Ответы к посту
Гражданство
5

Ответ на пост «Гражданство»

Я проходила этот квест в январе, когда родила сына в Москве. Я сама с Дальнего Востока (прописка последние 10 лет Краснодар), муж из (Владимира). Штамп нужен был чтобы сделать загран старого образца для малыша. Я обошла несколько МФЦ и Отделов по вопросам миграции, везде меня футболили так как нет постоянной прописки. В одном МФЦ сказали сделают, но запись была аж через два месяца, в другом сказали что ничем не могут помочь, в третьем мне заявили "Будь вы без регистрации (бомжом) или иностранным гражданином, мы бы вам помогли". Прям вот так и заявили, а то что у сына в свидетельстве написано что родители граждане РФ и сам он родился в Москве, всем было просто пофиг. Мы нашли решение, сделали временную регистрацию и подали на этот чёртов штампик, который потом никто нигде не смотрел даже. Если почитать отзывы про процедуру, то кто-то делал и с иногородней регистрацией, без проблем, но это редкость, как правило требуют кучу документов и компостируют мозг. Так что верю в эту историю на все сто.

9

Ответ на пост «Гражданство»

Если коротко, что делать:

  1. Получите письменный отказ
    Самое первое: вам необходимо официально получить письменный отказ паспортного стола в проставлении отметки о гражданстве. Если паспортный стол просто устно отказывается («думайте сами») — пишите письменное заявление с требованием проставить штамп о гражданстве ребёнку, приложите документы, подтверждающие рождение ребёнка в РФ, вашу прописку и гражданство РФ, и официально требуйте письменный отказ.

  2. Подайте жалобу в вышестоящую инстанцию
    После получения письменного отказа напишите жалобу на действия сотрудников паспортного стола в местное управление МВД по вопросам миграции (УВМ МВД). В жалобе подробно укажите, что:

  • Ребёнок родился и постоянно проживает в России;

  • Мать — гражданка России;

  • Отец ребёнка умер 9 лет назад, документы (свидетельство о смерти и прочее) приложите.
    Потребуйте обязать паспортный стол внести отметку о гражданстве в свидетельство о рождении ребёнка или дать письменное разъяснение, почему отказывают в гражданстве РФ ребёнку гражданки РФ, постоянно проживающему в России.

  1. Подайте жалобу в прокуратуру
    Параллельно с жалобой в МВД (если будут тянуть время) подавайте заявление в районную прокуратуру с просьбой провести проверку по факту нарушения прав ребёнка на получение гражданства РФ. Прокуратура обязана вмешаться, так как ситуация нарушает права несовершеннолетнего ребёнка.

  2. Обращение к Уполномоченному по правам ребёнка
    Дополнительно можете обратиться к региональному или федеральному Уполномоченному по правам ребёнка. Письмо направляете через официальный сайт или почтой с описанием ситуации и просьбой вмешаться.

  3. Обращение в суд
    Если вышеуказанные действия не дадут результата в разумный срок (обычно 1-2 месяца), то действительно единственным надёжным вариантом становится обращение в суд.
    Вам нужно будет подать административное исковое заявление в районный суд о признании действий (бездействия) паспортного стола незаконными и обязании внести отметку о гражданстве ребёнка в свидетельство о рождении.
    К заявлению приложите:

  • копию вашего паспорта гражданина РФ;

  • свидетельство о рождении ребёнка;

  • свидетельство о смерти отца ребёнка;

  • документы, подтверждающие проживание ребёнка в России (регистрацию по месту жительства);

  • письменный отказ от паспортного стола.

  1. Аргументация в суде
    Основной аргумент в суде:
    Согласно статье 12 ФЗ «О гражданстве РФ», ребёнок приобретает гражданство РФ по рождению, если один из родителей является гражданином РФ, а другой родитель является либо иностранцем, либо лицом без гражданства, либо неизвестен, либо умер к моменту рождения ребёнка.
    Ваша ситуация полностью подпадает под это правило.

Итого, порядок действий:

  1. Письменно требуете отметку о гражданстве у паспортного стола.

  2. Получаете письменный отказ.

  3. Жалоба в управление МВД (УВМ МВД).

  4. Жалоба в прокуратуру.

  5. Обращение к Уполномоченному по правам ребёнка.

  6. Иск в суд (если предыдущие меры не помогли).

Ирония тут в том, что проще, видимо, уехать за границу, вернуться и получить весь пакет благ и льгот — только в России такая логика могла появиться. Но, учитывая обстоятельства, без суда вряд ли обойтись. Впрочем, после судебного решения паспортный стол вынужден будет выполнить его без вопросов и ещё и извиниться. Правда, только формально.

Вот и вся Россия — любите её такую, какая есть.

