Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Начните с маленькой подводной лодки: устанавливайте бомбы, избавляйтесь от врагов и старайтесь не попадаться на глаза своим плавучим врагам. Вас ждет еще несколько игровых вселенных, много уникальных сюжетов и интересных загадок.

Пикабомбер

Аркады, Пиксельная, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
11
Vekselreal
Vekselreal
6 месяцев назад
Котомафия

Швейцар для котов⁠⁠

[моё] Кот Домашние животные Милота Кошатники Швейцарцы Видео YouTube Короткие видео
0
john14
john14
1 год назад

О жизни беженца в кантоне Люцерн (Швейцария)⁠⁠

Добрый вечер, Пикабу!

Из-за военных действий я оказался беженцем в швейцарской деревне в немецкоязычном кантоне Luzern.

Я живу здесь уже более двух лет – и могу многое рассказать. Что вам интересно узнать? Задавайте какие угодно вопросы, я постараюсь на них ответить.

Швейцария Диаспора Люцерн Быт Швейцарцы Беженцы Беженцы в ЕС Миграция Социальная адаптация Адаптация Менталитет Текст
49
60
Denizak
Denizak
1 год назад
Лига историков

Почему ландскнехты и швиссы ненавидели друг друга?⁠⁠

Недавно мне задали вопрос о причинах лютой вражды между двумя наёмничьими "профкорпорациями" Позднего Средневековья и Ренессанса: швейцарцами и ландскнехтами. С одной стороны, это ещё один случай пожелания простого ответа на сложный вопрос, с другой же — вполне можно отразить некие основные факторы. Что я и попытаюсь сделать.

Почему ландскнехты и швиссы ненавидели друг друга? Ландскнехты, Военная история, Швейцарцы, Война, Армия, Наемники, Средневековье, Ренессанс, Длиннопост

Во-первых, тут надо взглянуть на истоки явления. Швейцарская пехота возникла, безусловно, гораздо раньше. Если рассматривать моментом её появления тот же Моргартен ещё некорректно, то тот же Лаупен 1339 года и последующие события — вполне. А эти сражения имели место в ходе Schweizer Habsburgerkriege, войны швейцарских кантонов против уже выходящих в Германии на первые роли Габсбургов. В ходе которой, собственно, и началось формирование Швейцарии как явления.

Почему ландскнехты и швиссы ненавидели друг друга? Ландскнехты, Военная история, Швейцарцы, Война, Армия, Наемники, Средневековье, Ренессанс, Длиннопост

Швейцарцы (слева) атакуют ландскнехтов (справа) во французских рядах в битве при Мариньяно

Конфликт этот был долгим, активно шёл с 1291 по 1474 год, а фактически завершился только к 1511 — победой швейцарцев. Как раз в 1470-е уже упоминается термин landsknecht, а с 1487 ландскнехты уже определённо существуют официально. Как вы понимаете, фактически-то они с самого начала были именно немецким ответом на то, что уже обкатали буйные южные соседи. И более того, они очевидно копировали наработки своих противников (в том числе и с привлечением неких инструкторов).

К тому времени Габсбурги уже правят Священной Римской империей, ну а швейцарцы с самого начала своего национального оформления — ни разу не друзья этой династии.

Во-вторых, швиссы и ландснехты, при всей схожести во многом — всё же довольно разные наёмники. Как-то я уже об этом писал, говоря о психологии профессиональных армий Ренессанса в принципе: смотрите по тегу.

Швейцарцы в полной мере отражали образ наёмника именно так, как мы его представляем: "нет денег — нет швейцарцев". Да они вполне могли и просто уйти, если дома начались проблемы, в чём имел неудовольствие убедиться Франциск I. Нет, конечно, в профессиональной этике им никак не откажешь (спросите штурмовавших Рим или дворец Тюильри). Но всё же.

Почему ландскнехты и швиссы ненавидели друг друга? Ландскнехты, Военная история, Швейцарцы, Война, Армия, Наемники, Средневековье, Ренессанс, Длиннопост

Ландскнехты, хотя до тех же терций по идейности и не дотягивали, но всё-таки в массе своей были склонны к лояльности именно императору. Да и ощущали они себя не совсем так, как швейцарцы: в этой среде сложилось этакое представление о новом витке военной аристократии, многие ландскнехты совершенно серьёзно считали себя ровней рыцарям, со всеми вытекающими. Потому и так неравно реагировали на всякое к себе непочтительное отношение.

В общем, сам подход к ремеслу наёмника у этих двух "профкорпораций" тоже был разным, а как вы знаете из истории дуэли Хулиана Ромеро, это легко приводило к конфликтам.

Ну и конечно же, в-третьих, из-за постоянной необходимости воевать друг против друга банально накопились личные счёты. Этот фактор никак нельзя недооценивать.

Однако и вражду немцев со швейцарцами преувеличивать тоже не стоит. Те и другие были представлены в армии Франциска I при Павии, скажем (пусть на стороне Франции ландскнехтов тогда и было несравнимо меньше, чем в имперской армии). Да и терции швейцарцев вполне себе вербовали, что опять же ставило их на одну сторону с немецкой пехотой, и ничего.

Всё же вражда враждой, а профессионализм — это святое.

@ Grand Orient

Показать полностью 3
Ландскнехты Военная история Швейцарцы Война Армия Наемники Средневековье Ренессанс Длиннопост
5
728
Azirsan
Azirsan
Серьезные исторические посты
Серия Мифы о средневековой войне
1 год назад

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении⁠⁠

Моя любимая тема – Бургундские войны. С нее я начинал изучение военной истории двадцать лет назад. Тогда же во времена, когда под термином рол подразумевалось не «японское» блюдо, а карточка доступа в сеть, свет науки несли в основном любители. В итоге в народ тогда пошла прекрасная теория «периодизации», которую я стараюсь пнуть при каждом удобном случае. Вкратце она говорит о том, что вершиной развития военного дела в Средние века стала конница, от чего все «прогрессивное» человечество отказалось от пехоты, ибо та ничего не могла сделать столь совершенной силе. Ну, а конница вытаптывала все живое, пока ей не стали мешать подросшие кусты и мелкие деревья, а потом и швейцарцы. Последние умудрялись накуканивать благородных рыцарей на острые предметы вообще в любых погодных и географических условиях. Но обо всем по порядку, итак герцогство Бургундское…

