Всем привет!

В продолжении пота: https://zalipaka.icu/story/help_kollektoryi_vyibivayut_dolgi_nu...

Здесь окончание истории.

Для тех, кто не любит переходить по ссылкам расскажу коротко о предыдущем посте.

Пришло письмо от коллекторов, которые просят погасить долг, который им продала компания Вымпелком (Билайн).

Как оказалось, номер телефона, которым я уже больше года не пользуюсь (а до этого пользовался всего месяц), имел пост оплатную систему. То есть сначала говоришь, а потом платишь за "наговорённое". Плюс там еще абонентская плата была...в общем полный фарш.

Я, возможно, не заметил этого при покупке СИМ карты. А может продавец что-то напутал при оформлении. Но даже тогда, когда я не пользовался этой СИМкой, долг перед Вымпелкомом у меня рос. Ну через год компания решила продать мой долг коллекторам, чтобы самим не возиться. Это произошло где-то месяц назад.

Ну а теперь я хочу передать опыт, который получил благодаря комментариям к предыдущему посту и в целом из ситуации:

1. Коллекторы не имеют права требовать от вас погашения долга не имея для этого оснований. Основанием является подписанный вами договор в котором есть пункт о передаче ваших персональных данных и вашего долга третьим лицам для взыскания с вас этого долга(!!!). Формулировка, возможно, не правильная, но смысл, я надеюсь, понятен.

Повторю: у коллекторской компании должно быть основание для взыскания с вас долга!

2. Основанием для взыскания долга не может служить договор между Вымпелкомом (в вашем случае это может быть другая организация) и коллекторской компанией. Точнее, этого недостаточно для взыскивания с вас долга. У компании Вымпелком так же должна быть копия договора с моей подписью, где я соглашаюсь со всеми пунктами договора, в том числе по передаче моего долга коллекторам.

Именно это и стало точкой спора. У Вымпелкома где-то в их электронных системах есть номер договора, номер телефона, мои ФИО и другие данные по моему договору. Есть сумма долга по этому договору. Но вот самого договора у них нет. То есть даже копии нет, где я бы мог увидеть свою подпись под договором. А значит у Вымпелкома не было права передавать мои данные третьим лицам.

Как поступил я?!

Я по телефону пообщался с представителями коллекторской компании и совместными усилиями решили составить от имени самой коллекторской компании запрос в Вымпелком о предоставлении копии подписанного договора, или анкеты, или любого другого документа подтверждающего заключение договора с ними.

Собственно, через неделю где-то постоянных звонков коллекторам (да, я мучил их сам звонками), выяснилось, что мое дело в коллекторской компании закрыто.

Подведу итог:

Вымпелком не смог найти копию моего договора годовалой давности, поэтому мне повезло в этой ситуации с коллекторами.

Может у вас похожая ситуация и возможно мой опыт будет вам чем-то полезен!

Ну и в самом конце хотелось бы задать вопрос юристам:

1. Т.к. Вымпелком не нашел мой договор и не имел права отправлять мои данные коллекторам, может быть можно потребовать с них компенсации за моральный вред, причиненный моей неокрепшей психике? Или тут больше мороки будет, чем потенциальной выгоды?

2. Я думаю, стоит съездить в офис к коллекторам и забрать какую-нибудь бумажку, подтверждающую, что мое дело закрыто. Или это ненужная суета?

Спасибо!

Привет, Пикабу! Хочу рассказать одну историю. Не могу назвать это мошенничеством, однако неприятный осадочек остался. Если бы не моя тупость и желание получить побольше за подешевле, то не было бы этого поста. Название компании я замажу, дабы не сочли за рекламу. Цель поста - лишний раз (да, знаю, далеко НЕ В ПЕРВЫЙ) доказать, что юридическая информация спасет от спонтанных покупок.

Итак, с чего все началось? Началось с того, что моя подруга яростно захотела заказать себе бьюти коробочку. Какую коробочку, спросите вы. Дело в том, что коробочный сервис сейчас развивается достаточно хорошо, есть даже сервис по доставке какашек врагам :) так вот, а бьюти бокс - коробочка с косметикой. Вот скрин, почему подкупила меня эта коробочка:

Девушки начали судорожно капать слюной, как и я, собсна, потому что одна палетка nyx стоит от 1000 рублей, а тут еще и тушь YSL, и kiels, и еще много всякого да всего за 990! Подумала я, и заказала коробочку в ту же минуту.

