Друзья, хотим немного разъяснить риски при покупке автомобиля у юридического лица.

Мы не будет описывать покупку у официального дилера, так как все риски несет уже дилер и при покупке автомобиля они как правило проверяют все. Поэтому если вы покупаете автомобиль именно у официального дилера, то рисков нет. Был опыт возврата автомобиля дилеру. Они их принимают обратно без каких-либо проблем. Но это касается только официальных дилеров и определенных частных ситуация. А вот с серым дилером вряд ли такое пройдет! Поэтому их лучше обходить стороной.

Мы рассматриваем покупку автомобиля от иного другого юридического лица.

Основной риск, который присутствует - это когда спустя время сделку могут признать недействительной.

Оснований для этого может быть масса.

Покупая автомобиль у физического лица он имеет право им распоряжаться по своему усмотрению. А при покупке от юр.лица такое право имеет только генеральный директор или уполномоченное им лицо по доверенности. Доверенность желательно должна быть заверена нотариусом. Доверенность в простой письменной форме компания всегда может отозвать.

При подписании договора купли-продажи уполномоченным лицом, нужно удостовериться, действительно генеральный директор в курсе сделки и подписывал лично он ее? Подделать подписать и печать легко. Поэтому лучше, что бы все документы подписывал непосредственно генеральный директор.

Возможен случай, что после покупки автомобиля. Компания подала заявление об угоне автомобиля. Генеральный директор не был в курсе сделки.

Так же у компании есть собственники и в уставе может быть прописано, что отчуждение имущество компании в определенных ценовых рамках должно проходить только с согласия собственников компании. Если такого согласия получено не было, то собственники в праве признать сделку не действительной.

Это все касается правомочия подписания договора купли-продажи. При покупке автомобиля у физического лица, таких вопросов как правило не возникает. Поэтому покупка автомобиля от физического лица в этом случае проще и не имеет таких рисков.

Имущество компании может быть заложено и иметь обременение, если бизнес ведется на заемные средства. Такая сделка так же может быть расторгнута кредиторами.

Компания находится на стадии банкротства или ликвидации. Такие сделки тоже могут иметь риски. Имущество должен продавать конкурсный управляющий.

Вас должно смутить, что автомобиль продается по заниженной цене. Еще должно насторожить, если платежи за покупку автомобиля будут приниматься только наличными средствами.

Так же есть определенные сроки по которым сделку могут расторгнуть и признать недействительной.

Поэтому первым делом нужно проверить юридическое лицо в базе ФНС - https://www.nalog.gov.ru.

Получить выписку из реестра юридических лиц. Может оказаться так, что компания уже ликвидирована и недействительна. Увидеть по выписке кто генеральный директор.

Проверить компанию на предмет задолженностей на сайте ФСПП - https://fssp.gov.ru.

Проверить компанию на предмет арбитражных разбирательств и есть ли в отношении компании судебные иски - https://kad.arbitr.ru.

И проверить компанию на предмет банкротства - https://bankrot.fedresurs.ru.

В идеале, когда автомобиль был продан сотруднику компании или иному другому физическому лицу и стоит на нем на учете в ГИБДД. Но тут тоже нужно понимать, что сделка могла быть фиктивной. Но скорее всего суд вас признает добросовестным покупателем, если все документы были оформленный верно и не усмотрит подлога в сделке.

Наш клиент решил самостоятельно купить автомобиль в ломбарде. Риски покупки такого автомобиля мы ему озвучили, но цена была привлекательная. Ломбард оформил сделку по всем правилам. Все документы были оформлены грамотно. Спустя пол года покупателю приходит иск в суд. Суд привлекает его в качестве ответчика перед банком ВТБ с требованием вернуть автомобиль Audi Q5. Как оказалось бывшая владелица автомобиля купила автомобиль в кредит в банке ВТБ и потом его еще умудрилась заложить в ломбарде. Банк ВТБ не подал информацию в нотариальный реестр залогов. На момент покупки мы запросили нотариально заверенное письмо, что информация о залоге отсутствует в базе. В процессе разбирательств, суд покупателя признал добросовестным правообладателем и автомобиль оставил за покупателем. Банк уже стал разбираться с его бывшей клиенткой скорее всего уже в рамках уголовного дела, так как она заложили три автомобиля по такой схеме. Но ее уже в России не было.