Версия для ЛЛ в конце

Славной истории герцогства Бургундского династия Валуа обязана двум обстоятельствам – меткости английских лучников и старой доброй европейской чуме. Положив очередной «цвет французского рыцарства» при Пуатье в 1356 году англичане вплотную приблизились к лакомому трофею – королю Франции Иоанну Доброму. Монарх, лишившись телохранителей, отбивался из последних сил, тогда же рядом с ним был и его сын Филипп. Четырнадцатилетний юноша не желал покидать отца в такой тяжелый час и подсказывал ему направления, с которых шла опасность. В конечном счете, знатную чету пленили и отправили в Англию, где те дожидались, пока корона наскребет денег на выкуп. Там же отец с сыном изрядно сблизились.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Собственно Иоанн II

Домой Иоанн вернулся только в 1360 году, после позорного перемирия, подписанного в Бретиньи. И вот в 1361 в дело вступает чума, которая уносит жизнь герцога Бургундии  Филиппа I Руврского, чьи владения по правилам апанажа отходят обратно короне, а Иоанн передает их в благодарность за преданность при Пуатье своему младшему сыну Филиппу Валуа.  Как вы понимаете, Филипп наследником не был, являясь запасным сыном, на случай кончины старших братьев, поэтому подгон богатейшего герцогства был поистине царским.

Чуть больше чем за двадцать лет юный пэр превращает свои владения в почти, что полноценное государство, изрядно расширив его династическими браками и силой оружия. Следующие Великие герцоги Бургундии не посрамили честь династии Валуа, передав мощное почтигосударство Карлу Смелому, последнему рыцарю Европы. Бургундская армия являла собой идеал концепции превосходства рыцарской конницы. Реформы Карла – это, пожалуй, яркая попытка максимально усилить армию, оставляя ее ядром и главной силой тяжеловооруженного всадника, дополнив его последними техническими и тактическими новшествами. Как тут не очароваться мощью тяжелой конницы, ведь начинали мы с такого

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

А в рядах бургундской армии мы уже видим – вот такую мощь

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Тут я уточню, что термин «рыцарь» я упоминаю в довольно широком ключе, практически как синоним «тяжеловооруженный всадник», хотя формально это не всегда синоним.

Итак, бургундская военная организация имела в основе несколько составных частей

Феодальное ополчение или арьербан.

Это не только рыцари, но и пехотинцы. Относительно малочисленное ядро воинов (порядка 2500 человек), которые должны были служить за присягу, а не деньги (ахахаха). К XV веку какие-либо серьезные задачи им доверить уже было нельзя в силу малочисленности.

Городское ополчение.

Бургундским герцогам в некотором смысле повезло, им достались крайне урбанизированные и богатые города Фландрии. Тем более, что веком они ранее они отметились громким триумфом над рыцарством при Куртрэ (1302) и чуть менее громкой победой при Арке (1303). Потом фламандцы прославились серией проигрышей, когда французы, наконец, перестали биться всадниками в тяжелую пехоту и перешли к нормальному сочетанию войск. Проблемы их была, как и у любого ополчения, в отсутствии нормальной дисциплины, поэтому Карл предпочел обложить их конским налогом в 1470 году и не привлекать к войне.

Наемники

Это вторая значимая составляющая бургундской армии, на которую чрезвычайно повлияло несколько факторов – Карл Смелый был большим поклонником античной военной системы, в особенности римской, он очень любил читать записки Цезаря.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Собственно сам Карл

Ну, а где взять спаянных железной дисциплиной римских пехотинцев в XV веке? В Риме, конечно. Точнее в Италии, откуда Карл Смелый пачками нанимал отряды, расписывая контракты на латыни. План был надежным как швейцарские часы.

Вторым по значимости контингентом среди наемников были английские лучники. Поражения французов в Столетней войне от массового лучного обстрела, игнорировать было нельзя, и тактика бургундской армии включала в себя оба самых сильных компонента эпохи.

Герцоги прекрасно понимали преимущества всех родов войск, поэтому их тактика выстраивалась вокруг очень здравой концепции:

  1. Стрелки должны были ослабить строй противника массовым обстрелом, причем от атак вражеской конницы их прикрывали пикинеры (ну или воины с древковым оружием).

  2. Огромный артиллерийский парк должен был пробить настоящие бреши в построение противника.

  3. Финальным аккордом шла атака конницы, сметающей все на своем пути, ну как мы это читаем в научпопе.

Добавьте к этому организацию регулярной армии и получите ту самую вершину военного дела феодальной армии, что, в общем-то, верно.  Это действительно была очень передовая военная система, нюанс лишь в том, что она была  таковой относительно других или по меркам Средневековья.

Ордонансовые роты

В семидесятых годах XV века Карл принимает несколько указов (ордонансов), которые должны были поставить армию на регулярные рельсы.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Иллюстрация А.Куркина

Административной единицей армии являлось «копье», состоящее из 1 жандарма (тяжелый всадник) с кутилье (легкая или средняя конница) и пажем (нонкомботант), три конных лучника и трех пехотинцев – арбалетчика с воротом, кулевринье и пикинера.  Рота состояла из 100 копий и насчитывала 900 человек.

В 1473 году вышел революционный Сен-Максиминский Ордонанс, которым предписывалось сократить количество проституток в армии до 30 штук на роту.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Пожалуй, самое прекрасное в нем – это «сократить». Второй нюанс – это то, что руководство поручается жандарму, что логично с точки зрения концепции, где ядром армии является тяжеловооруженный всадник, а остальные приданы ему в усиление, но имеет последствия, о которых мы поговорим ниже.

Итак, в первом приближении мы видим, что Карл Смелый взял концепцию превосходства тяжелой конницы и максимально ее усилил, переведя на регулярные рельсы, разделив на тактические подразделения со штатной численностью. Усилил самыми передовыми наработками в виде многочисленной артиллерии, массированным применением стрелков и регулярными смотрами. Что поставило популяризаторов нулевых годов перед непростой задачей, а как же объяснить дальнейшую катастрофу. Помогла простая бытовая логика – завалить такую мощь могла лишь еще большая сила, которой стала «дисциплинированная, обученная и профессиональная» пехота швейцарцев. Я думаю, сейчас авторы научпоп статей в стиле «от гоплита до гренадера» нулевых годов массово подались в айти, ибо такого количества костылей я мало где встречал.

Констанцская лига и Карл Смелый

Бургундские войны не были как таковым войной только швейцарцев и Карла Смелого. В этом конфликте было множество сторон, заинтересованных в ослаблении мощного Бургундского герцогства. Попробуем кратко очертить контуры противостояния.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Людовик XI французский король  в данном случае, выступал в роли серого кардинала, планируя чужими руками хорошенько обезжирить могучего бургундского соседа. Эрцгерцог Сигизмунд заложил свои владения Карлу Смелому и был не прочь отжать их обратно. Рене Лотарингский в этой тройке был, пожалуй, человеком, который был заинтересован именно в защите больше всех, поскольку его земли были лакомым кусочком для Карла.