С доставкой мне повезло, доставили меньше, чем за неделю. Но той самой моей подруге коробка шла недели 2, не меньше.

Дабы не томить вас ожиданием, вот, что мне пришло:

Это содержимое коробочки, как видите, ни килс, ни никс, ни, тем более, ивсенлоран, тут и не пахнет. Были еще товары в подарок, вот они (фоткал мой мч даже боюсь предположить на что):

Сказать что я была расстроена, не сказать ничего.

Но...ведь я читала информацию мелким шрифтом, там написано только про лимитированное количество коробочек!!! Полезла я на сайт да стала бомбить в социальные сети, где мне толковые люди сообщили, что надо почитать юринф.

" Подписчик понимает и соглашается с тем, изображение товара на сайте, включая цвет, могут отличаться от внешнего вида реальных продуктов. "

Так, ладно, вдох-выдох, все равно я не купила бы это за косарь. Обидно, учитывая то, что половина этих продуктов мне не нужна вовсе. Читаю дальше:

" Подписчик понимает и соглашается с тем, что пробная продукция косметических и парфюмерных марок является бесплатной и распространяется в качестве рекламы, а платеж производится за услуги подбора, сервиса, сопровождения и гарантии доставки данной пробной продукции Подписчику."

А вот от этой фразы у меня появился нервный смешок. Хорошо, я плачу за рекламу, коробку, еще что-то, но тогда что такое вот это ??!!:)

И кстати, легкое гугление показало, что цена на эти товары в некоторых случаях ооох как меньше.

Ладно, проехали...

Далее - еще интереснее :) я смирилась уже с тем, что не видать мне никс и ysl за 990 рублей, и начала изучать то, что есть. И была удивлена. Многие продукты имели срок годности до декабря этого года! А получила я посылку 5 ноября... Несколько пруфов:

Я уже молчу про то, что ногти не крашу, и этот лак, а тем более зеленый, мне как... ну вы поняли.

Если что, вот та первая бадья из подборки - бальзам для волос в 250 миллилитров... Как я его должна за 25 дней использовать ?) купаться в нем, или использовать не только для волос на голове ?:))) короче, на календаре 20 ноября, а бальзама еще 2/3, хотя пользуюсь им при каждом мытье головы. Отмечу, что сроков годности не было на коробочке с маской для волос и блеске для губ. Вот фото коробочки, блеск я куда-то уже про...потеряла за ненадобностью. Как ни вертела, сроков не нашла...

Стоит ли говорить, что я очень расстроилась, но полезла дальше в юр. инфу.

"Подписчик понимает и соглашается с тем, что ************* – фирменная коробочка интернет-сервиса, содержит в себе миниатюры, пробники или полноразмерные косметические средства различных марок, рассчитанных на использование в течение менее чем недели после получения."

МЕНЕЕ ЧЕМ НЕДЕЛЯ!! Вы представляете волосы после использования лака для волос каждый день, еще и в течении пары дней ?:) вот и я не хочу, моим трем волосинкам плохо от этой мысли.

Решила я почитать отзывы.. На многих отзовиках все отлично, в инсте негатива нет...

Хотя погодите ка...

Как видите, прошло чуть более двух часов, а коммента уже нет...

Что за конторка, подумала я, и пошла гуглить про другие бьюти-боксы. Как показал легкий серфинг в интернете,очень многие подобные сервисы практикуют и "менее недели" и "плата за сервис".....

Ребята, что я хочу сказать: ЧИТАЙТЕ ВСЮ ИНФУ О ПРОДУКТЕ!!!!

Я не могу назвать их мошенниками, но настроение у меня было попорчено очень... Я боюсь представить, что было бы, если бы я подарила в подарок подружке такую коробку.

Никого не обвиняю, лишь призываю быть внимательными :)

Всем удачи!

Возникло у меня желание посетить тест-драйв изделий российского автопрома.  Но прочитав сноску под заявкой - желание исчезло насовсем. Как всегда мелким шрифтом - согласие на спам в течение 10 лет. Отказаться можно, но все ли читают мелкий шрифт?

