AVzVA

AVzVA

Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней
На Пикабу
Дата рождения: 1 января
224К рейтинг 280 подписчиков 166 подписок 313 постов 124 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу самый комментируемый пост недели
6

Достойная жизнь уже даже не упоминается...

Из проекта Минкульта:

Достойная жизнь уже даже не упоминается... Министерство культуры, Проект, Законопроект, Ценности, Публикация, Обсуждение, Длиннопост

https://regulation.gov.ru/projects#npa=123967

ПЕРЕЧЕНЬ ЧУЖДЫХ И РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ ИДЕЙ:
культ эгоизма
культ вседозволенности
культ безнравственности
отрицание идеалов патриотизма
отрицание идеалов служения Отечеству
отрицание идеалов продолжения рода и т.д.

ПЕРЕЧЕНЬ источников угроз традиционным ценностям:

деятельность экстремистских организаций
деятельность террористических организаций
действия США
действия союзников США
действия транснациональных корпораций
действия иностранных некоммерческих организаций
реформы в области образования, науки, культуры, информационной деятельности, проводимые без учета традиций...

Показать полностью 1
47

Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1

Многие вещи, которые давным-давно окружали тебя и были очень полезными, уже забылись и сами по себе не вспоминаются по нескольку десятков лет... Но когда вдруг видишь эту вещь вживую, внезапно сердце взрагивает... (фото на тапок кривыми лапками, прошу простить)

Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Для олдов и олдовXXL (Музей СССР) ч.1 Воспоминания из детства, Старые вещи, Домашнее, Бытовая техника, Олдскул, Радиотехника, Длиннопост
Показать полностью 25
17

Почему возникает недопонимание у участников рынка юридических услуг

Речь про простых граждан (физлиц)

С юристами всё просто.

Перед передачей денег:

1) обещание успеха
2) 💯%-ный результат
3) вернём деньги/любимого/имущество...
4) спасём от всего
5) дружный слаженный коллектив мгновенно бросится исполнять все пожелания сразу после внесения денег
6) гарантия счастья сразу после оплаты договора.

На самом деле после внесения денег:

- сломался телефон
- был в командировке
- судья необразованный козёл
- оппоненты проплатили, сам видел
- эта компания больше здесь не арендует
- завтра
- хорошо, завтра
- скорее всего, завтра
- возможно, завтра
- а что Вы хотели за n денег? Давайте ещё деньги, те уже закончились! (потом ещё)
- у нас договор на информационные услуги был заключён, Вы что сейчас требуете?! Мы всё оказали и т.д.
- что-то не нравится - просто идите в ж...

При этом: высокая вероятность, что все (полностью все!) деньги за эти услуги в итоге осели в кармане этого юриста.

(есть большой пласт исключений из всего вышесказанного, в том числе и высококвалифицированные и ответственные юристы, борящиеся за своего клиента до последнего. Но не о них здесь речь, поскольку для выигрыша в конкурентной борьбе нужно учитывать самый неблагоприятный вариант, а это вышеописанные "конторки" и "решалы").

С адвокатами сложнее:
- найти всегда можно (не по контактам, так через Палату)
- можно пожаловаться (это неприятности, а в случае реальных "косяков" - вплоть до лишения статуса)
- в период действия соглашения всегда можно попросить письменный отчёт о проделанной работе
- адвокату ЗАПРЕЩЕНО гарантировать какой-либо результат
- громадная куча рекомендаций Федеральной Палаты и региональных палат, по сути своей являющиеся запретами (https://fparf.ru/documents/papers-of-the-regional-ap/pamyatk... вот свеженькое)
- расходы (о них отдельно, из-за этого и пост).

Теперь немного психологии и виктимологии.
Значительная доля обратившихся за юр.помощью состоит из тех людей, необразованность/неосмотрительность/глупость/etc. которых и стала результатом их БЕДЫ.

Многие, слушая адвоката, перед заключением договора не понимают смысла и половины тех слов, которые он говорит.
Клиент кивает, но в голове у него фоном одна мысль: "я выиграю?! Я получу, что хочу?! Он убедителен?! Или лучше к другому? Сколько он за это хочет?! Много это для меня или мало?!"

Сколько не объясняй, сколько не втолковывай, менталитет наших людей фразу "сколько он ЗА ЭТО хочет?" расшифровывает исключительно так: "я плачУ за УСПЕХ! Только за успех! Я не буду платить за проигрыш!".
Опытный адвокат никогда не кредитует клиента. Он лишний раз скажет: Вы оплачиваете не результат, Вы платите за мои знания, мой опыт, мою квалификацию и прочие достоинства, которые я применю, отстаивая Ваши интересы. За время моё, в конце концов, ибо это жизнь и она одна.

