Или дискусионный клуб последней пятницы.

Привет! Это опять (и видимо ненадолго) я, автор оригинального поста.

Так уж вышло, что в прошлую пятницу  я поотвечал на вопросы до глубокого вечера, порадовался тысяче персонального рейтинга, в субботу ушёл на первые за время военного положения шашлыки, чтобы в субботу полюбоваться пермабаном на фоне пикабуэффекта.

Селяви, конечно, но все-таки хочется спеть лебединую песню. Давайте я сегодня вам позадаю несколько вопросов.

Сначала несколько благодарностей и посвящений.

Спасибо администрации Пикабу за новые правила модерирования, у вас получается рулить даже в такие бурные времена. Молодцы, спасибо огромное.

Спасибо всем, кто плюсовал  и задавал интересные вопросы (отдельное мерси за тред про шаурму).

Извините все, кому я не успел ответить. По факту променял вас на шашлык, но поверьте, шашлык получился совсем недурён. Можете повторить неотвеченное здесь, постараюсь вас уважить. 

Дорогой @opaTopoT6ora ! Очень рад, что благодаря мне вы таки сподобились взяться за перо. Оформление мыслей текстом способствует развитию и структуризации мышления. Попробуйте в следующий раз написать пост о своих мыслях и взглядах на жизнь, это немного сложнее, чем полемизировать.

И, я не претендую на лавры, я 40-летний дядька из Киева, вся ценность которого является в том, что нахожусь здесь. Ни на какие сверхособенности не претендую.

Итак, дорогие пикабушники, вот о чем я хотел вас спросить.

1. Имеет ли право на голос человек совершенно разных с вами взглядов? (Не нарушающий хотя бы законодательство своей страны).

2. Если у вас есть возможность лишить такого человека площадки для выражения мыслей, нужно ли ей пользоваться? Если да, то почему?

3. Может ли человек быть приверженцем противоположных вам, даже пусть фриковых политических деятелей и течений, и как нужно поступать, если узнаёшь что твой ближний такой же приверженец? (опять же, никаких запрещенных законом)

4. О чем свидетельствует наличие противоположных взглядов? Человек оболванен неправильными информационными источниками или он дошел до них своим умом? Если своим умом, свидетельствует ли это о качестве ума в целом? 

Здесь немного личные вопросы, но не банального кармодрочерства ради, а ради общего развития, можете не отвечать:

5. Как вы считаете, почему меня заминусили? Я представляю какую-то угрозу своим существованием, занимался вражеской пропагандой или нарушал законы? Другие варианты?

6. Достойно ли собирать ответы на провокационные вопросы, чтобы использовать их в отдельном обличительном посте?

(возможны дополнения по ходу)

Спасибо. 

Читая пикабу последние лет 5, не находил внутренней силы зарегаться, пока давеча, листая комменты к посту нетоварища @Napisayter, нутро не скрутило от невероятного чувства бурления той субстанции, которая имеет свойство беспроблемно удаляться из организма единожды в сутки. Собственно, первый пост, здравствуйте!

Хочется прокомментировать некоторые цитаты сего образованного и вменяемого гражданина Украины, ибо тема мне крайне близка, как непосредственно постоянно контактирующему по семейным обстоятельствам с его согражданами.

Президент:

Зеленский топ почти на 100%. Я ярый порохобот, но с февраля считаю Зеленского идеальным персонажем в текущей ситуации. Сейчас идеально, менять нельзя.

40-летний человек, претендующий на звание "адекватнейшего украинца всего пикабу" считает выдающимся постмайданного президента-миллиардера (напомню про один из лозунгов майдана: "за Украину без олигархов"), а также искренне заявляет, что в условиях войны идеальным вариантом для его страны является актер комедии, квнщик, плотнячком сидящий на коке. Возражения типа "он был с устатку и не евший" на видосах не пройдут, глаз-алмаз.

9 Мая:

Лично, я бы все-таки не хотел его делать ряженым громким праздником. Не мы носили эту форму, не мы знаем как там было. День поминовения, скорби по погибшим, и недопущения войны в будущем. День уважения к тем, кто там был, и еще здесь. Дать предкам уйти на небо. И делать свою историю, желательно без войн.

Ряженый громкий праздник. Это про празднование дня величайшей победы в истории человечества, за которую УССР заплатила порядка 5млн жизней. Как правильно заметил кто-то в комментах, день скорби - 22.06. Да, форму эту носили не вы, и вы уже не знаете, как там было, потому что бездарно все забыли. А без знания своей истории, как делать будущее? Без фундамента как строить? Не понимаю, как можно из народа-победителя стать вот таким.