По итогу 27 марта 1474 года Констанцская лига (по названию города, где шли дипломатические дебаты) состояла из следующих частей, которые прирастали вплоть до июня

Союз швейцарцев и австрийским эрцгерцогом Сигизмундом, под эгидой короля Франции Людовика XI.

Нижний союз из городов Эльзаса, а также Страсбурга, Базеля, Кольмара и Сегесты, к коему примкнул герцог Рене Лотарингский (присоединился 18 апреля 1475 года).

Ключевую роль ястреба в этом союзе играл Берн, а точнее партия войны Никлауса фон Дисбаха, который хотел взять под контроль торговые пути Бургундии. Умеренные во главе с Адрианом фон Бубенбергом проиграли ястребам.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Швейцарские алебардисты

Союз был исключительно оборонительным, конечно, же. Отчасти Карл был сам виноват в своих проблемах, точнее его ставленник, который явно действовал с одобрения великого герцога. Питер фон Хагенбах судебный пристав Верхнего Эльзаса, который был управляющим Карла Смелого в этом регионе, заложенным ему эрцгерцогом Сигизмундом.  Судя по постоянным жалобам жителей, судебный пристав был реально конкретным Питером и творил постоянную дичь. Возможно, часть приписываемых ему поступков были преувеличением, вроде того, что он кормил гостей в Брайзахе 20 февраля 1474 года лобковыми волосами своей жены и трех дворянок (предварительно измельченными). Тем не менее, убийства, грабежи и изнасилования вполне могли иметь место. Но все это, конечно, померкло перед другим злодеянием, которое ему уже не простили. Он не заплатил войскам, и уже 10 апреля 1474 года произошло восстание в Брайзахе, его быстро судили, после чего Питер совсем потерял голову.

Констанцская оборонительная лига же перешла к обороне, захватывая  и выгоняя бургундские гарнизоны из Эльзасе, в результате чего Сигизмунд отжал обратно заложенные Карлу владения.

Бургундского герцога в этот момент больше занимал Нейс, под которым он безуспешно просидел десять месяцев 1474-1475, за это время к нему успели наведаться послы Берна и Рене Лотарингского, объявив войны (а до этого Базель и Страсбург). В общем, одномоментно Карл оказался окружен оборонительным союзом, который объявил ему оборонительную войну и оборонительно нападал на него.  

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Приводится по А.В. Куркин «Бургундские войны» Том 3. Часть 3, стр. 98

5 ноября 1474 года армия лиги числом около 15 тысяч человек осадила Герикур, а 12 ноября подошли деблокирующие силы под руководством Анри де-Невшатель-Бламона и Жак де Ромона. У последних было 5-6 тысяч человек, поэтому результат битвы следующего дня был вполне предсказуем – бургундцев разбили наголову.  Часть пленных продали за выкуп, а 18 ломбардцев обвинили в содомии и сожгли живьем в канун Рождества в Базеле, как отмечает хронист «в честь Всевышнего Бога, нашей христианской веры и всех немцев».

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Если ваше рождество не похоже на это, даже не вздумайте меня приглашать

Уютное ламповое рождество 1474 года

В январе 1475 Берн продолжил обороняться, принявшись за Иоланду Савойскую, двоюродную сестру Карла. Никлаус фон Дисбах собрав силы из Берна, Золотурна, Фрибурга, Цюриха и Базеля начал кампанию против Савойи, взяв замки Грансон, Жунь, Орб и Эшален.  18 июля армия лигистов числом 10 000 человек подошла к пограничному городу Л’Иль-сюр-ле-Ду и взяли его штурмом. После чего союзники посрались на почве дележа добычи и часть швейцарцев благополучно дезертировала. Следом пала крепость Бламон, хотя и не без проблем для швейцарцев. Во-первых, союзники взяли слишком короткие лестницы, во-вторых им на головы скидывали ульи с пчелами. В итоге крепость сдалась не без помощи чумы, впрочем, в этот раз старая союзница Бургундии забрала жизнь и Никлауса фон Дисбаха. 21 августа бернцы взяли Грамон, главным трофеем в котором стал погреб с вином, где союзники немедленно и нахуярились.

Нехило взбодрившись от такой активности оборонительного союза Карл закончил бесславную осаду Нейса и переключил свое внимание на лигу.

Дипломатическим маневром в сентябре 1475 Карл заключил мир с Людовиком XI и Фридрихом III. Первый удар бургундец решил нанести по Лотарингии и владениям Рене. Атака шла с двух сторон – граф Кампобассо атакой с Люксембурга овладел городом Бриэй и его замком, развесив защищавших его швейцарцев и эльзасцев по окрестным деревьям. Со стороны Франш-Конте ударил Антуан Бургундский, брат Карла по отцу, но бастард по матери. Великий Бастард взял южные лотарингские крепости.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Приводится по А.В. Куркин «Бургундские войны» Том 3. Часть 3, стр. 106

Резко охуев от такого поворота событий Рене Лотарингский отправился к союзнику по лиге Людовику XI, сообщив тому, что МЫ ТУТ СЕЙЧАС ВООБЩЕ ВСЕ СДОХНЕМ! На что французский король посетовал на заключенный с Карлом мир и пожелал Рене держаться там, а также хорошего настроения. Рене забился в Жуанвиль и мог лишь наблюдать за деятельностью Карла. Крепости сыпались в руки герцога, словно спелая черешня. 7 октября капитулировал Шарм, вместе с гарнизоном гасконских наемников, под командованием «Маленького пикардийца». Поскольку не нашлось палача, то за обещание помилования, эту роль предложили пажу «Маленького пикардийца». Тот охотно согласился и успел казнить шестерых, включая своего патрона, но тут подошел бургундский палач и довесил на дерево остальных, включая самого пажа.  Под раскидистой ивой поставил палатку бургундский рыцарь (немецкого происхождения)  Вивольт фон Шаумбург, которому приходилось наклоняться, чтобы не задевать головой ноги вчерашних защитников крепости. В конечном счете, одна ветка подломилась, уронив на шатер связку из семи трупов. Окрестные жители также успели поучаствовать в разграблении соседнего города, спиздив даже колокола, а само дерево романтично нарекли «гасконской ивой». В Лотарингии царила своя атмосфера.

26 ноября после месячной осады сдался город Нанси – это был триумф Карла, который за три месяца захватил фактически всю Лотарингию.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Битва при Грансоне

Следующий удар Карл планировал нанести уже по швейцарцам. Силы Карла Смелого должны были насчитывать около 13000 человек за вычетом гарнизонных войск.

