Сообщество - 1C:Предприятие 8

1C:Предприятие 8

381 пост 4 094 подписчика

Популярные теги в сообществе:

С линии консультации

Из последнего:
1. "В форму СЭВ-СТАЖ не заносятся все периоды работы в организации".
- проверка записисей регистров сведений "период стажа ПФР"
- проверка правильности оформления кадровых приказов по сотруднику.
2. "Не получается обновить платформу
- платформа обновляется не из ИБ, а путем установки новой (скачивается с портала)
3. "Как обновить зуп2.5 до версии 3.1"
- переход с 2.5 на 3.0 делается не обновлением, а переносом данных. (переносятся данные только для расчета среднего заработка и подачи отчетности по НДФЛ, начисления не переносятся, только остатки по сотрудникам).

4

Помощь по 1с. Безвозмездная

Почему-то периодически разработчики пытаются применять такие решения: во время проведения документа создают новые документы или меняют уже существующие.


Нельзя так делать, принять как аксиому: не делать самим, не ставить задачу в подобном ключе.

Иначе такие коллизии возникают, что концов не соберешь


В комментариях можно задавать любые вопросы по 1с, в силу своего понимания постараюсь ответить.

Топ 10 самых дорогих программ 1С

Во-первых, давайте определимся с терминологией! «Дорого» - это весьма субъективное понятие. Самые продаваемые программы 1С – это «Бухгалтерия предприятия», «Управление торговлей» и «Зарплата и управление персоналом». Если усреднить их стоимость, то мы получим примерно 20 000 рублей. Для пущей уверенности увеличим эту сумма раз этак в 5 и получим очень удобную отсечку: примерно 100 000! Соответственно недешевыми мы будем считать программы 1С стоимостью от 100 000 рублей и выше.


Тех, кто разбирается в линейке программных продуктов 1С, сразу озарила мысль! Комплексная автоматизация сюда не попадает! И действительно, одна из мощнейших программ, которая способна закрыть потребности практически всех блоков учета, не проходит по своей стоимости в наш список!


Итак, давайте начнем! Позиция номер десять нашего рейтинга! Представьте, что захотели Вы автоматизировать в своей компании зарплату. И решили, что «Зарплата и управление персоналом» БАЗОВАЯ и ПРОФ – это все для слабаков. Зарплата КОРП – вот то, на чем Вы остановились! Если так, тогда готовьтесь выложить 109 000 за данный программный продукт. Да, и на всякий случай отмечу, что мы рассматриваем стоимости только самих программ, без дополнительных лицензий, 1С-серверов и прочего. Так вот, 109 000 за зарплату и управление персоналом КОРП.


Далее - место номер девять! Допустим, так получилось, что вы работаете в государственном учреждении. И появляется задача автоматизировать делопроизводство. В таком случае Ваша организация заключает договор на покупку «Документооборота государственного учреждения» и радостно отдает за это 117 600.


От государственного документооборота переходим к коммерческому с приставкой «КОРП». И это наше восьмое место! Стоимость «1С:Документооборот 8 КОРП» составляет 187 000 рублей.


Что же дальше?.. А дальше мы опять возвращаемся к гос. структурам и к месту номер семь нашего списка! Начальник отдал распоряжение автоматизировать деятельность отдела закупок. И что мы делаем? Правильно – мы идем и заключаем с какой-нибудь замечательной франчайзи контракт на поставку «1С:Государственные и муниципальные закупки 8». Отдаем за это счастье 276 000 рублей, радуемся, вспоминаем, что все это хорошо еще было бы и внедрить, понимаем, сколько это будет стоить, и перестаем радоваться...


Место номер шесть! Ну и тут у нас, так сказать, классическая классика – «1С:ERP Управление предприятием 2». Мощнейшая система ERP-класса стоимостью 360 000 рублей.