Сегодня зашла с ребенком в салон МТС (это не реклама, смысл скрывать "героев") с целью покупки новой сим-карты. Девушки были любезны, предоставили на выбор тарифный план и номера. Когда с этими пунктами было все определено, то передала паспорт для оформления договора.

Через несколько минут мне выдали договор, я ещё удивилась почему на двух бумажках А4, проверила что это договор на оказание услуг, а не чего либо ещё. Т.к. ребенок носился и заглядывал в каждую дверь в салоне, то договор, написанный мелким шрифтом (габариты договора на фото), внимательно я не прочитала (не делайте так) и подписала.

После чего девушка мне выдала ДВЕ симки. На мое удивление сказала "это акция, покупаете симку и вторую получаете в подарок, там другой номер и тариф". Я начала отказываться от симки, мотивируя тем, что я пришла за ОДНОЙ симкой, об акции меня никто не предупредил и вообще зачем мне вторая симка (чтобы потом поменяли тариф/условия/что-то ещё и я осталась в долгу перед МТС). Но отказаться оказалось гораздо сложнее, чем ее получить.

Вышла "главная" и стала убеждать, что одну симку купить нельзя, у компании сейчас проходит акция. Никакие аргументы на "главную" не действовали, с каждой минутой она все более по-хамски разговаривала, хотя я себе не позволила даже немного громче разговаривать. Зато девушка, которая продала эти треклятые симки, молча сидела и смотрела в стол.

После неоднократного требования отказаться от симки мне выдали заявление на прекращение услуг. Когда я его заполнила и попросила копию с подписью, что они его приняли, то "главная" снова разразилась речью, основной мыслью которой было то, что они так не делают. Пришлось заполнить второй экземпляр, они на нем расписались.

В конце этого действия мне предъявили, цитирую: "девушка, если у вас нет настроения, то не надо его портить сотрудникам салона". Тут я была поражена окончательно "качеством предоставления услуг", записала фамилии этих милых и доброжелательных сотрудниц и ушла из салона.

Вот так сэкономив минуту времени я потратила больше 10 минут и кучу нервных клеток. Не ленитесь читать от и до те бумаги, которые вы подписываете, даже если очень торопитесь.

P.s. Звонок в колл центр дал только информацию, что на сотрудников можно подать только личное заявление в салоне или на сайте. Буду писать, но уж точно не в этом салоне. А ещё несколько раз подумаю не перевестись ли другому оператору.

Написать эту историю меня побудило свеже-случившийся инцидент в одной из клиник, которая входит в список моего договора со страховой. А именно поликлиника ру, на Академика Янгеля.

Предыстория. Для ленивых можно сразу перейти ниже к Фигурам ;)

Изначально всё банально: я заболел еще в субботу, до понедельника самочувствие особо не улучшилось, где-то даже стало хуже. Договор со страховой позволял мне вызывать врача на дом, чем я и воспользовался.

Врач приехал с вышеупомянутой клиники (судя по бланку рекомендаций врача, который она мне оставила). Вполне себе корректно и вежливо разъяснила план лечений и добавила: было бы неплохо сдать анализы, если ситуация не улучшится.

Я попросил оформить больничный. Тут некоторое отступление. Больничный мне нужен для формальности. Исключительно показать руководству, что я не бухал в это время, а действительно болел. Т.к. существует договоренность, что я выполняю свою работу дома, в случае, если болею. Я с этим успешно справляюсь и мне считают это как нормальные дни. Поэтому я сказал, что мне можно на минимальное кол-во дней - я все равно выйду на работу как спадет температура и не буду представлять угрозу для своих коллег. Иными словами - засиживаться не собираюсь. Мне выписали больничный с понедельника до среды. Попросили записаться заранее в клинику, что я и сделал.

Фигура № 1. Лирическая

Направляясь в клинику - я уже понимал, что не рассчитал со временем и опаздываю. Но дело привычное - ранее обращался в другие клиники и в таких случаях звоню, извиняюсь и предупреждаю, что опаздываю на 5 минуток. Другие клиники (не рекламирую) адекватно реагируют и предупреждают врачей. В моем случае мне оператор сказал подождать, а в итоге заявил, что ничего с этим сделать нельзя и придется уже в порядке живой очереди.

