Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

243 поста 1 512 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

840
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #693: А я предупреждал!

Сегодня произошло сразу две истории, которые можно озаглавить одним заголовком "А я предупреждал!" Вернее - не произошли, а достигли кульминации.

Сегодня расскажу одну из них - первую, а потом - другую, вторую.

Есть у меня постоянная клиентка - одно время обращалась с кучей запущенных проблем, среди которых и наследство, и приватизация. Так же были два судебных приказа от одних и тех же коллекторов. Уже на тот момент сроки исковой давности были пропущены, т.е. был смысл их отменять.

Оба приказа отменил, сказал следить за почтой, рано или поздно коллекторы выйдут в суд в исковом порядке.

После этого я не видел ее около трех лет, пока в этом году клиентка не вернулась.

Получила по почте две копии исковых, в обоих случаях суммы до 50 000 р., т.е. подсудность мирового судьи. А у мировушек, как отмечал один из читателей, база на сайте ведется очень сильно по настроению. Хорошо, если половину дел можно найти, а то и меньше.

Здесь еще стоит отметить, что та доверенность, что была выдана в период тесного сотрудничества, была выдана на 5 лет и к нынешнему моменту истекла.

Я дал инструкции клиентке: тормошить почту, через пару-тройку недель еще наведаться к мировушке, если у них будет хорошее настроение - по фамилии посмотрят. Или сделать новую доверенность на меня (все равно делать придется), я все равно периодически бываю у этой мировушки - она ближайшая к офису, соответственно, клиентов, которые относятся к этому судебному участку, предостаточно.

Женщина кивнула головой - мол, все поняла, все сделает.

Прошел месяц. На сайте суда - пусто, я звоню клиентке:

- Ходила в суд?

- Нет, на работе много дел.

- Доверенность сделала?

- Нет, на работе много дел.

- Ох, смотри, как бы поздно не было.

Прошло еще недели две. У меня уже шевелятся волшебные волосы на заднице, я понимаю, что время - уже пора. Но на сайте суда дела все еще нет.

Снова звоню клиентке:

- Ходила в суд?

- Нет, дел много.

- Доверенность?

- Нет, занята.

Последующие два месяца я настойчиво звонил раз в неделю. Почтой ничего не было, в суд не ходила, доверенность не делала - занята. Да и ладно! Мне, что ли, больше всех нужно? Твои деньги, сама думай.

Где-то с месяц я вообще ей не звони, может - чуть больше. И тут она сама мне позвонила! Почтой пришло уже готовое решение!

С одной стороны мне интересны принципы работы почты, которая повестки доносит в каких-то исключительных случаях, а решение - как здрасьте! С другой стороны - я не понимаю клиентку, когда уже огненными буквами на небесах ей пишут, что пора, как бы, проявить осмотрительность, она все время, несколько месяцев, занята на работе. Хотя почта находится от нее через дом, мировушка - через дорогу от почты, а нотариус - в соседнем квартале.

Кстати, дела на сайте мировушки и по сей день нету...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
32

Ответ на пост «Юридические истории #692: Зашевелились»2

А вот у меня такая ситуация. Одна предприимчивая женщина занималась продажей авиабилетов и туров. Скорее всего легально, т.к. несколько лет действительно делала туры, билеты и отели многим знакомым. Ну и в 2023 году мы тоже решили через нее купить билеты в теплую страну. Итог: перевели ей на карту без договора несколькими траншами 300 т. рублей. Ни денег, ни билетов нет. Таких как мы оказалась целая группа, в общей сложности более 5 млн. рублей, это только кого мы нашли. Она не теряется, 2 года регулярно обещает вернуть деньги, практически в еженедельном режиме рассказывает какие она прилагает усилия по возврату и … в последний момент всё опять срывается. Наверное, ждет , когда пройдет три года… все переписки в воцапе есть, заявление писали, даже коллективное, но всё бесполезно, состава преступления нет. Получается, это новый вид мошенничества? Что то можно сделать?

847
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #692: Зашевелились»2

Продолжаю офигевать от комментариев.

К последнему посту, демонстрируя свое недоверие, трое поинтересовались номером дела в качестве пруфа:

#comment_359683085

Продолжение поста «Юридические истории #692: Зашевелились» Истории из жизни, Юридические истории, Юристы, Право, Ответ на пост

#comment_359612440

Продолжение поста «Юридические истории #692: Зашевелились» Истории из жизни, Юридические истории, Юристы, Право, Ответ на пост

Был еще третий, который во всем объеме комментариев я сейчас не могу найти.