Всегда ваш, GPT.

P.S. Вообще, современные ИИ выполняют такие "базовые" задачи на уровне начинающего юриста довольно хорошо "из коробки".

Показать полностью
18

Ответ на пост «Гражданство»

О! Как говорится - воспоминание разблокировано.

Мы с братцем родились за границей тогдашнего Союза - отец был военным.

Дальше жизнь помотала и пришло время получить гражданство РФ - мне уже было лет 13, братцу 16. получили без проблем, вкладыши в свидетельства о рождении выдали.

Прошло время, брат мой отслужил (в ВС РФ), женился (на гражданке РФ), расплодился (сын от рождения гражданин РФ), имел постоянную прописку по месту жительства (тоже, блин в РФ).

И вот однажды, в виду непредвиденных обстоятельств утратил ВСЕ документы (они обычно все кучей хранятся).

Начались мытарства по восстановлению:

военкомат - да, служил, нате вам военник

ЗАГС - да, родился женился, плодился, нате вам копии доков

вот сейчас точно не скажу, кто дал ответ про прописку, но таки - да, был прописан и сейчас прописан, нате вам справочку

а вот паспортный стол встал в позу - хрен вам по всей морде, вы гражданство незаконно получили в свое время!

Нихрена себе новости...

Давай тыкать в лицо начальнику ПВС различными постановлениями и указами Правительства и президентов РФ, а в ответ издевательское - ДА, есть такое, НО у нас нет инструкции по их использованию, поэтому утирайтесь ранее выданным хреном...

Я, вроде как, слегка подкованный в вопросах срачей - пишем письмо турецкому султану уполномоченному по правам человека при президенте РФ, четко и с доками аргументирую свою печаль. Проходит месяц-полтора - получает братец ответ: даонитамохуели идите в ПВС все Вам там выдадут. Прочитали прям на почте полученное письмо и решили завтра топать в ПВС теперь начу по лицу хреном письмом водить.

На следующее утро прибегает ко мне братец и делится: представляешь, еще вчера ( в день получения письма) звонят мне и СРОЧНО приглашают получить заветный паспорт со всеми причитающимися отметками гражданством ессественно.

Всем попавшим в паутину пидорасов ленивых или жадных госслужащих рекомендую обращаться к вышеуказанному должностному лицу.

Показать полностью
96

Ответ vadim1997a в «Гражданство»

И ведь за это говнище никто никогда не ответит, что у автора по бороде пошло гражданство.

Получал в самом начале 2000-х вкладыш о гражданстве ребенку в свидетельство о рождении. У самого уже был паспорт РФ полученный без проблем, в паспорте был штамп о прописке на февраль 1992 года. И паспортистка залупилась. Давай, грит, архивную справку где указано что мать ребенка на февраль 1992 года жила в РФ.

- Так она умерла в 1998 году.

- И что?

- И то. Есть закон о гражданстве там написано так и так...

- Нет. Справка нужна.

Ну пошел с заявлением к ее начальнице. Та хотя бы была в материале, позвонила в паспортный стол, вкладыш сделали. Ребенок потом паспорт получал и менял его тут по возрасту.

А теперь думаю, а ну как и по мне и по ребенку какие косяки в базе? Насчет квалификации работников у меня иллюзий нет.

6

Ответ на пост «Гражданство»

на Дальнем востоке такая же херня. При смене паспорта в 45 оказался не гражданином. До этого родился в родном городе и живу в нем сейчас , армия ,учет военкомата, женидьба, дети , загранпаспорт, водительское, командировки по России и за рубеж, две смены адреса жительства. И итог полгода мытарств и ожиданий и я счастливый россиянин...

12

Ответ на пост «Гражданство»

Я получил в свое время ВУ (временное удостоверение), бланков паспортов не было. Утверждали что это норм, потом получите. Поступил в универ. Паспортистка мяла жопу и не смогла сделать паспорт. Я плюнул и начал его делать сам. Очереди по 300-500 человек в паспортный стол - это норма. А справки действительны три дня. А одну вообще не мог получить ибо хз где же я, пацан 9-ти лет, жил в такое-то время? У матери, гражданки РФ, а я где был? В пизде, блядь... А то место, где мы были прописаны, сменило статус с общежития на МКД и архивы проёбаны. Несколько лет я пытался, ругался, матом крыл их... Погнали из универа, потому что не смог пройти практику на секретном заводе. ВУ там не канало, нужен паспорт, а его нет. Часть зачётов и экзаменов мне преподы давали сдать где угодно, даже у них дома, лишь бы сдал. А вот практику - хер. Никак... Пришлось уйти из универа. Может сменить бы специальность, но устал дико и пошёл работать. Там и армия... Странно, на завод низзя, а в секрету резервного штаба армии с ВУ - можно... Я дико прихуел, но отслужил два года, пришёл, месяц повалялся на диване и решил что пора и на работу и паспорт получать. Долго морально готовился. На работу взяли быстро. Грузчиком, но зп норм, работа в разъездах, норм. И иду в паспортный. Нет никого. Не понял. В очереди, в смысле. Пошёл проверил. Не, время приёмное. Женщина только сидит вдали. Я в кабинет стучу. Захожу. Сидят дамы, усердно работают :) А где все, спрашиваю. Тут мы, а что? Очередь, спрашиваю, где?! Молодой человек, не было у нас очередей. Тут я офигел... Сдаю документы, справку эту драную они заказали, типа нашлись документы.