Ну я понятливый и без проблем согласился. Иду себе уже не спеша, зная, что после меня есть запись, а мне еще возможно ждать и ждать.. запись на 11:00, время 11:15 - звонят с клиники. "Здравствуйте, а вот вы были записаны на 11:00, потом сказали что на 5 минут опоздаете и уже 11:15 ??!!" Я все еще спокойно отвечаю и цитирую слова оператора, дополнительно сообщив, что я в 2х шагах от входа.

Ну что-ж, подумаешь... не нашли общего языка с оператором. Мало ли кто сидит в КЦ. А в клинике то могут быть совсем другие, АДЕКВАТНЫЕ люди!

Фигура №2. Печальная

Захожу в клинику. "А вот и я! Только что общался, видимо с вами" - обращаясь к одной из сотрудниц на ресепшене.

"Я к терапевту записан. Мне-бы больничный закрыть" - "Заполняйте вот тут... тут... тут... тут... еще паспортные данные тут... и вот сюда посмотрите, сейчас фото для вашего профиля сделаем" И в этот момент подключается "мадам-коллега", сидящая рядом с той, которая со мной общалась: "Вам еще надо сейчас пойти анализы сдать, перед получением больничного!" (по модели поведения и общения - скажу, что не часто встретишь такое быдло, в цивилизованном мире)

Так стоп. Какие анализы и почему перед получением больничного надо сдавать анализы??! С каких пор и почему не взирая на результаты анализов - вы готовы закрыть больничный, а без сдачи - не готовы?!

Естественно я возмущаюсь услышанному и одновременно понимаю, что мне подсунули еще подписать договор. Но тут интереснее: я его читаю, а там правил как в кредитном отделении - я что-то должен, должен, должен и главное все люто мелким шрифтом. Главное - подпиши! Пункты в духе: "обязуюсь пройти полное обследование", "обязуюсь платить..." ну и т д. Я уже понял, что подписывать я ничего не буду и видимо больничный мне тут не закроют. Сообщаю о своем отказе, на что мне говорят, что тогда "гуляй Вася".

Разворачиваюсь - ухожу.

Фигура №3. Разлучная.

Вышел. Первым делом - звоню в страховую. Рассказываю все как есть. Сотрудница просит подождать 10 минут, пока она всем дозвониться и в итоге наберет мне.

Наталья со страховой позвонила мне через минут 10-15 и сообщила, что она дошла аж до Глав.Врача этой клиники и что вы думаете та ей сказала? "Да такого не может быть!!! Никаких договоров и принуждений к анализам у нас нет! Такого быть не могло!" Я конечно подахерел. Наталья попросила меня вернуться туда. Ушел я недалеко. Вернулся. Стоило зайти на порог, как та, что адекватная на ресепшене, сказала: "я сейчас приглашу глав. врача". Женщина глав.врач вышла, спокойно спросила - "Дак вы вот это не хотите подписывать" - указывая на вышеупомянутый договор. Я положительно ответил. На что она меня попросила написать в конце этого договора: "Отказываюсь". Паспортные данные я уже не заполнял. Только ФИО и Отказываюсь.

Меня тут же проводили к терапевту. Без какой-либо очереди. Ну а дальнейшее - не столь интересно. Разве что скажу, что почему-то мне не написали в имеющемся больничном продление даты до пятницы, а выписали новый больничный, с новыми датами... зачем - я не понял.

В итоге: К врачам данной клиники - у меня претензий нет! Терапевт, который меня приняла - очень милая и адекватная девушка! Но вот ЛИЦО компании на ресепшене - меня просто убило своим отвратным, хамским поведением! И главное, друзья, не подписывайте вы "что-попало", с объяснением, типа: "это стандартный договор на обслуживание". Читайте внимательно что там написано! А в случае со страховой важно знать, что у вас уже есть договор со страховой! А у страховой - с этой клиникой!

Будьте здоровы!

!осторожно, многобукаф! Я хотела добавить картиночки, чтобы было веселее читать, но мне слишком грустно, чтобы их искать..

Казалось бы, сколько раз уже писали про налюбилово от операторов связи, предупреждали, что нужно вычитывать в договорах каждую запятую, выяснять про каждое слово, но...

Рассказ длинный, но если эта информация поможет хоть одному человеку не попасть на деньги так, как я - буду считать, что я попалась не зря.

Предыстория.

Дело происходит в Беларуси.