Мне сильно интересно, насколько внимательно читают люди, если русским по белому в первом случае написано:

а тут - моментально вернул, недели с момента получения претензии не прошло.

И во втором случае:

Должник закопошился в день получения письма. Просто засыпал истца сообщениями, тон которых постепенно менялся. Началось в обед с "хрен чего ты теперь получишь", закончилось вечером "Богом молю, отзови исковое", и на счет упали деньги. Не все, лишь часть, но хоть что-то.

Так, блин, откуда возьмется номер дела в суде, если в первом случае вообще в суд не подавали, во втором - исковое еще где-то там почта несет в суд?

Нет, комментаторы требуют пруфов. На что непосредственный участник событий задал резонный вопрос:

#comment_359694837

Продолжение поста «Юридические истории #692: Зашевелились» Истории из жизни, Юридические истории, Юристы, Право, Ответ на пост

Нет, не канает! Вынь, да положь номер дела, которого в принципе быть не может!

Честно - достали уже такие любители пруфов.

Показать полностью 2
1777
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #692: Зашевелились2

Должники бывают разными. Одни - продуманные, у которых ничего нет за душой. Вот так набрал мужик долгов на пару-тройку десятков миллионов, но вернуть их не может. Сам живет в роскошном загородном доме, катается на "Лехусе", но взять с него нечего - все принадлежит сыну или бывшей жене, сам на иждивении. Вот тут приходит ностальгия по девяностым, когда суды и приставов заменяли утюг и паяльник.

Другие... других я не понимаю. Насмотрятся на красивую жизнь и пытаются идти тем же путем. Но кидать - это вам не два пальца об асфальт ударить, кидать - тоже искусство, тут уметь нужно!

Сегодня - сразу две истории в одной.

Обратился гражданин - поставил свое авто в сервис, заплатил за запчасти, внес предоплату за работу, и ждет. Ждет, когда машина отремонтируется. Мастер периодически позванивает, то еще одну поломку обнаружил, то другую. Мужик ему еще деньги переводит. Так проходит какое-то время, автомобиль не отремонтирован. У клиента появились какие-то подозрения, уже сам неожиданно нагрянул в сервис...

А там конь не валялся! Стоит машина, покрытая слоем пыли, и даже не думает ремонтироваться! Хоть бы подорожник приклеили - может, оно само починилось бы, так даже этого не сделали!

Мужик обратился ко мне. Вроде как, мастер обещал вернуть деньги, но обещанного, как известно, три года ждут, пока не истекут сроки исковой давности. Здесь прошло всего около полугода. Понятное дело, что договора в письменном виде нет, только электронные переводы.

Скажу прямо - я был настроен пессимистично. Ожидал, что решение суда получим, а деньги - вряд ли. Но сделал все правильно, чтобы самые привередливый судья не прикопался - сперва обратились с заявлением в полицию, мастер дал объяснения, что да, договор был заключен, деньги были получены, автомобиль не отремонтирован, потому что гладиолус. Деньги вернет, когда будет возможность, сейчас возможности нету. А раз обещает вернуть деньги - то состава преступления нету.

Тоже хороший вопрос - там было проплачено почти 200 000 рублей. На что он потратил деньги?

Направили претензию, а, раз в объяснениях мастер показал, что занимается ремонтом авто на постоянной профессиональной основе - это ЗоЗПП, а раз это ЗоЗПП - то там конская неустойка и прочие плюшки. Короче, уже в претензии сумма увеличилась вдвое, а в суде, с учетом штрафа - увеличилась бы втрое.

Что удивительно - мастер полгода голову компостировал, рассказывал о невозможности вернуть деньги, а тут - моментально вернул, недели с момента получения претензии не прошло.

Видимо, было у него что-то за душой, на что можно обратить взыскание. Смысл был голову компостировать? Непонятно!

Другой случай - очень похожий. Два гражданина заключили договор, согласно которому один обязался оказать услуги другому. Получил предоплату, но услуги не оказал.

Причем клиент обращался ко мне еще на стадии заключения договора - посмотреть непосредственно договор, есть ли там подводные камни. Нет, договор-то нормальный, но есть вариант, от которого не спасет никакой договор - взять деньги... и просто не исполнять условия договора! Как тебе такое, Илон Маск?