Поэтому покупка у физического лица не такая рискованная, но все равно, если вы чувствуете, где-то подвох, лучше все выяснить и разобраться в ситуации. Благо сейчас вся информация открыта и много существует баз и источников, где можно все проверить.

А если есть какой-то подвох и вы это чувствуете, лучше отказаться от покупки такого автомобиля. Игра с огнем еще до добра никого не доводила.

Всем желаем легкой и удачной покупки автомобиля!

В принципе, не считая маленьких нюансов, в последнее время меня ОЗОН как частное лицо устраивает. Но решили мы там прикупить кое что для конторы. Но вот с юрлицами как выяснилось всё не очень то хорошо. Отменился у нас один заказ, ну ладно бывает, но вот беда, документы нам прислали к нему на 140 рублей больше чем было в счете, нет доплат не требовали, деньги вернули по сумме счета, но закрывашка то по сумме отличается.

7 августа. :"Добрый день, требуется акт сверки для бухгалтерии на интервале от начала года по сегодняшнюю дату."

Реагируют незамедлительно :"Сергей, спасибо за ожидание. Пришлите, пожалуйста, ИНН организации и её название. Как только вы нам ответите, то я запрошу акт у бухгалтерии. С уважением, Кристина"

В ответ тут же кидаю реквизиты, хотя казалось бы зачем есть же наверное у них CRM и моя почта и номер.

10 августа, снова напоминаю, что нам ничего не ответили. На это вообще реакции нет.

17 августа я снова напоминаю о себе, указывая что такой бардак не очень подходит для работы с юрлицами. В ответ меня спрашивают какой нибудь номер заказа, что указывает на то что моим вопросом вообще до сих пор в принципе не занимались, ОК, ладно даю номер заказа и спрашиваю а собственно когда?  На что получаю ответ какой то ванильной мадмуазель, который меня уже слегка выбешивает.

Спасибо за ожидание. Я понимаю ваши переживания. К сожалению, невозможно решить ваш вопрос в моменте. Нам требуется чуть больше времени для её решения. Информацию направила коллегам ещё раз. Как только ваш вопрос решится, с вами обязательно свяжутся. Наберитесь, пожалуйста терпения. Надеюсь на ваше понимание. Если у вас возникнут какие-либо другие вопросы, пишите нам.

С уважением, Ирина

@Ozon, не надо так работать с юрлицами, или нужно всё внятно наладить или продолжайте работать с физиками.

Одним из способов отчуждения доли уставного капитала, является выход из состава участников общества. Это возможно сделать в том случае, если в Вашем обществе с ограниченной ответственностью присутствует несколько участников (от двух и больше). Выход единственного участника из общества и/или выход, в результате которого в обществе не остается ни одного участника не допускается, в соответствии со ст. 26 Федерального закона № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью". Перед тем как, обращаться к нотариусу с таким действием, убедитесь, что у остальных участников общества внесены все достоверные сведения в регистрирующий орган, в противном случае есть большая вероятность отказа в регистрации налоговым органом выхода участника из общества. Также в практике был случай отказа, когда вторым участником общества с ограниченной ответственностью было иностранное юридическое лицо.
Если все-таки все вышеуказанные условия не относятся к Вашей ситуации, то Вы можете обратится к нотариусу за совершением указанного нотариального действия. Для этого Вам потребуется паспорт и устав Вашего общества. В том случае, если доля уставного капитала была приобретена Вами в период брака, то Вам также потребуется согласие супруга на выход из состава участников.
В уставе нотариус в обязательном порядке проверяет возможность выхода из состава участников. Как правило в уставе об этом присутствует отдельный пункт. В практике бывали случаи, когда в уставе было прописано, что выход допускается только с согласия остальных участников, или же после принятия решения о выходе конкретного участника остальными участниками общества. Все условия, что указаны в уставе вашего общества должны быть соблюдены, так что нотариус будет действовать в соответствии с Вашим учредительным документом. Начиная с 11 августа 2020 года заявление о внесении соответствующих изменений в ЕГРЮЛ передается нотариусом в регистрирующий орган не позднее двух рабочих дней с момента удостоверения решения о выходе участника из ООО. Также не позднее одного рабочего дня, с момента направления в регистрирующий орган, на адрес Общества с ограниченной ответственностью направляется оригинал заявления о выходе, подписанного участником Общества в присутствии нотариуса, с приложением к нему копии заявления Формы Р13014, направленного в налоговый орган для регистрации. Обращу Ваше внимание, что для отправки нотариус может выбрать либо адрес электронной почты Вашего Общества, в случае если он указан в Выписке из ЕГРЮЛ, либо зафиксированный также этой Выпиской адрес Вашего юридического лица. В случае получения указанных документов в электронном виде, исполнительный орган (директор) Общества может либо обратиться в нотариальную контору, в которой удостоверено заявление о выходе, для получения оригинала документа, либо же с полученным электронным документом обратиться к любому нотариусу для удостоверения равнозначности бумажного документа электронному, так как полученные по электронной почте документы, подписаны электронно-цифровой подписью.
Доля выходящего участника Общества с ограниченной ответственностью считается перешедшей к обществу с даты внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ в связи с выходом участника из общества.
После государственной регистрации, нотариус, направивший на регистрацию документы, получает лист записи, за которым также директор Общества может обратиться в нотариальную контору для получения указанного документа на руки, после удостоверения равнозначности бумажного документа документу в электронном виде.