В начале февраля Карл отбил Жунь и Орб, после чего приступил к осаде Грансона. Замок оборонял сильный гарнизон из Берна в количестве 500 человек, но на стороне герцога был один самых могучих (если не самый) артиллерийский парк в Европе (130-200 орудий). 27 февраля благодаря удачному выстрелу бомбарды, ебнул пороховой склад и бернцы сдались. 417 швейцарцев были утоплены в озере и развешены по близлежащим деревьям. Учитывая, что силы Берна в предстоящей битве насчитывали 7000+ человек, пощечина главным ястребам лиги прилетела увесистая. Параллельно отряды Карла зачищали Ваадт, выбив швейцарцев отовсюду, кроме Муртена.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Итак, силы лиги и Карл выступили навстречу друг другу при Грансоне 2 марта 1476 года.

Вперед герцог выслал отряды лучников, которые столкнулись с авангардом швейцарцев и начали в него стрелять. Тут все резко пошло не по плану, поскольку в войска Карла начали стрелять в ответ. Те спешно отступили к патрону, сообщив, что в лесу на них устроили засаду 6000 кулевринеров. Хорошо, этого швейцарцы не слышали, вот бы удивились, что помимо них в лесу еще тысяч шесть тысяч стрелков бегает.

Карл развернул войска – его построение четко отражало классический феодальный план войны. Конница в центре и с флангов, стрелки между ними и артиллерия на возвышенности. Артиллерии отводилась важная роль в этой кампании – так и произошло.

Швейцарцы развернули главную баталию из 10 000 человек, с учетом стрелков их силы насчитывали около 12 000 человек, т.е. примерно столько же, сколько у Карла, но тот критично превосходил лигистов в артиллерии и коннице, уступая в тяжелой пехоте.

Перед боем швейцарцы встали на колени, чтобы помолиться и Карл воспринял это как признак слабости, приказал дать залп артиллерии. Последние не иначе как целили в голову и снаряды прошли выше баталии. Шучу, конечно.

Пора было дать возможность рыцарской коннице решительно подоминировать на поле боя и повытаптывать, ну как там по  списку.

Первую атаку провел Луи де Шалон, сеньор Шатогийон, пыл рыцаря был понятен – Грансон был его замком. Поначалу все шло неплохо, Луи даже успел завязать битву со знаменной группой Швица, почти захватил его, но внезапно умер. Прочие всадники, справедливо посчитав, что сегодня они не горят желанием увековечить свое имя в веках, а атаке решительно мешают кусты винограда и мелкие деревья, развернулись и бросились обратно.

В следующую атаку пошла уже элитная конница самого Карла и итальянские наемные всадники. Результат в принципе был схож, часть всадников совершила подвиг, самоубившись о швейцарские пики, но поскольку массово таранить ощетинившийся «еж» рыцари не особо хотели, то и эта атака закончилась провалом.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Приводится по А.В. Куркин «Бургундские войны» Том 3. Часть 3, стр. 119

Справедливо решив, что надо менять тактику, Карл отдает приказ отойти коннице назад, чтобы дать возможность стрелкам «размягчить» швейцарские порядки.  Тут на поле боя появились части из Ури, Унтервальдена и других кантонов. Ошарашенный Карл спросил у пленного гауптмана Брандольфа фон Штейна

- А это вообще кто?

- А это бравые швейцарцы.

- Так это блядь, не все что ли были?!

Прямо сейчас подходило подкрепление в количестве еще 8000 человек. Пока Карла складывал 12 000 и 8000, его пехотинцы, видя отступления собственной конницы (среди которой были их же командиры) и появление бородатых угрюмых мужиков с алебардами наперевес, сложили два и два. Вывод был очевиден – конница бежит и сейчас бросит их на произвол судьбы, поэтому пехота развернулась и с криками «Спасайся, кто может», ломанулись с поле боя.

Карл был в ахуе. Памятуя, что «римская» пехота обычно отступает в лагерь, он пошел ловить итальянцев туда, где обнаружил примерно такое зрелище

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

К тому моменту, как швейцарцы подошли к лагерю Карл Смелый был там почти один. Справедливо решив, что двадцать тысяч он в одиночку не осилит, герцог отступил.

Для понимания масштаба пиздеца, потери среди войск Карла не превышали 200 (!) человек, в то время как у швейцарцев порядка 100 убитых и 200 раненых.

Вы спросите как же артиллерия  - она же должна была сыграть важную роль в этой кампании. Так и случилось – теперь у швейцарцев было 200 артиллерийских орудий. Кроме этого, они захватили сотни бочонков с порохом, 8000 стрел, 400 шатров и павильонов, 2000 (!) телег с солониной и 1500 «девушек для любовных утех».

Почему так?

Швейцарская армия представляла собой классическое ополчение военнобязанных мужчин, естественно обучения  в стиле профессиональных армий там не было и близко. От чего возникает вполне резонный вопрос, а как они смогли тогда так легко разбить войска Карла Смелого, которая по всем постановлениям была регулярной?

Проблема была внутри  - все административное деление, тактические маневры и общая концепция ведения войны опирались на армию, которая по сути своей не была способна к настолько сложным действиям.  Итальянские наемники же Карла Смелого были таковыми в именно средневековом значении, т.е. сброд, скрывающийся от правосудия и разнузданные буяны. Да, не все – кто-то был действительно профессионал в подлинном смысле этого слова, но сказывались хронические проблемы средневековой войны, а именно перманентный недостаток денег у нанимателей.

Куда страшнее было отсутствие внутренней организации, пикардийцы отказывались жить с итальянцами, обвиняя тех в содомии. Помним, да, что 18 ломбардцев сожгли в Базеле именно за содомию, с другой стороны, учитывая, что при Грансоне панике поспособствовали именно итальянцы, может и не так далеки от истины были эти обвинения?

Жан де Боже приводит случай из осады Нейса 14 сентября 1474 года, в котором прекрасно все

В тот понедельник после ужина англичане поссорились из-за распутной девицы и хотели убить друг друга. Как только герцог услышал об этом, он пошел к ним с несколькими людьми, чтобы их успокоить, но они, не узнав герцога, как они утверждали, два или три раза выстрелили прямо в него из своих луков. [Стрелы прошли] очень близко к его голове, и ему очень повезло, что он не погиб, поскольку на нем вообще не было доспехов. Вскоре после этого повсюду распространился слух, что герцог ранен, и все бросились туда и стали нападать на всех англичан, могли найти. Герцог был опечален этим, поскольку он не смог предотвратить гибель нескольких людей. Во вторник, следующий за этим, герцог приказал объявить, что каждый, у кого есть что-либо, принадлежащее англичанам, должен вернуть это; с ними не должно было вступать ни в дебаты, ни в споры, поскольку он считал их своими друзьями и подданными и прощал им за то, что они его обидели.