Ок. Две недели проходит - иду опять туда. А справку проебали... Давайте, говорят, повторно закажем. Хер вам. Я сам съезжу и привезу вам. Ок. Привёз, отдал в руки. Неделя - паспорт на руках. И убитая молодость по факту... Доучиваться не стал, тошно было от всего этого. Да и работу сменил. Переехал. А тошно до сих пор. Вот что это, блядь, было?!!!

8

Ответ MorGott в «Гражданство»

Тэкс, "пояснительная бригада спешит вам на помощь"...

Если вам что-то кажется п...ц каким странным - значит вы не вчехляете как всё на самом деле устроено. Объясняю:

Проживающие в национальных республиках в составе РФ, имеют на самом деле 2 гражданства: своё республиканское и общероссийское РФ-гражданство.

Это потому что нацреспублики обладают суверенитетом - не зря же оно называется к примеру РЕСПУБЛИКА Башкортостан.

Вам это никто не рассказывает (и никогда не расскажет), чтобы у населения не возникло много лишних вопросов, типа что как почему зачем что за х..ня (нужное подчеркнуть), ну и что бы у людей в головах не откладывалось что "мы тут п..тые нэзалэжные, у нас вон даже гражданство есть".

Всё это - последствия политики идиота Ельцина и его "берите суверенитета сколько сможете унести": дело в том что юридически суверенитет можно дать, но забрать - нельзя.

Таким образом, у вас действительно НЕ БЫЛО общего РФ гражданства, и вам нужно его получать дополнительно. Чего кстати нет в субъектах РФ которые не обладают суверенитетом, типа Владимирская/Ульяновская области, ну вы поняли... Поэтому многие считают вашу ситуацию пиздежом, потому что у них этого реально нет.

И к тому же, этими нацреспубликами заложили "суверенную бомбу" под Россию: если текущие ребята из Кремля проебут власть, например через майдан (долбоебов выходящих на майданы по зову очередного "Навального" за иностранные деньги будет всегда много) - по сути все нацреспублики УЖЕ обладают суверенитетом, и им при определенной пропаганде и поддержки Запада - выйти из РФ будет как раз плюнуть... И начнутся зачистки от понаехавших "русских" и вся та ерунда что была в нацреспубликах СССР по развалу оного...

Добро пожаловать в реальность, Нео... Надеюсь стало немного понятнее что к чему!

1401

Ответ MorGott в «Гражданство»

Лютая дичь сейчас творится в ФМС (паспортных столах). Я на днях пошел менять паспорт, т. к. 45 лет бабахнуло. А мне тетя в окне говорит, что в 1997 году, когда мне было 17 лет, гражданство и паспорт выдали ошибочно. И поэтому я (барабанная дробь) лицо без гражданства. У них, понимаешь, сведений обо мне нет из 1997 года в базе данных. А те, что есть, их не устраивают. Хотя в 2003 году паспорт меняли без вопросов. Несколько раз менял прописку, регал недвижимость, стоял на учете в военкомате, оформлял гражданство своих детей тоже без проблем. А тут сюрпрайз.

Пока идет проверка моей мутной рожи (пришло письмо из ФМС) , а новый паспорт уже не работает нихрена, в госуслугах уже не подтверждается, СНИЛС не проходит верификацию, на очереди блокировка банковских счетов, ибо надо в банке показать новый паспорт, а он не паспорт.... Дальше потеря работы, т. к. неграждане не могут в оборонке работать. Медобслуживание, кстати, тоже автоматом прикрывается.

Писец, я не думал, что такое бывает, тем более со мной. Бабка-паспортистка в 1997 году, написав какую-то хрень в графе про гражданство, смогла испортить мне жизнь спустя 28 лет.

