, которые приходили до меня, хотели укладывать эту плитку «как обычно» без использования специального клея и без учёта других особенностей.


Решил создать своеобразный чек-лист того, что важно помнить при укладке плитки таких размеров:

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

1. ЭЛАСТИЧНЫЙ ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ

При включении и выключении тёплых полов происходит расширение и сужение материалов (стяжки пола, плиточного клея, керамогранита).


Коэффициент расширения у этих материалов разный, поэтому крайне важно применять эластичный клей.


Об этом пишут на упаковке, например:

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост
При использовании стандартного клея есть риск, что плитка под воздействием перепадов температур и напряжения самой плитки через некоторое время местами будет отклеиваться.
2. КЛЕЙ С УСИЛЕННОЙ АДГЕЗИЕЙ. КЛАСС C2


Керамогранит, если его сравнивать с кафельной плиткой, практически не впитывает влагу.


Поэтому важно использовать клей с усиленной адгезией. В нем содержатся специальные химические добавки, на молекулярном уровне усиливающие связку клея и керамогранита. На фото, которое вы только что видели и об этом сказано.



3. ТОЛЩИНА СЛОЯ ПЛИТОЧНОГО КЛЕЯ НЕ МЕНЕЕ 4 ММ

Толщина слоя клея должна быть больше, чем обычно. Это нужно для увеличения эластичности. Поэтому гребёнку требуется выбирать с бОльшими зубьями, либо делать её самостоятельно.



4. ОСНОВАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РОВНЫМ, БЕЗ ПУСТОТ И ТРЕЩИН

В идеале, перепад 1-2 мм на 3 м. Проверяется штукатурным правилом. Такие требования к ровности возникают по двум причинам:


- Достижение равномерного слоя под плиткой;


- По сравнению с плиткой средних размеров, крупноформатную плитку сложнее поднять (сама плитка весит 18 кг + клей + плюс приложить не малые усилия, чтобы всё это оторвать) и переложить в процессе укладки, при обнаружении неровности.


Если основание неровное и нужно довести до ума, то лучше это сделать этим же клеем по маякам либо выронить наливными полами (проверьте, чтобы они подходили для тёплых полов и толщины выравнивающего слоя).

5. ТОЛЩИНА ШВОВ НЕ МЕНЕЕ 1,5 ММ. А ЛУЧШЕ 2-Х ММ.

Минимум 1,5 мм, и это ещё при условии, что вы используете эпоксидную затирку или эластичную цементную затирку (она либо уже обладает этими свойствами, либо нужно покупать специальные добавки для неё).

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост
6. *НАНЕСЕНИЕ МИНИМАЛЬНОГО СЛОЯ НА САМУ ПЛИТКУ


Для усиления адгезии клей можно наносить не только на основание, но и на саму плитку (клей как бы втирается в неё).


*Но это на усмотрение мастера. Я, например, делаю по-другому:


— Для того, чтобы проверить подходит ли глубина гребёнки и консистенция клея, я приклеиваю одну плитку несколько раз и смотрю степень заполнения.


— Для улучшения адгезии консистенцию плиточного клея делаю чуть жиже, чем обычно, разумеется, не выходя за рамки рекомендаций, указанный на упаковке клея.


Когда вижу необходимость, гребёнкой наношу клей и на основание (пол, стена) и на саму плитку. На основание гребёнка 8 мм, на плитку 4 мм.


7. *ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СИСТЕМЫ СВП (СИСТЕМА ВЫРАВНИВАНИЯ ПЛИТКИ)


При таком слое плиточного клея при его высыхании не исключена усадка в некоторых местах, из-за этого возникают перепады между плитками.


Поверьте, на этом лучше не экономить.

*СОВЕТ СПЕЦУ
Прежде чем клеить плитку, стоит проверить нее на деформацию правИлом. Если плитка вогнутая, то следует немного добавить клея в середину, если выгнутая, то по краям.

8. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИСОСОК

Конечно, есть умельцы, которые обходятся и без них. Но их использование НАМНОГО облегчает работу. Проверено лично.

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

Есть ещё вакуумные присоски, они лучше, но мне пока этих с лихвой хватает.



9. АЛМАЗНЫЙ ИНСТРУМЕНТ

Этот пункт относится к керамограниту любых размеров.


Известно, что этот материал отличается особой прочностью и хрупкостью. Поэтому для его обработки требуется специальный, расходный инструмент:


Алмазные диски, черепашки, коронки, бруски для доводки и т. д.

Дешёвые коронки и алмазные диски, которые режут кафель, не подойдут для обработки керамогранита — в лучшем случае будут сколы, в худшем — будут «гладить», а не пилить.


Возможно, кто-то не понял о каких брусках идёт речь. Я их недавно для себя открыл — отличное решение, если вам необходимо получить очень аккуратный край у керамогранита:

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

10 РЕЗКА


Есть сложности и с резкой, когда необходимо выпилить П-образный элемент, похожий на этот:

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

Делать это нужно крайне аккуратно, чтобы не треснула. И если обратите внимание плитка здесь лежит на пеноплексе - он выполняет функцию смягчения вибрации. Так же для этого можно использовать обычный пенопласт.


И не экономьте на дисках для болгарки). Порою и самые дорогие с трудом справляются с керамогранитом. Я работал с этим:

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

И этим:

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

Оба хорошо себя показали, но тут уже от плитки многое зависит. Иногда хорошо идёт, а иногда...


Главное правило: Пилим медленно, на высоких оборотах и в несколько проходов (3-4), убирая слой за слоем. Так диска хватит значительно дольше, да и риск, что плитка лопнет в процессе резки значительно уменьшается.


И при работе болгаркой, не экономьте на здоровье - пользуйтесь пылесосом + хорошими распираторами со съёмными фильтрами.

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост
11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

Пару слов о прямых резах


Конечно, самый лучший вариант - это ручной или водяной плиткорез.


Что касается первого - здесь тоже есть один нюанс. Поскольку плитка эта не редко довольно капризна, то режется она, иногда, не там, где надо и чтобы было наверняка, приходится предварительно проходится болгаркой по линии.


Что касается второго, здесь всё хорошо, вот только позволит себе хороший плиткорез таких размеров сможет далеко не каждый мастер. Я говорю и о цене и о транспортировке.


К слову, скоро будет подробный обзор плиткореза на воде, который как раз режет 1200 (автомат).

11. ТЯЖЕСТЬ


Конечно, важно и это учесть, особенно, если человек работает один. Одна плитка весит порядка 16 кг. Добавьте к этому слой клея, который Вы дополнительно наносите на саму плитку и получаться все 18 кг...

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

Особенно "экстремально" работать на лесах в небольших душевых по 3.2 м высотой... Те, кто в теме меня поймут).


Вроде ничего не забыл). В то же время буду только рад, если кто-то в комментариях меня дополнит).

ВСЕХ БЛАГ!
И не забывайте получать удовольствие от того, что делаете.

11 отличий укладки крупноформатного керамогранита, размером 1200 мм. на 600 мм. от укладки обычной кафельной плитки Плиточники, Казань, Укладка плитки, Ремонт ванной комнаты, Ремонт квартир, Плитка, Совет, Правила, Длиннопост

ОБ АВТОРЕ
Специализация: Укладка плитки и мозаики
Личный блог и Контакты для связи

Показать полностью 12
Отличная работа, все прочитано!