ЛДНР:

Независимость можно было добыть мирными методами, был выбран силовой. Если выбираешь силовой метод, последствия тоже силовые.

Нет, не возникает. Значит назревало. Значит вы тоже выбрали силовой метод порешать. Вот он сейчас в процессе, ждем результатов.

Хоть один пример независимости мирными методами? Ирландия, Шотландия, Каталония, Косово...? Как будто и нет в мире постоянной борьбы за территории, ресурсы, капитал. Как будто Майдан - это была всего лишь кульминация народного протеста, а не финал одной из глав геополитического противостояния ЕС/США и РФ, как субъектов тн большой игры, объектом которой стала Украина. Откуда в Украине вообще взялись иллюзии о собственной независимости? Ну хоть кто-то там хотя бы Маккиавелли читал? Или Толстого?

Нацизм:

Ок, признаю, оказывается, люди прошли с факелами, и портретом Бандеры, вас это как-то задевает?

Улицы повсеместно в Украине называются именами бандеры и шухевича. Лично меня, как и большинство потомков переживших и победивших нацизм людей, это очень, прям крайне сильно задевает. Настолько, что вот даже и не описать словами. И есть вопросы к отечественному и иностранному капитализму, неизменно тяготеющему к фашизму, но откровенная демонстрация, она прям вызывает лютую неприязнь. Татуировки у маргиналов со свастикой - это так, мелочи, но поддержка пособников нацистов на гос.уровне совсем другое. Немыслимо.

Майдан:

Да, я считаю свержение действующего президента законной волей народа, так же считаю выборы президента Порошенко законным и легитимным выбором народа.

Считаю действия властей ЛДНР незаконными, и референдумы

Как я понимаю, если давать юридическую оценку свержению Януковича, то это было прям оч сильно незаконно. Майдан не представлял волю большинства украинцев ни фактически, ни тем более юридически, так что без процедуры импичмента все это абсолютный криминал. Раз ТС так топит за законность в контексте самоопределения территорий, то и к процедуре отстранения действующего президента требуется схожий подход, последовательность - мать стабильности.

Русский язык:

Я билингва, папа русский мама украинка. Учился в украинской школе.

При наличии Интернета и гугл Транслейта в частности, я не вижу особой проблемы ни для кого вести документацию на украинском языке, и иметь доступ к русскоязычному обучению.

А что собственно потеряет украинский народ от второго гос.языка? Это абсолютно нормальная недискриминирующая и не унижающая титульную нацию практика. Зато сколько проблем сразу, единомоментно бы решилось! Это же элементарная свобода - иметь выбор, особенно важная для тех, кому принципиально важно сохранение своей идентичности, преемственности поколений. Отсутствие подобного статуса у русского языка, наряду с поклонениями нацистам, является прекрасным оправданием СВО в глазах граждан РФ. Собственно, еще раз доказывает, что те силы, которые владели инициативой в большой игре, своей целью ставили всяческое провоцирование РФ на применение силы в отношении Украины.

В-общем:

ТС представляет собой прекрасный пример мышления граждан Украины. В моем окружении так мыслят большинство. И как-то пытаюсь испытывать к ним чувство сострадания, но не получается, даже понимая то, что они по большому счету ничего не решали и не решают, и что именно для них война никакого смысла не имеет. Знаете, кого вот прям до боли жаль? Детей, потому что я на них смотрю ежедневно, и не вижу в них абсолютно никаких отличий от русских или белорусских детей. И по сути своей, хоть и отличаясь какими-то традиционными, творческими моментами, да и лингвистическими :), но по сути мы все-таки один народ. И война эта - она гражданская. Но тем бОльшую неприязнь вызывают подобные забывшие свои корни, насквозь промытые, дебилизованные антирусы. И тем бОльшую ненависть вызывает коллективный запад, из века в век играющий на нашем поле и вызывающий бесчисленные беды и кровопролития на наших землях. Должна же быть в конце концов какая-то кармическая справедливость, и чтоб на нашей улице был праздник, а не это вот все.

Вроде полегчало! Всем спасибо и мирного неба над головой!

Работаю в Днс промоутером, то есть представителем торговой марки. Бренд европейский, конкретно Philips. После начала спецоперации, почти все европейские бренды бытовой техники свернули свою деятельность, разогнали всех промоутеров и закрыли маркетинговые проекты - я думаю не ошибусь, если скажу, что тысячи людей остались без работы.