НО: когда припекло, когда вот-вот отберут дом, когда начали капать проценты, клиент на всё согласен!
Когда же тучи развеялись, нервы успокоились, начинается подсчёт: "чё т много теперь ему отдавать всего за 7 заседаний и два обжалования. Там же всё просто было. Вот и сосед вчера так сказал - у него племянник на юриста учится!". И начинается...(не буду рассказывать что, дабы не давать образование плохишам)...

Почему же после исполнения обязательств по договору адвокаты (в большинстве своём) не лечат душевные раны клиента? Не ведут с ним многодневные задушевные беседы и прочее? Да потому, что бесполезно! Есть результат и он не устраивает клиента. Объяснять что-то бесполезно. Он уже нарисовал в своей голове при подписании договора: "я ему заплатил ЗА ЭТО столько, сколько он сказал...". Что такое в его понимании "ЗА ЭТО", Вы помните...

И ещё один нюанс: видя бесполезность уговариваний, адвокат ещё помнит о следующем (для регионов):
- в Палату отчисления в год (25-30 000 руб.)
- обязательные взносы в год на ОМС и ОПС больше 42 000 руб
- подписка на Гарант/Консультант/Юржурнал в год (от 10 000...)
- аренда помещения в год от 60 000....
- членство в коллегии в год от 25 000...
- вишенка на торте: 13% НДФЛ (за каждый рубль по договору). И это не исчерпывающий список, а только разница с "ЮРИСТОМ", у которого этого всего может и не быть!

Поэтому и бежит адвокат оказывать квалифицированную юридическую помощь следующему клиенту, а не лечит душевные раны недовольных, помня социальный закон: люди (если бесплатно) с большей охотой пишут/публикуют негативные отзывы, чем делятся положительными эмоциями. Такая уж природа человека.

Показать полностью
24

Сколько стоит "кинуть" адвоката?

Для ЛЛ: как минимум, в размере гонорара.

Свеженький выдуманный рассказ.

Один начальник проигнорил пару письменных требований прокуратуры и "попал" за это на административку. Обратился через знакомых по рекомендации к адвокату, но уже поздновато - материал направили в суд для рассмотрения по существу. Время для "покаяться" и "больше не буду-бес попутал" было упущено.

Мировой суд, как водится в 99,99% случаев, несмотря на любые аргументы - наказал нерадивого чиновника.

Но работа адвоката так понравилась клиенту, что представительство и защиту в апелляции он оплатил. Там дело было выиграно и прокуратуру "осадили" (чудо из чудес).

Почувствовав себя окрылённым, бывший клиент пошёл рубить шашкой налево и направо (мягко говоря, у него сложный характер) и через полгода он имел:

- два иска он подал к краевому работодателю (тот решил избавиться от такого рьяно-активного работника и, обвешав его выговорами, уволил);

- три иска были к нему о защите чести и достоинства (инициировал публикации в сми о том, какие негодяи его окружают. Сверху и снизу. Везде!).

Ну что ж... Справив нужду против ветра, клиент измазал пальцы луком и пошёл к своему знакомому адвокату. В ходе беседы тёр пальцами глаза и рассказывал, как мир к нему несправедлив. Как мало денег у него. А всё из-за того, что честен он и принципиален (ага). Просил "защитить оптом и по минимальным расценкам".

Помня просьбу хороших знакомых при возможности помочь этому гражданину в его беде, адвокат взялся за все 5 дел по в 5 раз ниже обычной для себя расценке (без изысков), но итого за 5 исков - получилась внушительная сумма (например, 150 тыс.). Адвокат предупредил, что шансы на победу в первой инстанции невелики, да и результат он не гарантирует. Решили в итоге, что сразу тратиться на возможное обжалование нецелесообразно, поэтому оплата только за районный суд. Составили договор, подписали, оплатил и вперёд!

Через полтора года - три из пяти дел выиграны: выговоры отменены, на работе клиент восстановлен, деньги за вынужденный прогул ему немалые выплачены, в 1 иске к нему о защите чести и компенсации морального вреда отказано.

Для двух оставшихся дел - отличные перспективы для апелляции (в первой инстанции оба иска один судья рассматривал и был очень ангажирован оппонентами, в том числе - неоднократно внепроцессуально общался).

Тут характер склочника и скряги с гипертрофированными амбициями дал себя знать окончательно - его флюиды были распространены на своего "спасителя".
Почувствовав себя кем-то, на вопрос: намерен ли он воспользоваться услугами в апелляции и готов ли их оплатить (сумма даже не обсуждалась), в грубой форме сообщил адвокату, что два оставшихся дела "просраны бездарно" и больше он в услугах не нуждается а оплачивать апелляцию будет только тогда, когда оставшиеся дела будут выиграны. (Как дальше стало ясно, это была тактическая хитрость. Клиент изобрёл велосипед!)