Как видно, с августа 2020 года процедура, для участника Общества, значительно упростилась. Не требуется больше искать юриста, который подготовит заявление для МИФНС, идти самостоятельно в регистрирующий орган со всем пакетом документов, после удостоверения необходимого у нотариуса, либо же оплачивать отдельно передачу пакета документов на регистрацию нотариусом. С указанной ранее даты передача сведений о выходе участника из Общества с ограниченной ответственностью – обязанность нотариуса, удостоверившего заявление, а не желание самого участника, осуществить передачу именно через нотариальную контору.

Не забудьте, что доля, перешедшая в результате выхода одного из участников Обществу с ограниченной ответственностью, не должна зависнуть и ее требуется распределить между оставшимися участникам в течении одного года.

Сообщество ВК: https://vk.com/jurist.zametka

С 25 августа 2021 года вступили в силу изменения в ФЗ №143-ФЗ от 26 мая 2021 года касательно правил передачи документов на государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Согласно данных изменений, при свидетельствовании подлинности подписи участников в заявлении о государственной регистрации при создании общества с ограниченной ответственностью или регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, нотариус обязан передать документы на государственную регистрацию в налоговые органы.
После проведения государственной регистрации нотариус получает контейнер с вашими зарегистрированными документами. На практике всегда рекомендуется получить зарегистрированные документы в бумажном виде, путем удостоверения равнозначности бумажного документа документу в электронном виде в нотариальной конторе, либо же сразу, как только вы узнали о завершении государственной регистрации на направится в налоговую и получить копии зарегистрированных документов. Не храните документы в электронном виде. Электронно-цифровая подпись налогового инспектора, как и любая другая электронно-цифровая подпись, действительна всего лишь один год с момента ее получения владельцем.
Здесь стоит обратить внимание на то, что нужный пакет документов для передачи в налоговые органы вы формируете самостоятельно, а нотариус выступает как «передатчик». Соответственно перед походом в нотариальную контору вам нужно будет уточнить в налоговой, какие именно документы вам будут нужны для регистрации вас в качестве индивидуального предпринимателя или же при создании общества с ограниченной ответственностью, а также иметь при себе заполненное, но не подписанное заявление соответствующей формы (Форма №Р11001 – для юридических лиц, Форма №21001 – для индивидуальных предпринимателей). Обратившись в нотариальную контору с подготовленным пакетом документов, вы, в присутствии нотариуса, подписываете ваше заявление соответствующей формы и оставляете собранные вами документы для передачи в налоговый орган. После направления документов на государственную регистрацию, а как правило это осуществляется в течении трех рабочих дней, налоговая направит в адрес нотариуса расписку с указанием даты регистрации. В назначенный день исполнительный орган вашей организации (директор/генеральный директор и пр.) сможет получить у нотариуса соответствующий контейнер или же сразу получить равнозначные электронным учредительные документы на бумажном носителе.

У Вас Общество с ограниченной ответственностью и, так или иначе, приходится взаимодействовать с нотариусами. Свидетельствование подлинности подписи на заявлении, доверенности, решения, договоры купли-продажи доли уставного капитала Общества… и это только малый перечень действий. И при обращении в нотариальные конторы, пожалуй, самый главный вопрос – какие документы потребуются? Рассмотрим это подробнее.