Так что в лагере Бургундии царила своя атмосфера, миланский посол Джакомо Панигарола писал, что каждый день там кого-то убивают, и он сильно опасается за свою жизнь. И это было не просто так, ведь два курьера направленных к нему Миланом  были убиты в окрестностях лагеря. Добавьте к этому, что курьеры везли важное письмо Карлу Смелому  по разделу территории Савойи и Пьемонта между соответственно Бургундией и Миланом. Панигарола считал, что убили курьеров англичане, которые ненавидели итальянцев. Вполне возможно, не так давно произошла массовая драка между англичанами и ломбардцами (последние желали отомстить за убитого соотечественника). В ходе боя англичане потеряли семерых бойцов и обратились за помощью к гельдернцам и пикардийцам, прихватив своих соплеменников, они планировали уничтожить весь итальянский квартал, чему помешало только личное вмешательство Карла Смелого.

Битва при Муртене

При всей обидности поражения при Грансоне, Карл Смелый считал его мелкой неприятностью и следствием предательства части итальянских войск, часть которых он нахуй уволил. Он переместил ставку под Лозанну 14 марта и начал собирать войска, попутно проводя новые реформы. И это дало свои результаты, перекличка в мае показала, что в лагере собралось уже около 10 000 воинов.Кроме того, он полностью запретил проституток!

Новый план был следующим

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Сначала спровоцировать союзников на атаку, дать бой на выгодных условиях, предотвратить бегство своих войск и собственно победить.

В качестве наживки был выбран город Муртен, который Карл осадил 9 июня 1476 года. Город защищал Адриан фон Бубенберг, тот самый сторонник партии мира. И делал это чрезвычайно эффективно, чему немало способствовало резко возросшее количество артиллерии у швейцарцев – спасибо, Карл.

Наиболее удобная дорога, по которой ожидалось прибытие лигистов для деблокады, была перегорожена «Зеленой изгородью» или попросту плетнем длиной около 700-900 метров, под тупым углом к которому примыкала артиллерийская позиция с палисадом и рвом. Совокупные силы Карла насчитывали порядка 16 000 человек, из которых до 2500 должна была составлять тяжелая конница (1200-1300 жандармов) и столько же кутилье, которые имели более легкое вооружение, но ненамного. Артиллерия насчитывала 57 орудий, большую часть из которых (33 единицы) составляли серпентины, вероятно, защищавшие изгородь.

Второй стратегемой Карла было разместить лагерь тылом к муртенскому озеру, чтобы не допустить бегство собственных войск, как было при Грансоне. Забегая вперед, скажу, что сработал на все сто.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Итак, в лагерь в Ульмице начали стекаться войска лиги – 5750 человек из Берна, 2400 из Люцерна, 2200 из Базеля, 1550 из Цюриха…  Лигисты охренели от наглости Карла и мобилизовывали все что мобилизуется. В итоге, с учетом гарнизона Муртена  и союзников, против 16 000 Карла выставили…

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

План  не просто сработал, а был перевыполнен почти на 100 %. Такое соотношение сил и так сулило герцогу весьма насыщенное будущее, но он его дополнительно усугубил, проведя разведку. Не доехав до Ульмица, Карл увидел швейцарские палатки с немногочисленной прислугой, после чего спокойно отбыл в лагерь, думая о том, что лигисты еще не собрались. Поднимись он на холм, бургундский герцог бы сильно изменился в лице, увидев, основные силы врага.  

22 июня 1476 года армия Констанцской лиги двинулась на лагерь Карла.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Приводится по А.В. Куркин «Бургундские войны» Том 3. Часть 3

Вы спросите, что за черная полоса в центре? Это я книжку сканировал(((

Непосредственно живую изгородь обороняло около 3000 человек, остальная армия находилась в лагере. Увидев швейцарских разведчиков утром, к герцогу бургундскому направили гонца с сигналом тревоги. Его капитаны, если не били тревогу, то настоятельно предлагали начать строить армию в боевой порядок на всякий случай. Карл внимательно их выслушал и приказал начать выплату жалования, а солдатам разрешил готовить еду.

В этот момент авангард швейцарцев числом около 10 000 подошел к зеленой изгороди. Ее защитники начали палить по наступающим войскам, в результате чего потери лигистов были весьма значительными – суммарно они потеряли на этом этапе под 800 человек, включая 130 жандармов.

Смяв защитников изгороди, войска швейцарцев устремились за ними, потеряв всякое подобие строя. Но это уже было абсолютно неважно – войска Карла и, будучи построенными в бою демонстрировали проблемы с координацией, а когда их захватили в лагере «со спущенными штанами» битва превратилась в избиение.

Отряд Гаспара Гертенштейна обойдя порядки Карла по широкой дуге, замкнул окружение, добивая беглецов. Ну, и наконец, свою лепту внесла стратегема герцога с размещением лагеря тылом к озеру, это тактическое решение внесло изрядную лепту в археологию, до сих пор доспехи вылавливают.

При Муртене Карл потерял половины армии, в отдельных отрядах некомплект доходил до 2/3. Женщины в лагере Карла рвали на себе одежду, чтобы доказать, что они не переодетые солдаты Бургундии.

Битва при Нанси

Рене Лотарингский смог, наконец, развернуть реконкисту против сил Карла и отвоевать большую часть своих земель, включая Нанси. На беду их обоих, ресурсы бургундского герцогства были впечатляющи и Карл смог собрать остатки своих сил после Муртена, плюс подкрепления и на круг восстановить армию до 14 000 – 15 000 человек. После чего осадил Нанси. Понимаете почему у Рене лицо такое?

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Зацензуренная фотография с последней сходки cat.cat

Рене по традиции отравился за помощью к собратьям к Констанцской лиги и попросил швейцарцев выступить против Карла. Те охотно согласились… За денюжку.

Пока Рене собирал армию,  Нанси дошел до отчаяния, как и Карл Смелый. После окончания осады на Замковой площади жители собрали пирамиду со съеденными головами лошадей, собак, кошек и крыс. Но и силы Карла были на грани - партизанская война, нехватка еды, постоянный холод и дезертирство косило армию похлеще швейцарских алебард.