Корейцы, то есть Samsung и LG, находятся в замешательстве, часть сотрудников сократили, часть отправили на простой. Philips, слава богу, пару лет назад продались китайцам, так что остаются, но тоже сократили рабочие дни до 2/5 и сильно урезали бонусы. Но это уже больше из-за политики Днс, по какой-то причине, они держат товар на складах. Т.е. товар на складах есть и в хорошем количестве, но на полках его нет, зато много незнакомых брендов и ширпотреба. Не буду гадать почему - я не знаю, хотя, на мой взгляд, дело в шкурных интересах.

Так вот, при чём тут китайцы. У нас в магазине есть два промоутера на телефонах и цифровой техники - это Xiaomi и и Huawei. Им мало того, что ничего не урезали, так ещё и добавили. А конкретно Xiaomi всем сотрудникам "ввиду сложной обстановки в стране" выплатила премию в несколько десятков тысяч. Кроме этого у всех промоутеров есть фирменная техника - подарки от работодателя. И в целом отношение человеческое. В принципе, причины этого вполне ясны - на фоне ухода смартфонов iPhone и Samsung, продажи китайских телефонов взлетели до небес и теперь каждый промоутер на вес золота. Могу предположить, что в моём переферийном городе с официальной средней зарплатой в 60 тысяч, при том, что по факту большинство гаража получает не больше 30 тысяч, эти парни зарабатывают значительно больше 100 тысяч.

Китай прекрасно понимает как работает рынок - всё освободившиеся ниши, я имею ввиду бытовой техники, они в кратчайшие сроки займут. К тому же, последние лет 10 большие китайские концерны заняты тем, что скупают известные бренды и то, что раньше было знаком европейского качества сейчас китайский ширпотреб.

И пару слов о качестве - по моему мнению Китай так и остался изготовителем массовой продукции не лучшего качества. Конечно, с тех пор как китайские дети шили абибасы в подвалах при свете свечи прошли, и китайцы научились, более или менее, и в дизайн и в маркетинг. Пример этому, кстати, бренд Haier - один из лидеров нашего рынка. Так что берут они, как правило, привлекательной ценой и широким ассортиментом.

Так как Россия на собственном рынке бытовой техники представлена никак, а запас бытовой техники изготовлены в Европе, как я думаю, в этом году иссякнет (к тому же ценник на него взлетел местами в два раза и более), скоро большинство товаров на полках магазинов бытовой техники будет китайского производство.

Плохо это или хорошо решать потребителю. С одной стороны, для широкого потребителя это хорошо - приемлемая цена и широкий выбор. С другой стороны, для потребителя готового платить за качественный товар плохо. Есть ещё надежда, что корейские бренд, исторически очень популярные в России, смогут найти пути обхода западных санкций. Они этого, безусловно, очень хотят. А пока - например, самая простая стиральная машина LG, которая стоила в феврале 24 тысячи, а по акции бывала и за 19 тысяч, стоит 40...

Такие дела...

P. S. Прошу прощения за сумбурность. Я не профессионал - это мнение простого обывателя.

Есть важная причина, по которой США оказывают столь беспрецедентное и всеобъемлющее экономическое и политическое давление на Россию. Если России удастся выйти «сухой из воды» после подрыва колониального устройства мирового порядка, это спровоцирует цепную реакцию на выход из зоны американского контроля колеблющихся стран, а далее и всех остальных.

Психологический прием, как в любом концлагере или рабовладении. Если заключенному или рабу дать выйти в зоне видимости всех остальных, это даст надежду на побег заключенных и форсирует бунт в системе. Поэтому беглецы должны получат жесткое наказание (с публичной поркой) в назидании всем остальным - по мнению рабовладельца.

Очевидно, что американский мир построен на отрицательном балансе, когда за успех, могущество и процветание США платят все остальные. Это не нравится никому, но так устроен современный мир, находясь в зоне американских интересов. Желающих построить суверенную политику и развиваться самостоятельно – достаточно, а наиболее одиозные представители — это Турция и Саудовская Аравия, которые пытаются выстроить региональные балансы в собственных интересах.

Нет уже безусловного контроля США так, как это было в начале нулевых. Почти каждая страна, регион разрывается в условиях накопленных дисбалансов и противоречий. Поэтому колониальный налог, который страны мира платят США за право лояльной американской внешней политики - это слишком высокая цена за деградирующего гегемона, который полностью утрачивает связь с реальностью и контроль над ситуацией. Ослаб так, как никогда раньше.

Про Европу я молчу – с этими изнеженными безвольными инфантилами все понятно. Однако, вы только посмотрите в какой тональности США действуют в отношении Китая, пытаясь препятствовать сотрудничеству с Россией. США указывает Китаю (первая экономика мира) с какими странами и как реализовывать экономическое, торговое и политическое сотрудничество? Кульминация абсурда.