Абсолютного для каждого действия, совершаемого от имени юридического лица, потребуется:

1. Действующий Устав (а также Лист изменений в Устав).
Устав– это основной документ любого юридического лица. В нем содержатся «правила работы» Общества: где начинаются и заканчиваются полномочия исполнительного органа, способ принятия решений, условия управления и распоряжения участниками своей долей уставного капитала и многое другое. В нотариальной конторе всегда сверяются с ним, когда совершают какое-либо действие, дабы не допустить ошибку, которая в дальнейшем может повлечь недействительность удостоверенного. К предъявлению потребуется именно тот Устав, что действует в Обществе именно на момент обращения к нотариусу. Можно перед посещением конторы свериться с Выпиской из Единого государственного реестра юридических лиц, которая находится в свободном доступе на сайте налоговой (нужно только ввести ИНН или ОГРН вашего общества). Все те изменения, что присутствовали, но не внесены в Устав, содержаться в Листе изменений к Уставу. Они также регистрируются в налоговом органе и являются неотъемлемой частью Устава. До тех пор, пока не зарегистрирован Устав новой редакции с учетом этих изменений, Лист изменений к Уставу также обязателен к предъявлению. О наличии или отсутствии такого рода изменений вы также можете свериться с Выпиской из Единого государственного реестре юридических лиц, о которой упомянуто немного выше.

2. Свидетельство о государственной регистрации юридического лица/Лист записи Единого государственного реестра юридических лиц. Здесь все зависит от времени создания вашего Общества. Лист записи выдается с 01 января 2017 года. Если же Общество зарегистрировано ранее, то факт регистрации подтверждает Свидетельство о государственной регистрации юридического лица. Обратите внимание, что все юридические лица должны быть внесены в Единый государственный реестр юридических лиц и иметь основной государственный регистрационный номер (ОГРН). Юридические лица, созданные до 01 июля 2002 года, обязаны подать о себе сведения в налоговую, которая с того момента является регистрирующим органом. При этом, нотариусу нужно будет показать еще и тот документ, что подтверждал создание вашего общества изначально (т.е. до 01 июля 2002 года).

3. Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе.
Содержит в себе основной государственный регистрационный номер (ОГРН), идентификационный номер, который присваивается организациям (ИНН), код причины постановки на учет (КПП).

4. Документы, подтверждающие полномочия директора.

Решение или протокол о назначении директора, а также о продлении его полномочий. Как правило, срок, на который избран директор, закреплен в уставе и решение о продлении полномочий или об избрании нового директора должно приниматься не реже указанного периода. Вместе с протоколом общего собрания необходимо предъявлять Свидетельства об удостоверении принятия общим собранием участников хозяйственного общества решений и состава участников общества, присутствовавших при его принятии. Тоже, начиная с 25 декабря 2020 года, касается решения единственного участника и Свидетельства об удостоверении решения единственного участника юридического лица. Пункт про Свидетельства опускается только в том случае, если Уставом Общества четко избран альтернативный способ принятия решений в соответствии со ст. 67.1 ГК РФ, а также определено, что нотариальное удостоверение решений не требуется.

Обратите внимание, что, если у вас была электронная регистрация, при обращении в нотариальную контору нужно будет предъявить контейнер с электронными документами, который вам прислали налоговые органы после проведения государственной регистрации юридического лица. Нотариус имеет право принять такого рода документы только в том случае, если на момент их предъявления действительна электронно-цифровая подпись налогового инспектора. Чтобы не пришлось в самый неподходящий момент бежать в налоговую, на практике рекомендуется даже при прохождении электронной регистрации не полениться и получить учредительные документы в налоговом органе с печатью и подписью налогового инспектора. Либо же, получив электронный контейнер с учредительными документами, направиться к нотариусу и удостоверить равнозначность бумажного документа документу в электронном виде. Второй вариант более дорогостоящий, но оба они одинаково действенные и подлежат дальнейшему использованию.

Очень многие удивляются – зачем же так много документов? Даже в случае того, что Вам требуется «просто заверить подпись», нотариус обязан проверить правоспособность обратившегося к нему Общества. Вышеуказанные документы для юридического лица аналогичны паспорту для физического лица, который также требуется в обязательном порядке


мое сообщество ВК: https://vk.com/jurist.zametka