Последняя перекличка была проведена 8 декабря 1476 г. в лагере Карла под Нанси, она фактически высветила катастрофу – в наличии 1136 жандармов, 1788 конных лучников и 2463 пехотинца. Деморализованы, замерзли и голодны. Увы, это была не единственная проблема Карла – с самого начала осады, в его рядах был предатель. Граф Кампобассо в обмен на крупную сумму и передачу ему графства Водемон, перешел на сторону Рене. Задержал отправку помощи из Фландрии и не позволил Карлу Смелому прибыть вовремя, чтобы отбить Нэнси. Когда подошел Рене со своими силами Кампобассо явился к нему с предложением убить Карла ударом в спину. Это предложение было с гневом отвергнуто швейцарскими капитанами, как порочащее их честь, тем не менее, граф занял мост Бусьер, отрезав войскам бургундского герцога путь к отступлению. Верные Карлу воины пытались уговорить его отступить, поскольку его врагу не хватит денег, держать под ружьем столько войск, но герцог бургундский отверг эту идею. Сложно уже сказать, чем он руководствовался, складывается впечатление, что связь с реальностью он потерял окончательно. Тем не менее, Карл занял чрезвычайно выгодную  позицию, перекрыв дорогу Сен-Никола, окопавшись, и разместив артиллерию, поэтому штурм в лоб ее грозил большим потерям атакующим. Левый фланг его армии прикрывал Мёрт. На правом фланге было несколько тропинок, ведущих в лес, одна из этих троп вела в тыл бургундской армии. Именно по ней и пришли силы Рене.

5 января 1477 началась битва при Нанси.

Во главе шли 400 французских или лотарингских кавалеристов. Их заметил капитан де ла Ривьера и его конница. С криком «Да здравствует Бургундия!» в бой пошли последние рыцари Карла.

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост

Атака последних рыцарей Бургундии

Они отбросили лотарингскую кавалерию, и тут над полем битвы разнесся рев рогов Ури и Унтервальдена. Шансов у войск Карла не было никаких – Рене собрал больше 20 000 человек.

Карл Смелый находился в центре, узнав о катастрофе на фланге, он приказал развернуть стрелков и артиллерию, но ситуацию это уже спасти не могло. Против него шел сам Рене и швейцарская пехота. На левом фланге граф Галеотто пошел в отчаянную атаку жандармами, но и ее отбили швейцарцы.

Начался разгром. Люди бежали к мосту Бусьер, но там их поджидал граф Кампобассо. После триумфа, Рене искал своего главного врага – если Карл смог уйти, то новая война лишь вопрос времени, а прохудившаяся казна Лотарингии не потянула бы новый набор. Один из пленников сообщал, что Карл упал возле пруда Сен-Жан, но свидетель был уже казнен, и узнать детали было нельзя. Граф Кампобассо привел к Рене мальчика из знатной семьи Колонна, который служил пажом при дворе Карла Смелого. Он сказал, что его господина взяли  плен немцы (=швейцарцы), отобрав у того шлем, лошадь и все украшения. На следующий день они отправились на пруд Сен-Жан, он был усеян трупами, раздетыми догола, поэтому опознать кого-то просто не могли. В свите пажа затерялась бедная прачка, ее внимание привлекло кольцо на пальце мертвеца, и она увидела длинные ногти, которые любил отращивать Карл Смелый.

- Ах! мой принц! — воскликнула она с болью в голосе.

Тело герцога бургундского было изуродовано, половину лица обглодали волки, голова раскроена ударом до нижней челюсти, колотые раны в районе бедер и почек. Паж смог узнать его по старому шраму от битвы при Монлери. Рене обернул Карла в пышные и одежды и похоронил с почестями.

Смерть Карла Смелого нанесла смертельный удар молодому бургундскому герцогству, он не оставил наследников. Только дочь, Мария Бургундская, ее молодой супруг – ему только исполнилось восемнадцать, заявил свои амбиции на наследие Карла Смелого. Максимилиан Габсбург, человек который очень скоро создаст армию немецких наемников – ландскнехтов, которые бросят вызов самим швейцарцам.

Кампобассо вернулся в Венецию и снова продал свой меч, но насладиться обретенным богатством он смог недолго. Летом 1478 года к нему постучалась невидимая союзница Бургундского дома – чума забрала жизнь предателя Карла Смелого.

Версия для лл

Бургундские войны. Проститутки, содомиты и бардак в управлении Военная история, Бургундия, Швейцарцы, Средневековье, Артиллерия, Оружие, Рыцари, Мат, Длиннопост
Показать полностью 22
[моё] Военная история Бургундия Швейцарцы Средневековье Артиллерия Оружие Рыцари Мат Длиннопост
78
6
anf770
anf770
1 год назад

Швейцарцы⁠⁠

Швейцарцы Швейцария, Швейцарцы, Наемники, Кантон, Микеланджело Буонарроти

Жители будущей Швейцарии начиная с XIV века в боях с рыцарской конницей Габсбургов неустанно совершенствовали новую форму боевого построения - так называемый квадратный строй. С его помощью они смогли отстоять свою независимость.

Кроме того, швейцарцы широко применяли весьма опасное оружие, против которого оказался бессильным рыцарский меч. Оно назвалось «алебарда» и представляло собой длинное копье, поперек которого прикреплен топорик с крюком в верхней части. Алебардой можно было рубить, колоть, отбивать удары и стаскивать всадника с лошади.

Это удобное, простое и вместе с тем грозное оружие мог изготовить любой деревенский кузнец. Поэтому им можно было без особых затрат в кратчайший срок вооружить целый отряд.

Впервые швейцарцы пустили в ход алебарду в 1315 году в битве при Моргартене. С тех пор горцы, вооруженные алебардами, арбалетами и пиками, одержали немало побед и прославились своими боевыми качествами далеко за пределами Швейцарии.

Жители Альп занимались в основном скотоводством и земледелием и с трудом могли прокормиться на родной земле. Владельцы небольших крестьянских дворов в лучшем случае выделяли надел старшему сыну и его семье. Младшим сыновьям приходилось служить в наемных войсках на чужбине. Этому способствовало то, что через перевалы в Альпах проходили торговые пути, связывающие города Ганзы и такие экономические торговые центры Южной Германии, как Аугсбург и Нюрнберг, с богатыми городами Северной Италии, поэтому швейцарцы имели возможность сопровождать в качестве охранников купеческие караваны, снаряженные знаменитыми в то время торговыми домами.

Начиная с ХIV века, швейцарские наемники все больше и больше пополняли ряды армий могущественных чужеземных государей. Они проливали кровь под знаменами герцога Савойского, курфюрстов Альбрехта Бранденбургского и Фридриха Пфальцского, королей Франции, Габсбургов и других феодальных владык.