Так что парад суверенитетов вполне возможен, если Россия продемонстрирует устойчивость и развитие в условиях запредельного давления половины планеты. Никто просто не захочет платить цену за реализацию американских геополитических авантюр, а пока за все платит Европа.

Поэтому не может быть никаких результативных переговоров между Россией и Украиной, т.к последняя не субъект, а инструмент американской внешней политики и повестку диктует США.

https://t.me/spydell_finance/615

Эй, горячие головы, постящие украинские флажки, сомневаюсь что в вашу повесточку когда-то выходило реальное положение дел на Украине. Война это плохо, кровь это плохо, но есть вещи страшнее этого.
Я с пятого класса, с года, эдак, 2004 по своим учебникам истории Украины знал что это будет, знал что нас растят на убой.
30 лет только ненависть и борьба за власть, чтобы дружно с оппонентами украсть больше предшественников. Они только и делали что воровали и насиловали нас, воровали, были и заставляли любить. Вы не поймёте, вы не знаете этого, да и не интересно вам было. Вы бы предпочли чтобы нас уничтожила украинская власть и зомби-патриоты. Медленно, планомерно, забирая всё больше свобод, язык, веру, человеческое достоинство и широту мышления. Вы в России, как бы не плакались в жилеточку, понятия не имеете, что это такое. Жить в оккупации, жить под внешним управлением. Ничего, можете скакать и развивать предложенную подонками повесточку, может вам потом печенье принесут из американского посольства - узнаете что это такое, вкус сапога без соли. Но я не хочу такого, пусть лучше вы поскачите под щеневмерлу пару дней, попостите всякую фигню, но не узнаете, не почувствуете всего ужаса доставшегося нашей части страны.

Со школьной парты, я знаю, что если ты за Украину, то у тебя хорошая растяжка и мягкий язычок, стоял только вопрос - зачем это нужно? 14 год это сделал правилом. Человек или идиот, или подонок. Других там нет. Я видел это в лицах, когда ходил с георгиевской ленточкой по своему городу. И Концентрации патриотов повышалась у вокзала и к праздникам - к приезду высоких чиновников.
Украинской власти плевать на народ... Только деньги и ненависть. Там нет другой национальной идеи. Только ненависть к России. Так как без неё не украсть бюджет и найти ответ на вопрос - а какого собственно здесь творится?
Покуда есть границы - украинское телевидение, школы и правительство будут поставлять солдат в эту или будущую войну. Но к сажалению, и вы и мы перестали читать книги, и вам нечего будет противопоставить вашим детям когда те возьмут автомат с небесно-голубой ленточкой и пойдут мясом против братьев, чтоб очередные ублюдки успели вывезти всё награбленное.
Независимая Украина - сомнительный проект, всегда по одному сценарию, всегда с коллосальной, скотской жестокостью по отношению к людям. Хочется на манер булгаковского героя сказать "я убил", потому что иначе я перестал бы быть человеком.
Независимая Україна сомнительный проект с неизменно преступным воплощением. И это говорю я, украинец. Говорю я, русский. Говорю я, одессит. В моих глазах последнее право на незалежниiсть они забили и сожгли в 14м в Одессе, убили вместе с Бузиной, расстреляли вместе с Донбассом. Они были готовы пойти на преступление против всего святого. Преступные цели, преступные средства. Всё неизменно.

Так что хватит крови. И помолитесь за павших. Мне жаль всех, мы один народ. Молитесь чтоб у этих подонков из Киева хватило совести передать по рации, чтоб солдаты сложили оружие. Чтобы несмотря на то что всё человеческое из них вытравливали, в коммандовании Всу чудом оказались честные люди. Ни одна капля крови не стоит быть пролита за это дело, за государство ненависти. Я пишу это и знаю что сделает со мной Украина за эти строки если что-то не выйдет и мою Одессу не освободят.
С Богом, всё будет хорошо! Даже если всё будет плохо.) Жизнь слишком коротка чтобы постоянно бояться. А горячим головам - ну пляшите, детки, у нас уже доплясались до сыра с плесенью.
Такие сытые, такие наивные, прелесть.

Почитайте на досуге про героев Крут и про падение УНР, за нынешней пропагандой стоит всё то же. https://buzina.org/povtorenie/3220-kruty-bez-vykrutasov.html

А это детки ментята, делающие селфи у дома профсоюзов, вы, блогеры, ничем не отличаетесь от них.