1

Ответ на пост «Гражданство»

Я верю в этот бред, тк 8 гребанных месяцев оформляла мат капитал, тк ПФР вернул полный пакет документов с комментарием, что одного документа нет. А у меня грудной больной (хронически) ребёнок, мне как бы не комильфо кататься по инстанциям, когда будет талончик и где. Гребанная дама из ПФР, которая вернула документы на серьёзных щах говорила, что документ в сканах из мфц есть, в описи значится, а на бумаге работница мфц не передала

А уже и сроки истекли. А наша ипотека по гос программе 2011 года была продана из одного банка в другой, так что за новой справкой пришлось в два разных банка ездить. Потом опять подавать документы

Я родилась в Душанбе, Таджикская ССР. Когда Союз распался, там стали гнобить русских, мы бежали в 1992. Гражданство получили в 1994. В 14 лет я получила паспорт гражданина РФ, а когда пришёл срок менять в 20 лет (или во сколько мы меняем, простите, но в свои почти 40 не помню). С меня попросили не только подтвердить гражданство (а корешки забрали при выдаче паспорта), но и справку, где проставлены реквизиты документа, на основании которого гражданство присвоено

Хорошо, что моих родителей с детства учили хранить все копии документов. Мы нашли и копии корешков о гражданстве, и этой справки. Когда я принесла, тетечка из нескольких десятков прошитых талмудов выбрала один, долистала до документа, на который ссылалась справка и убедилась в законности моего гражданства

Так что была какая-то чистка во второй половине 2000-х относительно выданных ранее гражданств

Поэтому красный штампик о гражданстве своим детям мы ставили сразу, когда получали свидетельства. Перед уходом в декрет как раз слышала об этом штампике от коллеги, которая ездила с ребёнком за границу

11

Ответ на пост «Гражданство»

Ликбез про свидетельстве о рождении.

(коммент к Гражданство)

1) Свидетельство о рождении - это документ о факте рождения человека (ваш капитан Очевидность) в котором указано что он родился живым (а не мертворождёным) и прожил некое количество времени чтоб успеть получить первый в своей жизни документ (запись в больнице как правило медицинские, а не «де-юре»).

2) Итак, «человек родился!»© с указанием где, когда и от кого (родители как законные представители недееспособного (в следствии возраста) человека). В само свидетельство вносятся некие паспортные данные, или иная идентификация и установление личности «родаков». И эта запись об этих людях подтверждает «де-юре» по отношению к новому человеку обязанности и права как «родителей», и наоборот, у него по отношению к ним так же права и обязанности «дитё» (неразумное). Так что если что государство будет знать кому что предъявлять вследствии неисполнения неких родительско-детских функций.

3) Но бывает так что родители могут быть гражданами разных стран (у любви нет границ). И тут гражданство может быть: «по факту рождения» («право земли» - если утрировать) и по усмотрению «родителей» на выбор.

Но эта фича (п.3) превратилась в баг, т.к. свидетельство о рождении говорит только о самом факте рождения + от кого (идентификация родителей). Гражданство человека тут за скобками (документ о другом, см. п.1-2).

Вот и вся логика.

4) Именно поэтому если ранее не было определено гражданство человека, то надо его идентифицировать с ноля (факт рождения) и далее все критерии/параметры получения гражданства.

В примеры юридических коллизий и правоприменения):

- Два студента из Африки учились в России, тут встретились, «взгляд, искра, пламя, безумие», секас - ребёнок родился в России в период обучения? Он россиянин? А если оба студента после обучения собираются уехать обратно к себе в «банановую республику» (не оскорбление, просто к слову идиома)? Будет как в анекдоте про «белого медвежонка в Африке»? Или всё же пусть родители решают гражданство и своего отпрыска? Данное право «по родителям», так же называют «правом крови» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Jus_sanguinis

- Всё тоже но они женились/вышла замуж по законам РФ (или просто далее живу в гражданском браке) и решили остаться. Но как этому новому жителю страны стать гражданином этой страны, если его родители «понаехало»? Ждать получения гражданства родителями, потом переоформления у него? А если это затянется на годы ?В пример вся Америка заселёная переселенцами. И в итоге https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Jus_soli - гражданство выдаётся автоматически по месту рождения.

В итоге незаконный эмигрант пробравшийся в страну рожает детей, те становятся гражданами страны со всеми правами и требуют «не разлучать семьи» ... (если что я всё так же про США).

Ну а у нас действуют оба эти права (на усмотрение родителей).

Но надо сделать выбор, иначе придётся потом побегать доказывая что имеешь права («не верблюд»©).

Хоть тут можно было применять некое автоматическое приобретение гражданства по истечению Х~ХХ лет проживания на территории страны.

Но тогда «...Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - ...» всё делать третьим (армейским) способом (см. анекдот).

Юридический дуализ/волюнтаризм законодателей: пусть решат родители «превращает фичу в баг», юридическая безграмотность граждан делает её системной.

Так и живём.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!