Направили должнику претензию, тот претензию получил. И тут же позвонил. Мол, вы чё беспределите? Я уже давно проживаю среди иноземных демонов на территории заморского государства, на Руси-Матушке у меня ни счетов, ни имущества. Подадите в суд - вообще ничего не получите, а так - может, когда-нибудь рассчитаюсь.

Интересное кино! Чего ж ты так всполошился, если все концы обрубил? И как ты письмо с претензией, направленное на домашний адрес, получил, если среди басурман обитаешь?

Вообще, тут логика прямо противоположная той, что была у братца Лиса и братца Кролика в истории с терновым кустом. Если оппонент отговаривает идти в суд - именно в суд идти и нужно.

Меня всегда поражало, как люди ведутся на такие посулы. Дескать, не подавай в суд - пока не время. Не подашь в суд - все верну, а подашь - ничего не получишь! Ясен пень, что должник таким образом пытается выиграть время - или вывести имущество, или протянуть до истечения срока исковой давности.

Направили исковое в суд, как того требует кодекс - копию ответчику...

Должник закопошился в день получения письма. Просто засыпал истца сообщениями, тон которых постепенно менялся. Началось в обед с "хрен чего ты теперь получишь", закончилось вечером "Богом молю, отзови исковое", и на счет упали деньги. Не все, лишь часть, но хоть что-то.

Зато, я напомню, изначально стращал: "пойдешь в суд - ни копейки не отдам!"

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
9
Вопрос из ленты «Эксперты»

Мошенники зарегистрировали в МАРКЕТПЛЕЙСЕ

Обращение к знатокам.

Петров П.П. узнал из исковых заявлений о том что некие мошенники заключили договор на маркетплейсе от его имени с целью реализации товара. Некие покупатели "успели" в день заключения договора Продавца и маркетплейса приобрели товар направив деньги на счет маркетплейса. Маркетплейс по причине непредоставления продавцом всех необходимых документов для идентификации заблокировал продавца и в тот же день вернул покупателям деньги. Некие покупатели по мотивам "защиты своих прав" вышли в суды с требованиями защиты прав потребителя, выставив в исковых заявлениях непомерные счета Продавцу, требуя предоставить им проданный товар. Сведения Петрова П.П. имеются в сети интернет, в свободном пользовании как сведения об ИП Петров П.П., номера электронной почты и телефона принадлежащие Петрову П.П. и представленные мошенниками маркетплейсу не совпадают. Номер расчетного счета банка представленный мошенниками маркетплейсу Продавцу не принадлежит.

Попадал кто в такую ситуацию? Чем заканчиваются подобные истории? Как защищаться Петрову П.П.? Как доказать что ПК и сотовый телефон Петрова П.П. для передачи информации маркетплейсу не использовался, а указанные мошенниками номер телефона и адрес электронной почты Петрову П.П. не принадлежат? Заранее благодарю за возможный конструктивный диалог и подсказку.

1123
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #691: Папа нас не любит»2

Прочитав комментарии, в очередной раз прослезился.

Встречаются и такие комментарии: все, что жены - это жены, все, что мужа - это общее. Потому что женщина живет для детей, а мужик - для себя.

А юрист - негодяй, потому что способствует лишению женщины всего, нажитого непосильным трудом.

3125
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #691: Папа нас не любит2

Некоторое время назад обратился клиент с очень типичной проблемой.

Состоял в браке, в браке же была куплена квартира в ипотеку, ипотека выплачена в том же браке, куплен автомобиль, потом - еще один автомобиль. Еще рождена дочь, которая пока не играет роли в повествовании. Развелись.

Жена и теща объяснили мужику, что раз он - мужик, нужно все имущество оставить жене, да и собственного ребенка негоже крыши над головой лишать. Примечательно, что у жены есть квартира, доставшаяся в наследство от бабушки, в которой был сделан ремонт в браке, на совместные деньги, от которого, понятное дело, не осталось документов, которую бывшая жена сдает посуточно. Короче, на словах договорились, что ипотечная квартира и трехгодовалая RAV4 остаются супруге, древняя Mazda - мужику. Никакой силы этот устный договор не имеет.

Между тем сам мужик, пока еще был в браке, получил в наследство квартиру и сад. После - выжидал три года, чтобы продать все, не попадая на налоги, а тут и развод подоспел. Меньше, чем через год после развода продал квартиру, сад, взял квартиру в современном доме. Квартиру покупал снова в ипотеку, чтобы еще на ремонт деньги оставались. Сделал ремонт, платит ипотеку, платит алименты, начал задумываться о том, чтобы поменять авто на более современное...

И тут нарисовывается бывшая супруга, которая заявляет:

- А ты не считаешь, что половина этой квартиры, которую ты купил - моя?

Мужик слегка опешил от такой наглости, но отнес на ежемесячное обострение женского характера. А спустя около двух месяцев получил почтой копию искового заявления - супруга требует 1/2 новой квартиры, мотивируя тем, что для ее покупки были использованы денежные средства, нажитые в браке, и 1/2 насквозь ржавой Mazda.

Зачем она это сделала - непонятно. Или что-то там взыграло, или напоролась на каких-то там юристов, которые с три короба наплели. Во-первых, в браке была приобретена квартира, которая не поделена, во-вторых, в браке куплена еще RAV4, которая тоже не поделена. В-третьих, супруга была в курсе наследства, в курсе того, откуда деньги на новую квартиру, кроме того - у нее самой наследственная квартира, которая не является совместно нажитым имуществом, потому что наследственная. У мужика по документам все вообще в елочку - продана наследственная квартира, в течение месяца куплена новая, в том же промежутке времени продан сад.

Но сама эта ситуация сильно задела клиента за живое и мы решили выйти с встречным иском - поделить брачную квартиру и RAV4. Дело достаточно прогнозируемое, в финансовом плане дамочке очень сильно проигрывает.

Составили исковое, оплатили госпошлину, приложили приложения, отправили, как того требует закон, копию супруге. Письмо она получила, но, что удивительно - никак не отреагировала. Я был готов услышать от клиента, что бывшая жена прямо в день получения позвонила с истериками - нет, тишина.

Наступает конец недели, мужик звонит дочери, с предложением провести выходные вместе...

- Нет, - говорит дочь. - Я с тобой больше общаться не желаю!

- Как так? Почему?

- Ты нас с мамой больше не любишь, хочешь выгнать из квартиры, забрать у нас машину. Так что ты мне больше не папа!

Вот, блин... не перестану поражаться тому, как взрослые переносят свои конфликты на детей! Изначально это были разборки между мужчиной и женщиной, причем вожжа под хвост попала именно женщине - она начала конфликт, в котором заведомо проиграет. Но, вместо того, чтобы высказать что-то мужику, или как-то более-менее объективно донести ситуацию до дочери, она начинает настраивать ребенка против отца, представляя все так, словно именно мужик злодей в данной ситуации, вдруг, с бухты-барахты, решил выгнать дочь из квартиры.

Психологическая травма ребенку обеспечена. И с какой мыслью она будет расти дальше? С той, что все мужики - козлы, не иначе!

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
3

Бла бла бла и едем дальше.. выступление Макарова на пмэф

Это выступление человека , протирарующего штаны в ГД не один созыв.. человека очень скрытного , умного и сдержанного.. от него услышать такое - интересно кто из его друзей стал жертвой...государственного каннибализма.. мы огромными шагами идём к развалу государства, и не видеть этого невозможно. А если это видишь, то независимо от того кто ты и какое положение занимаешь в государстве есть три позиции : первое - желание спасти и все исправить, второе - знать и всячески этому способствовать, третье - принять как неизбежное и готовиться , например покупая жилье за рубежом и выводя туда деньги.. теперь, после Украины , третий вариант довольно опасное и рискованное занятия, первый поздно и почти невозможно ( на их взгляд) , вот и остаётся так робко причитать ... А хочется спросить - а чем вы занимались все время в ГД.. я вообще не понимаю зачем они нам вообще нужны - гд и СФ?? Ну реально - был ли хоть раз случай когда они сказали мы не согласны , мы этот закон принимать не будем , когда он поступал от АП или правительства??. Ну а про судей - клуб Хахалевых ! Я не знаю например чтобы судье прилетело от принятия решения противоположного мнению ВС по аналогичным делам. Не , отличающегося, а именно противоположного, по мне такие судьи должны быть лишены должности как минимум!! А как максимум расследование на предмет стимула принятия такого решения, но судей назначает президент , поэтому им главное не перечить нужным людям , которые ближе к начальнику чем он , в отношении же остальных - конвертируй должность в бабло!! И тут надо уточнить - за право конвертации должности в бабло любому гос.служащему нужно платить проявлением лояльности , везде и по всякому поводу ..и без . а какое проявление лояльности может быть лучше чем наказание того , который вчера был в списке нужных , а сегодня пал в немилость?

Отличная работа, все прочитано!