Встречалась я с молодым человеком, гражданином соседнего государства. Нужен был ему мобильный телефон, а для иностранцев тарифы жуткие у нас. Решили, что номер я оформлю на себя, пользоваться и платить будет он. Нет, он не кинул меня на деньги, если что :)

Спустя несколько лет отношений мы расстались, расстались мирно и без ненависти и грызни. Он попросил какое-то время подержать этот номер телефона записанным на себя, а потом переоформить. Ну мне несложно, ок. Опущу подробности того, как он допустил гигантскую задолженность, мне присылали претензии в порядке досудебного урегулирования - он все оплатил. Как только задолженность была оплачена и был нулевой баланс, я через личный кабинет МТС поставила добровольную блокировку - чтобы он (бывший) никуда не звонил и снова не допустил долгов.

Так вот, после погашения всех задолженностей и блокировки, я пошла в салон МТС и обратилась к оператору:

- Я хочу закрыть номер телефона, каков порядок моих действий?

Я не знаю, как правильно оформляются такие вещи, в юридических вопросах не то что не сильна, я от них далека чуть больше чем полностью. Оператор сказала, что нужен только мой паспорт и спросила, почему я не хочу больше обслуживаться у них - говорит, я обязана задать этот вопрос.

Я сказала: "Этим номером пользовался человек, который им больше пользоваться не будет, номер нужно закрыть."

Пришлось погасить задолженность в 1 руб - за добровольную блокировку :)

Девушка забрала паспорт, поклацала что-то на компьютере и отдала мне паспорт обратно со словами: "Все, готово. Номер будет сохранен за вами в течение полугода, если вдруг вы захотите снова им пользоваться"

Я уточнила, полностью ли я в расчете, все ли оплачено и нет ли больше у меня каких-то обязательств перед МТС.

Ответ был "НЕТ".

Прошло 3 месяца. Мне приходит претензия на 42 бел. рубля (21 евро). За пользование номером. Тем самым, который я закрыла.

Связываюсь с техподдержкой - ой, что-то наверное напутали, придите в салон, напишите заявление со всем разберутся.

Ну ок. Пошла в салон, написала. Пришло письмо с распечаткой звонков с той самой даты, когда я обращалась за закрытием номера. И почему-то именно с этой даты был сменен тарифный план на "все свои" - он без абонентской платы (был до этого смарт+).

Снова связываюсь с техподдержкой, не буду пересказывать этот самый тупой разговор в моей жизни, но выясняется что:

1. звонки действительно совершались, на те номера, на которые совершались и до моего обращения (очевидно, бывший звонил, хоть и уверяет, что нет, но оставим это на его совести).

2.номер мне не закрыли, а просто перевели на тариф без абонентской платы

3."мы думали, что вы решили дальше пользоваться номером, раз звонили на те же номера, что и раньше".

я: Так это не я!

тп: Вы ответственны за задолженность!

я: Так я специально обратилась, чтобы мне закрыли номер, чтобы не быть ответственной больше!

тп: Вы не написали заявление.

я: Так мне не сказали, что нужно его писать!

тп: Нужно писать.

4.заявления на расторжение договора от меня нет (мне при обращении никто не сказал, что его нужно писать, а я поверила на слово, идиотка), та девушка, что меня обслуживала уволилась.

5.разговоры в салоне не записываются, доказать, что я приходила не сменить тариф, а расторгнуть договор невозможно - заявления нет, оплачивайте задолженность.

Схема потрясающая. Я представляю себе это так: вы сотрудник МТС, у вас стоит план. Не уговорили кого-то не отключаться - депремирование. Чтобы не лишаться денег, вы просто, не уведомляя клиента, меняете ему тарифный план, обманываете, что номер больше не обслуживается. Тариф такой, что через полгода, если никто не использует номер, он автоматически закрывается. Вы радостно получаете премию, клиент может потом хоть удавиться, доказывая свою правоту, ничего не докажет.

Я сама работаю с клиентами, это меня и подвело. Хватит уже думать, что если я работаю честно, то все делают так же...

Чувство такое, как будто тебя с головы до ног обосрали и стоят, смеются - ничего ты нам не сделаешь.

Правда, очень грустно, когда ты тот самый лох, которого так легко развести...

Извините за сумбурный рассказ...В топ не прошусь, но оставлю пару комментов для минусов, на всякий случай.