Середина списка! Пятое место! И здесь мы попадаем в строительный сегмент. Если вы захотите запустить у себя в компании ERP-систему, заточенную под строительную специфику, то компания 1С предлагает Вам «ERP Управление строительной организацией 2». Стоимость этой программы совсем чуть-чуть не дотягивает до 400 000.


Далее четвертое место и программа, которой не хватило совсем немного до тройки лидеров. Предположим, стоит задача автоматизировать деятельностью какого-нибудь среднего или крупного агропромышленного предприятия. Ну, что может быть проще! Звоним какому-нибудь партнеру 1С, озвучиваем проблему, и менеджер с радостью продает Вам « 1С:ERP Агропромышленный комплекс 2 » со словами, что цена данного удовольствия составляет всего 432 000 рублей. Вы покупаете, чувствуете себя королем всех аграриев, вас переполняет радость! Потом вспоминаете, что нужно все это еще внедрять и радость чуть отступает. Далее она – радость - совсем проходит, когда выясняется, что франча, которая продала Вам эту замечательную вещь, никогда ее не внедряла...


Ну, в конце-то концов, не будем так драматизировать, ведь у нас впереди тройка лидеров! И бронзу получает очередная «иэрпишка» под названием «1C:ERP Энергетика 2». Это решение предназначено для автоматизации основных бизнес-процессов распределительных сетевых компаний и других энергетических предприятий. Тут и учет транспорта и формирование баланса электроэнергии и много других специфических для данной отрасли «плюшек». И, да – стоимость! А стоит эта отраслевая ERP не много – не мало 630 000 рублей.


И так, мы подбираемся все ближе и ближе к лидеру нашего списка. Сейчас у нас второе место, на котором прочно обосновался... кто бы, вы думали?.. 1С:Управление холдингом 8! Или в простонародии «УХА». И почем же у нас нынче «УХА»? А «УХА» у нас стоит 1 250 000 рублей. И, кстати, этот программный продукт внедрен более чем у 300 организаций.


И вот наконец! Победитель! Первое место! Золотая медаль! Барабанная дробь... На сцене «1С:Корпорация». Стоимость данного произведения искусства составляет 1 610 000 рублей.


Ну вот и все на этом! Интересно, внедрял ли кто-нибудь программы из верхней половины списка...

Показать полностью

Выбор поставщика услуг 1С

Для того, чтобы внедрение нового программного продукта (либо сопровождение уже имеющегося) прошло гладко и безболезненно для компании, необходим достойный поставщик услуг 1С.


Действительно, выбор надежного подрядчика – это уже половина успеха! Давайте рассмотрим возможные варианты.


Как известно, фирма 1С работает со своими клиентами через партнерскую сеть. Поэтому официальные партнеры (франчайзи) – это первое что приходит в голову. Также не будем забывать про фрилансеров и про найм специалистов 1С в штат своей компании. И так, мы имеем три варианта. Ну или чуть больше чем три... Дело в том, что партнеров 1С нужно разделить на две группы: большие подрядчики и маленькие. Далее станет ясно, что такое разделение необходимо. Но обо всем по порядку.


Критериями сравнения будут: «Стоимость», «Оперативность», «Надежность», и «Качество».


Первый тип – большие партнеры 1С – компании с известным именем и внушительным штатом сотрудников. Если речь не идет о долгосрочном проекте, то стоимость услуг 1С оценивается в часах. В среднем стоимость часа у больших партнеров составляет три тысячи рублей (по Москве и Санкт-Петербургу). И, на мой взгляд, этим сказано, если не все, то многое...


Оперативность! Большим 1С-франчайзи интересны большие проекты с хорошими бюджетами. Если вы не из их числа, то приготовьтесь встать в очередь, потому что малобюджетных клиентов тысячи и десятки тысяч. Без одного из них франчайзи не обеднеет. Единственное, что произойдет быстро – это выставление счета на оплату. Ну а потом – «в зал ожидания»! Если же Вы представляете крупную организацию, тогда с Вашими интересами будут считаться и быстро предоставят хороших специалистов.


Надежность. В это понятие обычно включают такие моменты как:


Не исчезнет ли выбранный Вами подрядчик с рынка 1С

Каким образом будут решаться спорные ситуации

Будет ли закреплен за Вашей организацией специалист?

Есть ли адекватные спецы на замену тому, с которым Вы работаете на постоянной основе.

Пойдем по порядку. Очевидно, что большие 1С-франчази комфортно чувствуют себя на рынке 1С. Так что по этому поводу Вы можете не волноваться. На этом, собственно, положительные моменты заканчиваются... Дело в том, что спорные ситуации в большинстве случаев будут решаться не в Вашу пользу. Если подробно, то Вы будите слышать примерно следующее:


● «То что вы просите не было указано в техническом задании» или

● «Это не предусмотрено в типовом функционале» или

● «Это не входило в стоимость проекта».


Список можно продолжать до бесконечности, но суть, думаю, Вы поняли.


Идем дальше! Закрепление специалиста или группы специалистов - это оптимальная модель сотрудничества. Однако в случае работы с большими партнерами 1С к Вам могут приезжать самые разнообразные личности: от опытных специалистов до стажеров. И это суровая реальность! В свою очередь сотрудники на замену скорее всего найдутся, но нет гарантии, что они не окажутся теми же стажерами. На практике все это можно описать так:


Вы обратились к крупному подрядчику, а его сотрудники провалили проект - сроки превышены в несколько раз и к Вам продолжают ездить неопытные стажеры.

Сопровождение как мираж в пустыне – то ли есть, то ли его нет...

Общение с менеджером проекта происходит когда ему нужно, чтобы Вы оплатили счет. Во всех остальных ситуациях менеджер как «30-е февраля», как «космическая программа Уганды», как «низкие кредитные ставки»... Ну, в общем вы поняли, да?!

Перейдем к качеству. Качество – квинтэссенция результатов любой работы! Здесь все целиком и полностью зависит от специалиста – его профессионализма и наличия свободного времени. Нет гарантии, что у «топовых» партнеров 1С все сотрудники являются первоклассными специалистами. Более того для крупных 1С-франчайзи свойственна большой текучкой персонала. То есть это своеобразная кузница кадров, куда приходят «зелеными» новичками, обучаются и нередко уходят работать в другую 1С-франчайзи, либо к конечному работодателю в штат на более выгодных условиях.


Из положительных моментов стоит отметить ежегодную аттестацию сотрудников на подтверждение знаний, наличие отдела контроля качества и отдела обучения.


Второй тип – маленькие 1С-франчайзи. И здесь мы попадаем в диапазон относительно комфортных цен: 1000 – 2000 рублей за час. Не смотря на то, что штат сотрудников таких компаний весьма невелик (5 – 50 человек), по оперативности они как правило на твердом первом месте. Дело в том, что такие компании не обладают внушительной клиентской базой. Они дорожат каждым клиентом, потому что от этого напрямую зависит благополучие, а зачастую и выживание их компании. Отсюда и качество обслуживания по всем параметрам на высоком уровне. Если Вы попадаете к ним, то скорее всего Ваши задачи будут решаться до неприличия быстро и качественно. Маленькие франчайзи скорее не обслуживают клиентов, они заботятся о них. В случае возникновения спорных ситуаций можно рассчитывать на компромиссные решения. У таких компаний реально получать различные скидки, так как они заинтересованы в Вас больше, чем Вы в них. Представители малого и микро бизнеса будут чувствовать себя комфортно с такими партнерами 1С.


По качеству специалисты небольших партнеров 1С обычно не уступают специалистам более крупных игроков.


Явным минусом будет отсутствие возможности проведения крупномасштабного внедрения ввиду небольшого штата сотрудников.


Третий тип – это Фрилансеры. Здесь отдельно можно рассмотреть только диапазон цен – он самый комфортный: 500 – 1500 рублей за час работы. Все остальное описывается выражением «Как повезет». Чтобы ответить на вопрос почему так происходит, нужно понять что собой представляют фрилансеры 1С. Это могут быть специалисты, которые работают у какого-нибудь партнера 1С и при этом «свирепо левачат»! В рамках своих «левых» работ они значительно снижают стоимость часа. Но есть и обратная сторона медали – когда на их непосредственной работе будет аврал, Вашим желаниям придется подождать, Ваши задачи будут решаться только в свободное от работы время, которого может вообще не оказаться!


Еще в рядах фрилансеров есть «товарищи», которые просто хотят работать самостоятельно, не зависеть ни от кого и при этом не заморачиваться с такими «мелочами» как открытие ИП и уплата налогов. Таких специалистов с избытком можно найти на соответствующих интернет ресурсах.


Так или иначе я никого не осуждаю, просто в данном случае все кроме цены может быть сильно непредсказуемо!


Четвертый тип – собственные специалисты 1С в штате Вашей компании. Это удовольствие могут себе позволить большие организации. Если вы относитесь к таковым, то можно рассмотреть и этот вариант. В среднем заработная плата штатного программиста 1С составляет 80 000 рублей в месяц. Основной положительный момент – это то что программисты в штате будут заняты исключительно Вашими задачи. Им не нужно будет разрываться между многочисленными проектами как это происходит в 1С-франчайзи. Вы сможете постоянно видеть результаты их работы. Штатные одинэсники позволяют более эффективно использовать привлеченные со стороны ресурсы. То есть в рамках одного проекта можно задействовать и 1С-франчайзи и фрилансеров и часть работы сделать своими силами. При этом Ваши спецы будут контролировать работу привлеченных. Короче говоря, кругом одни плюсы! Главное - это найти опытных профессионалов!..


Что же мы имеем в итоге?


Коллеги, задавайте вопросы потенциальному подрядчику! Задавайте вопросы и внимательно слушайте ответы. Если к вам приезжает одинокий менеджер по продажам и обещает, что все будет идеально, что программный продукт сразу будет делать все за Вас и даже поливать цветы, то смело отправляйте его восвояси и продолжайте поиск подрядчика дальше.


Необходимо настаивать на личной встрече. Если у вас большой проект, то сотрудники потенциального подрядчика должны приехать к Вам в офис, причем в составе группы специалистов (менеджера, консультанта и желательно программиста). Если же у вас маленькая компания, то Вы можете потребовать исчерпывающих ответов по телефону или самостоятельно приехать в офис выбранной Вами 1С-франчайзи.


Не забывайте, что если у вас микро-бизнес, то для большой 1С-франчайзи вы будете всего лишь очередным проходящим клиентом из тысячи таких же. Исключительного отношения к себе не ждите. И напротив, если вы работаете в большой компании со значительным бюджетом на автоматизацию, то имеет смысл выбирать из больших партнеров 1С или нанять специалистов в штат.

Показать полностью
2

Все, что хотели знать про 1С, но боялись спросить.

Первый пост худо-бедно вызвал какую-то реакцию

Продолжаем оказание посильной помощи по работе с 1С


Крайне редко, но приходится говорить: я такого случая ни разу не встречал.

Месяц-два назад клиент обратился с вопросом:

- ИП на общей системе, надо настроить учет, чтобы КУДиР формировалась, отчетность сдавалась.

- Эээ... Я могу предполагать, что такой учет возможен в какой-то конфигурации 1С, особенно в последних версиях БП3, КА, ЕРП. Но не знаю. Поскольку ИП на общей системе это такая редкость, что, практически, оксюморон.

- Вот мне все аудиторы почему-то и говорят: "А нахрена?!"


Правила прежние:

- в комментариях вопросы, на 5 точно отвечаю, дальше по желанию

- не все вопросы можно разобрать не видя базу, тут могу только дать направления поиска и примерную стоимость решения вопросов

6

Про рейтинги 1С

Многие причастные знают, а кто не знает, тому докладаю: у знаменитого российского автоматизатора, радости всех бухгалтеров, надежды нашей и опоры в век импортозамещения и прочая, и прочая... есть такая штука, как рейтинги участников своей франчайзинговой сети.


Как задумывалось, эти рейтинги должны были помогать потенциальным ло... клиентам выбирать, кто именно их нае.. автоматизирует. Среди них - рейтинги центров компетенции по производству, торговле и так далее. Т.е. хочет заводик себе систему управления проебыванием материалов и выпуска брака поставить - открывает сайт 1Сы, выбирает списочек франчей с самым длинным ..рейтингом и давай ему звонить и требовать скидку.


Формируются эти рейтинги исходя из 2х параметров:

1) количеству сотрудников франча, которые осилили зазубрить несколько экзаменационных билетов, подтвердили свое умение очень быстро колотить на клавиатуре при забивании справочников и знают основные ошибки той версии системы, на которой им не повезло сдавать экзамен. Умение думать и писать задачу программисту на исправление ошибки (чем в реальности занимаются консультанты на проектах) на экзамене не требуется - на это нет времени, прыгать надо, времени едва хватает заколотить шаблонное решение шаблонной задачи.

2) количеству подписанных у ло..заказчика отзывов о внедренном проекте. Причем вполне нормальным считалось получить отзыв в рейтинге решений по производству по итогам внедрения бухучета или зарплаты на каком-нибудь заводе. Так, автор когда-то работал в конторе с первой странички рейтинга по производству, у которой не было реально сделано ни одного проекта автоматизации производственной деятельности. Что-что, а бухню внедрять франчи умеют во всех позах, включая невозможные и противоестественные.


Недавно обратил внимание, что в пиписькометрах партнеров  появилась картинка со свиньей с мутным описанием.

Про рейтинги 1С 1С, Надоело, Рейтинг, Длиннопост

Смотрим описание:

Про рейтинги 1С 1С, Надоело, Рейтинг, Длиннопост

То есть подразумевается, что этим рейтингом выделяются из общего списка франчей те, которые умеют в бизнес-процессы и управленческий консалтинг, и даже вместо цифр нам разрешают посмотреть "кейсы", сделанные данными "реальными пацанами".

Про рейтинги 1С 1С, Надоело, Рейтинг, Длиннопост

Разрешают - смотрим. Для примера  - по одному московскому и региональному франчу:

1) 1С:Франчайзи 1С:ВДГБ, Москва


Внедрение ПП "1С:Розница 8. Салон оптики" у ИП Эрастова Павла Николаевича

http://1c.ru/rus/partners/solutions/solution.jsp?SolutionID=...


"Выполнены следующие работы:

Консультации по выбору программного обеспечения и вариантов его сопровождения

Продажа выбранных программных продуктов

Доставка программных продуктов в офис заказчика"


"Общее число автоматизированных рабочих мест: 6"

2) СофтЭксперт, Тула

9 актуальных решений

Автоматизация учёта на базе ПП "1С:Вещевое довольствие 8" в Следственное управление Следственного комитета РФ по Тульской области

http://1c.ru/rus/partners/solutions/solution_case.jsp?Soluti...


"Система развёрнута на одном рабочем месте в отделе материально-технического обеспечения."

По другим также. Интересно, как можно ставить на один уровень продажу коробки ИП "Рога и копыта" с автоматизацией хотя бы оперативного учета на заводе с несколькими тысячами сотрудников, десятком цехов и сотней складов? Или с автоматизацией распределительного центра какого-нибудь X-5?


Интересно, сама фирма 1С понимает, насколько вот этой массовкой нивелируют ценность этих рейтингов?

Почему не добавить простую проверку содержания человеком, какие-то формальные критерии содержания - "не менее 50 пользователей", "автоматизировано более 3х предметных областей", "выполнено моделирование бизнес-процессов" (пусть хотя бы картинку приложат - большинство сотрудников франчей же даже не знает, что такое "нотация"). Как следствие - отсеется 90% шлака и останутся реальные конторы со специалистами.

Что думаете?

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!