К слову, этот опытный адвокат не из самых "бесплатных" и всегда рассчитывает тактику участия в процессе с первого дня с учетом возможных дорог в ЕСПЧ и до Верховного Суда. Так же и процессуальные документы составляет: где-то сразу ссылается на позиции высших судов, какие-то факты и обстоятельства приберегает для более компетентных инстанций. В общем, это кухня профессионалов...

Поскольку работа (в первой инстанции) была оплачена и выполнена полностью, срок для возражений на результаты оказанных услуг по договору истек, казалось бы, вопрос исчерпан...

Адвоката, конечно, сильно зацепили слова "просрали" и "бездарно", ибо он честолюбив, да и следит за репутацией своей. С его слов, как-то нелогично было, что клиент так резко вышел из тандема.

Было ощущение, как сказал адвокат, что его пытаются "налюбить" (обмануть). Время лечит...

Через три месяца клиент появился на горизонте и радостно сообщил: "Я выиграл все оставшиеся дела в апелляции! Немедленно представьте акты выполненных работ и расписки за полученные деньги!"

Ну, во первых, акты выполненных работ ничем не предусмотрены, а в договоре было сказано, что клиент может письменно потребовать отчёт о выполненной работе только в период его действия.

А во-вторых, что ещё за расписки? При получении денег был оформлен приход денег в кассу и выписан приходно-кассовый ордер. Правда, по устной договоренности, квитанция хранилась у адвоката (в целях последующего возможного взыскания расходов по выигранным делам). То есть для компенсации клиенту его расходов на юридические услуги.

Стало понятно, что он вычитал в Гугле первую попавшуюся ссылку по возмещению расходов и решил их взыскать. В этом нет ничего предрассудительного, но не давала покоя бахвальная фраза "Я, я, я выиграл!". А ты, типа, чмо! Выкуси!

Через некоторое время на сайте краевого суда появились тексты судебных решений и адвокат с ними ознакомился.

И о чудо!

Видимо, желая щёлкнуть по носу судью районного суда, в каждом решении краевого суда обнаружилась фраза: "рассмотрев апелляционную жалобу, содержащую доводы, изложенные в отзыве на исковое заявление..." - типа, ты что, ещё в начале рассмотрения дела не видел, какое решение надо принимать?!

Эта фраза побудила адвоката ознакомиться с содержанием этих самых апелляционных жалоб (доверенность отозвана не была, ордер был в деле, а жалобы - в соответствующем деле). И не поленился же! Видимо, очень его зацепило поведение того товарища...а может, делать нечего было. Тем не менее, он установил: за исключением заголовка и окончания жалоб, их текст полностью (!) состоит из тех аргументов, которые он письменно изложил в самом начале рассмотрения дел в райсуде! С позициями высших судов, ссылками на Пленумы, примерами аналогичных ситуаций и принятых по ним решениях. Даже нормы международного права были скопированы! Короче, копировать/вставить.

Такое поведение, по мнению адвоката, требовало сатисфакции, несмотря на обязательное наличие кожи носорога на теле психики избравших себе эту профессию.

Что он сделал? Почти ничего. Вернее, неторопливо исполнил свою обязанность вернуть квитанцию ПКО клиенту. Это существенное доказательство для обоснования того, что расходы реально понесены. А клиент, как и многие юридически неграмотные люди, думает, что взыскать расходы по выигранному гражданскому делу можно в течение трёх лет...

Стоит ли клиентам так поступать с адвокатами, решать вам самим.

Стоит ли так поступать адвокатам со своими бывшими клиентами?

Повествуя об этом случае, адвокат сказал: "если бы клиент не грубил и не пытался обвести вокруг пальца, считая себя умнее других, просто бы расстались. Клиент бы имел полное моральное право пользоваться теми продуктами моего интеллектуального труда, которые он уже оплатил. Сказал бы: всё, до свидания, дальше я сам, спасибо (или без этого спасибо) - никаких вопросов бы к нему не возникло...".

В нашей же ситуации можно довольно точно определить цену слова. Фраза "просрали бездарно" стоит (например) 150 000 рублей.

В конце концов, ради интереса, посмотрите на число диссертаций и прочих мнений на тему: "Мораль и право"...

Сколько стоит "кинуть" адвоката? Адвокатские истории, Адвокат, Клиенты, Юридическая помощь, Мошенничество, Хитрость, Фэйспалм, Не прокатило, Длиннопост, Текст, Негатив
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!