Таким образом, служба в наемниках стала как бы традиционным занятием и надежным источником дохода для многих поколений швейцарцев. Поскольку князья и короли европейских стран непрестанно вели между собой большие и малые войны, ландскнехты (наемники) никогда не оставались без работы.

Из молодых жителей кантонов(швейцарских округов), изъявивших желание служить в наемниках, формировались так называемые отряды швейцарских гвардейцев и полки швейцарских солдат. Как правило, командовали ими также офицеры-швейцарцы, и лишь они могли судить своих подчиненных. Наемники получали весьма высокое жалованье. Именно в то время и родилась поговорка: "Нет денег, нет и швейцарцев". К их услугам регулярно прибегали Франция, Голландия, итальянские торговые города и Ватикан.

Еще и сегодня 100 швейцарских гвардейцев несут охрану папского дворца - традиция, начало которой положил папа Юлий И в 1505 году; есть версия, что красочное одеяние швейцарцев создал Микеланджело.

«Палачи и киллеры», (Наёмники, террористы, шпионы, профессиональные убийцы),П. В. Кочеткова, Татьяна Ивановна Ревяко, 1996г.

Показать полностью 1
Швейцария Швейцарцы Наемники Кантон Микеланджело Буонарроти
7
195
DELETED
1 год назад
Серия Швейцарцы

Как в Швейцарии относятся к немцам⁠⁠

Всем привет!

По теме мне периодически задают вопросы, да и в интернетах идёт бурное обсуждение того, как немцы массово покидают Швейцарию, мол не любят и не ценят их там, мол швейцарцы нацики все поголовно и жить / работать в Швейцарии - себя не уважать.

Сегодня решил разобраться так ли это и в чём причина этой нелюбви швейцарцев к немцам (если такая есть).

Всё написанное ниже лишь моё частное мнение, основанное на моих наблюдениях и на моём опыте жизни и работы здесь (врач-рентгенолог, работаю по профессии, в Швейцарии с августа 2019 года). На истинность не претендую.

Встречался ли я с немцами по жизни и работе ранее: да, конечно, так как до переезда в Швейцарию мы (я + семья) прожили 8 лет на северо-западе Германии, где я также работал врачом-рентгенологом (прошёл ординатуру, а потом уже работал врачом-специалистом).

Итак, начнём.

Иностранцев в Швейцарии очень много, а именно порядка четверти от всего населения или, в абсолютных цифрах, порядка 2,24 млн человек (население Швейцарии 8,81 млн. на конец 2022 года), из которых немцы составляют порядка 14% или около 320 тысяч человек (3,6% от всего населения страны). И число немцев, переезжающих в Швейцарию жить и работать постоянно растёт и достигает до 35 тысяч человек в год. Так почему же немцы, которых, как говорят, в Швейцарии просто люто ненавидят, так сюда рвутся? Они мазохисты что-ли?

А дело не в том, что они немцы. Швейцарцам немцы абсолютно по-барабану, как, по большому счёту, в целом пофиг откуда иностранец приехал. (Они люто ненавидят всех! шутка). Дело в том, что швейцарцам очень не нравится как некоторые немцы себя здесь ведут.

Для многих немцев Швейцария - это маленькая Германия и немцы наивно полагают, что если большая часть Швейцарии говорит по-немецки, то и жизнь в Швейцарии устроена по немецким лекалам, что Швейцария во всём ориентируется на великую Германию, что, конечно же, не так. И это очень большая ошибка думать о Швейцарии как о маленькой немецкой сестрёнке хотя бы потому, что швейцарцы так совсем не считают. Они идут своим путём, и на немцев ориентируются в последнюю очередь.

И вот приезжает такой немец в полной уверенности, что тут всё как в Германии, и что он всё уже знает и учить его ничему не нужно, надменный немного, мол ну что вы мне можете такого нового показать / рассказать, ведь я уже познал жизнь! А тут его раз и ставят на место: извините, это мы так не делаем; ой, а тут это по-другому; это не Германия, учи как мы работаем и всё в таком духе, что, конечно же выводит немца из душевного равновесия и начинается недовольство, потому что стрессоустойчивость у немцев не на самом высоком уровне, и начинает литься говно, так как по части пожаловаться, понудеть, побубнить, поканючить немцам равных нет. Некоторые пытаются швейцарцев учить или сопротивляться типа: а мы в Германии делаем это не так! Немцы вообще очень упрямые и зачастую уверенные в своей правоте и с очень большой неохотой признают свою неправоту. На что получают закономерное: тут тебе не Германия, не нравится - никто не держит.

Отдельно стоит упомянуть немецкую культуру общения, которая разительно отличается от швейцарской: немцы более прямые, открыто высказывают своё мнение вне зависимости понравится оно тебе или нет, не лезут за словом в карман, любят излить душу (к месту и не к месту), могут позволить себе шутки личного характера (что в Швейцарии надо делать очень осторожно, только если прям друзья-друзья), менее уважительные (по мнению швейцарцев) в плане повседневного общения, довольно много сквернословят (по сравнению с теми же швейцарцами). Дополним это всё иногда патологическим зацикливанием на второстепенных деталях и любовь к раздуванию из мухи слона, когда банальная ситуация превращается в проблему вселенского масштаба.

И вот теперь представьте себе: к вам в сплочённый коллектив, где всё работает как часы, приходит такой вот всезнайка-капризулька, которому всё не так, который постоянно стрессует и жалуется, который постоянно сравнивает всё с Германией и пытается подстроить уклад под себя. Швейцарцы народ терпеливый, сразу негодование не показывают, однако всё подмечают и, когда недовольство достигает критической массы и наступает подходящий момент, вываливают на него ушат помоев и/или просто увольняют (во время испытательного периода срок уведомления / отработки 7 дней). В больнице, где я до этого работал, на моей памяти за 3,5 года было 3 таких увольнения, причём двоих просто одним днём (7 дней отработки им оплачивали, лишь бы их больше не видеть).

На самом деле, в большинстве своём немцы вполне себе адаптируются к швейцарским реалиям и скажу даже больше: пожившие тут немцы начинают отличаться от немцев в Германии тем, что меньше трындят, меньше стрессуют, меньше жалуются. Они более расслабленные, спокойные, менее озлобленные.

Вот и получается, что дело совсем не в немецком паспорте, а в том как люди себя ведут. Просто совпало так, что менее гибкими среди иностранцев оказываются немцы, отсюда и проблемы. От вида немецкого паспорта швейцарцев не начинает трясти и глаза у них не багровеют, но вот когда человек начинает себя вести, как описано выше, тогда "гордые горцы" ставят их на место. И охотно верю, что многим это не нравится. Но кто-же признается, что произошло всё это лишь потому, что он вёл себя как мудак?

Нет, довольно много немцев (до 1/3 от переехавших) покидает Швейцарию после первого года жизни здесь. Ho среди основных причин, почему немцы возвращаются в Германию, называются:

  • личные / семейные обстоятельства

  • одиночество

  • дороговизна жизни / плохая социалка

  • различия в культуре / менталитете и проблемы с интеграцией

Но не из-за того, что их тут ненавидят.

Желаю всем хорошего начала недели!

Как обычно, если есть вопросы / дополнения / пожелания - милости прошу: отвечу / дополню / учту. Если увидели ошибку в тексте - дайте знать, исправлю пока не поздно.

Показать полностью
[моё] Личный опыт Жизнь за границей Рассуждения Немцы Швейцарцы Швейцария Длиннопост Текст
45
Adik116
2 года назад

Бедолаги⁠⁠

Увидел новость:

❗️Швейцарцам, которые этой зимой нарушат правительственные директивы при нехватке газа в стране, перегревая свои дома до температуры выше 19 градусов, грозит штраф и тюремное заключение сроком до трех лет, подтвердил газете Blick пресс-секретарь департамента экономики (DEF) Маркус Спурндли.


За окном +5, а дома:

Бедолаги Газ, Швейцарцы, Дом, Тепло, Длиннопост

Даже жалко их всех стало.


P.S. Швейцарцы и швейцары это не одно и тоже.

Бедолаги Газ, Швейцарцы, Дом, Тепло, Длиннопост
Показать полностью 2
[моё] Газ Швейцарцы Дом Тепло Длиннопост
27
1919
demena
demena
3 года назад
Жизнь пикабушников за границей
Серия Про Швейцарию

Ответ teachmydogtobark в «Что не так со шведами?!?»⁠⁠22

На волне постов про походы в гости и еду в разных странах. Живу в Швейцарии, в немецкой части.


Тут похожие порядки. Если приглашают в гости, то надо уточнить - просто в гости, на фуршет, на ужин или гриль. Просто "в гости" могут предложить какие-то напитки типа воды/кофе/воды с сиропом. Фуршет - закуски (чипсы, мини пицца, нарезанные овощи похрусеть и тд). Ужин может быть, что угодно,  но принятно спросить, что принести к ужину, приготовить это и принести.


Обычно хозяева готовят основное блюдо, а гости приносят закуски, салаты, десерты и напитки, например. Гриль чаще всего означает, что каждый приносит свое мясо/сосиски и тд, а овощи, салат или гарнир делают хозяева.


Если приглашают просто в гости или фуршет, то обычно гости едят дома, а потом приходят сытыми. Когда я спрашивала местных, они говорили, что это потому, что в гости ходят общаться, а не есть, поесть можно дома или в ресторане.


Также, зависит от того, как часто вы встречаетесь и насколько вы близкие друзья. С близкими друзьями мы приглашаем часто на ужин друг друга, и ужин целиком готовят хозяева. Но через ределю мы поменяемся ролями, так что это тоже ок.


Связано это с несколькими моментами.


1. Финансовый момент. Кто-то купит себе на ужин для гриля филе говядины или телятины за 60-80франков (эта порция на одного, для семьи можете посчитать), а кто-то не готов к таким тратам, и возьмет братвурст за 5фр или набор куриных крылышек за 10фр. Если несколько гостей, для хозяев будет накладно покупать на всех мясо, а тем более учесть все их вкусы и возможные пищевые аллергии. Тут культ елы, и большинство швейцарцев очень привередливо ее выбирают и следят, что едят (только био, только свежее и тд)


2. Гости не рассматриваются, как место, где едят. Это место, где общаются.

Это касается не только обычных встреч с друзьями, но и всяких праздников - дней рождений, нг и тд. Тут скорее наоборот, именинника могут друзья угостить в баре, а не он проставляется. На мальчишник/девичник все оплачивают и даже организовывают друзья.


Исключения - свадьбы и рождения детей, тут "виновник торжества" сам организует и покупает угощение, но опять же, на свадьбу могут вполне ограничиться легким фуршетом без ужина, и обычно в приглашении указывают, зовут тебя на ужин, на фуршет или только на торжественную регистрацию без угощения вообще (если ты очень-очень близкий друг, то попадешь и на фуршет, и на ужин).


3. Если у кого-то праздник, то он не хочет готовить, и все это понимают и поддерживают. Если ты просто зовешь гостей, то вполне может быть, что тоже не хочешь готовить, а хочешь лишь увидеться с друзьями. Так что гости - не равно еда. И это касается не только среднезарабатывающих швейцарцев, но и богатых, просто такой менталитет.


Кстати, подарков это тоже касается, их чаще всего не дарят вообще, или дарят что-то символическое - типа цветов и бутылки вина. Не важно, день рождения или нг. На свадьбу принято дарить деньги или оплачивать часть расходов молодожёнов, но тоже символически, а не чтобы "окупить" (100-200фр с человека).


PS. Вполне в порядке вещей, что тебя пригласили на бокал вина, и пока ты это вино пьешь, хозяева могут приготовить ужин и его съесть, не предложив тебе:) не потому что им жалко, а потому что им даже в голову не придет, что ты этого ожидаешь. М - менталитет.


Это касается даже местных родителей и их детей. Родители будут есть ужин, а дети, которые их навещают, сидеть рядом с бокалом пива, потому что на них не планировали и на ужин их не приглашали.


При этом при обратной ситуации, когда ты пригласил кого-то на пиво/вино, а сам приготовишь параллельно ужин и позовешь друга есть, он вполне будет чувствовать себя очень неудобно, скорее всего откажется, а если под напором согласится, то потом будет страдать и думать, как отблагодарить тебя за чрезмерное и неудобное ему гостеприимство.


И важное замечание - если тебя пригласили на встречу, подразумевающую еду, голодным ты не останешься. Обычно готовят достаточно большие порции и предлагают большое разнообразие разных закусок на фуршетах. Особенно разнообразие касается напитков:)


Всем приятного аппетита!

Ответ teachmydogtobark в «Что не так со шведами?!?» Истории из жизни, Германия, Немцы, Традиции, Еда, Ответ на пост, Текст, Жизнь за границей, Эмиграция, Русские, Швейцария, Швейцарцы, Гости, Менталитет, Длиннопост, Волна постов
Показать полностью 1
[моё] Истории из жизни Германия Немцы Традиции Еда Ответ на пост Текст Жизнь за границей Эмиграция Русские Швейцария Швейцарцы Гости Менталитет Длиннопост Волна постов
316
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии