Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Реалистичный симулятор игры бильярд. Играйте в Бильярд 3D: Русский бильярд, как в настоящей бильярдной!

Бильярд 3D: Русский бильярд

Симуляторы, Спорт, Настольные

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
31
McWolf999
McWolf999
4 года назад

Про средства от накипи и ржавчины. Трилон Б, оно же динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты⁠⁠

Очень длинное вступление, можно пропустить и прочитать только последние два абзаца перед картинками. Пиридупреждение! Я не химик, кроме C2H5OH ничего не знаю, теоретическая часть собрана из интернета, где-то могут быть неточности в деталях. Дальше много букоф.

Запостил я как-то старую графоманию про то, как пытался сделать антисептический гель и в комментах спонтанно возникло обсуждение, можно ли чистить накипь в электрочайниках лимонной кислотой (добавлять в воду и кипятить). Появился человек, который сказал, что лимонная кислота испортила прокладки в чайнике и чайник начал протекать, а для чистки надо было использовать Трилон Б. Другой человек сказал, что спокойно чистит лимонной кислотой и ничего не протекает.


А я тут же полез в гугл, в сумме потратив несколько часов, потому что такие вещи знать потенциально полезно. Конечно, лично я считаю, что критерий истины - только правильно поставленный эксперимент, в данном случае мало данных, но гипотезы строить уже можно. Хотя для меня это не особо важно, я грею воду на газу в ковшике из нержавейки, лимонная кислота в нём отлично работает, а саму лимонную кислоту всем советую брать в магазине химреактивов в фасовке по килограмму, недорого, а хватает очень надолго. Но интересно же, плюс потом можно делать вид, что я умный, а это реальная возможность прославиться не зловещими экспериментами и спорными моральными решениями, а как умудрённый опытом степенный седобородый старец, специалист по чистке электрочайников от накипи. Такое для меня редкость.


Первая напрашивающаяся гипотеза появления протечек после лимонной кислоты - разная концентрация. Даже при использовании одинакового количества, если добавлять лимонную кислоту в уже кипящую воду, то порошок быстро растворяется в объёме, а если в холодную, а потом кипятить, то, пока вода греется, можно в процессе получить на дне концентрацию во много раз выше, чем сверху. При этом даже в фирменных средствах для удаления кальциевого налёта (смотрел для кофемашин) обычно используются кислоты: если не лимонная кислота, то молочная или сульфаминовая. Но там обычно уже разведено в жидкости, так что превышения концентрации не будет.


Вторая гипотеза, даже более вероятная, - материалы. Например, нормальные пластиковые чайники делают из поликарбоната. Я понимаю, что «нормальный чайник» и «пластиковый» вместе звучат не очень, но, будем реалистами, многие покупают что подешевле (а кто хочет купить металл, бывает, покупает дешёвые алюминиевые, замаскированные под нержавейку, тоже не подарок). Но, оказывается, некоторые ухитряются делать бюджетные чайники из полипропилена, а потом кто-то их покупает. Что тут сказать, "безумству храбрых поём мы песню", полипропилен при длительном нагреве начинает разлагаться на составляющие, а там целый букет всякого. Герметизирующие прокладки по-нормальному надо делать из пищевого силикона, но, если даже весь чайник могут сделать из полипропилена, то для прокладок тем более есть варианты. Для многих людей оказывается открытием, что даже силиконы бывают разные. Я немного читал по вопросу, когда пытался делать формы для эпоксидки, поэтому не удивился. Главное - разное качество за разную цену. Например, пищевой силикон на платиновом отвердителе раза в два дороже, чем на оловянном. Потом оказалось, что есть даже "поддельный силикон" из пластифицированного ПВХ. Для начала можно было бы попробовать испорченный уплотнитель поджечь. Если при горении выделяет чёрную сажу, значит, не силикон, силикон "дымит" белым. И ещё пищевой силикон на платине не должен ничем пахнуть, если жалуются на "химический" запах из чайника, то уже подозрительно. Если же уплотнители были выполнены из пищевой резины, то и там существует несколько видов. Даже по ГОСТ 17133-83 их 6 штук для разных продуктов, а уж если делали по ТУ (техническим условиям), то количество вариантов ограничено только фантазией.


В процессе чтения ещё обнаружил, что существуют индукционные чайники. Не те, которые на индукционную плиту ставить, а реально чайник на толстенной подставке, в которой индукционная катушка и даже гудящий вентилятор для её охлаждения (около половины отзывов на чайник - жалобы на громкий вентилятор). Зато в самом чайнике никакой электрики, просто стеклянная колба с нержавейкой на дне, его можно мыть в посудомоечной машине.

Итак, что выяснилось про чистку от накипи. Часто применяемых веществ для очистки не очень много и всякие бытовые средства от накипи, как правило, содержат одно из них как основу с добавлениями небольшого процента всякого вроде ПАВ (поверхностно активные вещества) и ингибиторов (снижают воздействие кислот на металлы). Лимонная кислота — классика, но если чистить стиральные машины с деталями из силумина, то со временем может разъесть силумин, сломанные крестовины после длительного использования лимонной кислоты — типичный случай. Некоторые пишут, что может разъедать резиновые уплотнения. Сульфаминовая кислота — вторая классика, широко используется для чистки кофемашин.


Примечание. Я не рассматривал в типичных средствах от накипи «промышленные» варианты вроде соляной кислоты с ингибиторами или дорогущие «фирменные» средства для кофемашин с молочной кислотой, потому что, на самом деле, ни разу не химик, если лезть в подробности, будет слишком длинно. Ещё некоторые пытаются чистить накипь «Кока-колой», но, как я понимаю, там работают те же кислоты в составе: ортофосфорная и аскорбиновая, с таким же успехом можно купить их в магазине и разводить в простой воде.


И, наконец, «трилон Б», он же ЭДТА, который даже не кислота, а соль. Он тоже широко используется как «промышленный» для чистки котлов. Я немного параноидален по поводу опасной химии, но трилон Б используют в косметике, в медицине, в стиральных порошках, в средствах для посудомоечных машин (в «составе» его часто называют ЭДТА по полному химическому названию или «комплексообразователь»), как пищевая добавка Е385 и даже в аквариумы добавляют для снижения жёсткости воды, рыбы вроде не мутируют. Хотя чайник всё равно лучше потом хорошо ополаскивать, но это после чего угодно. Его действие основано на извлечении ионов металла из молекул нерастворимых солей металлов и замещения ионами натрия. Накипь в чайниках — это, как правило, соли кальция и магния CaCO3 и MgCO3. CaCO3 в воде нерастворим, трилон превращает его в растворимый Na2CO3, а «оторванный» кальций присоединяет к себе, ЭДТА+Ca остаётся растворимым. С «чистым» металлом трилон не реагирует.


Итак, Трилон Б. Понятно, что самое сложное - это при покупке в магазине не спросить "циклон Б". До магазина химреактивов ехать было лень, купил маленькую баночку в ЧипиДип, хотя моё чёрное сердце обливалось кровью от жадности, цена в пересчёте на килограмм получилась выше в разы. Поскольку трилон Б придаёт растворимость нерастворимым солям многих металлов, а кальций — тоже металл (раньше не знал), то трилон хорошо работает с карбонатом кальция, из которого обычно состоит накипь. То есть, не разъедает ничего, а делает так, что налёт растворяется в воде и его можно просто смыть. Ржавчину, кстати, точно так же растворяет. С металлами не реагирует вообще, поэтому его часто используют для чистки монет. Поскольку трилон Б гораздо лучше растворяется в горячей воде или в щёлочи, то часто для эффекта рекомендуют или подогревать раствор или добавлять соду (или и то, и другое). Добавил в кастрюлю с накипью трилон Б и соду, поставил греть (в перспективе можно было бы капнуть ещё ПАВ вроде «фейри»). В итоге белёсый налёт исчез (хотя в процессе трилона немного добавлял, а то что-то не так бодро процесс шёл, как я рассчитывал). По дозировке, если очень примерно, то можно прикинуть вес налёта и добавить чуть больше трилона Б. Вообще, с конкретикой по дозировке сложнее, везде обычно пишут «на чайник нужно 2 столовых ложки соды и 1 столовую ложку трилона б», но без теории. Кто-то оптимистически говорит на 1 грамм накипи 1 грамм трилона, кто-то не очень оптимистически на 1 грамм накипи грамма 2. Я-то уважаю, когда сначала две страницы формул, а в конце вывод вроде «таким образом, надо забаррикадировать двери, заложить окна мешками с песком, посыпать периметр хлорной известью и стрелять по тем, кто пытается прорваться». Тогда чувствуется, что работали специалисты. А тут только «на глаз»: если плохо работает, то добавлять, передозировки можно не бояться. Я так и сделал: смотрю — после кипячения осталось немного накипи, добавил ещё порошка, опять прокипятил и оставил остывать (возможно, надо было не добавлять, а просто дольше ждать). Фото кастрюли «до и после» делать не стал, на эмалированной не так круто выглядит, как на полированной нержавейке, в интернете таких «до и после» с нержавейкой хватает.


Решил испытать на ржавчине, раскопал на балконе ржавый топор. Дальше как в рекламе "обработаем половину топора нашим средством и сравним" (на самом деле, целиком в банку не влез), за ночь проявился металл, а раствор пожелтел. Работает. Наверное, проще всего было бы прокипятить в растворе, но было лень. Положил в половинку пластиковой пятилитровой бутылки, чтобы уже целиком почистить.

Про средства от накипи и ржавчины. Трилон Б, оно же динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты Накипь, Ржавчина, Длиннопост

Хотя после первого замачивания на топоре небольшие рыжеватые пятна остались. Подумал, что это слишком неагрессивный метод и для металла надо было бы использовать лимонную кислоту. Ради эксперимента сыпанул лимонной кислоты и даже немного подогрел.

Про средства от накипи и ржавчины. Трилон Б, оно же динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты Накипь, Ржавчина, Длиннопост

Подождал часа три, но результат не изменился. Потом-то уже узнал, что для ржавчины лимонная слабовата, надо что-то агрессивней вроде щавелевой кислоты. А потом нашёл ролик на ютубе https://youtu.be/8khbjfLM-9A , где как раз тестируют трилон на старой ржавчине. Воспользовался советом, прошёлся жёсткой щёткой по поверхности и снова замочил (добавил ещё немного жидкого мыла и соды). В итоге все рыжие пятна «ушли».

Про средства от накипи и ржавчины. Трилон Б, оно же динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты Накипь, Ржавчина, Длиннопост

P.S. В процессе гугления видел форумы нумизматов с темами про очистку монет. О том, нормально ли трилоном убирать с медных монет патину и допустимо ли искусственное патинирование. Когда любые специалисты начинают Срач с большой буквы С, то спасения нет. Поэтому лучше чистить топоры. Ниже вероятность, что в тему придут специалисты с двадцатилетним стажем по очистке топоров и начнут рассказывать про ужасное эстетическое ощущение от слишком хорошо почищенного топора.


P.P.S. Также для чистки от накипи кофемашин часто используют сульфаминовую кислоту, которую тоже можно купить в магазине для химиков. Мне сказали рецепт, но сам не пробовал. В бак на литр воды три столовых ложки, потом через кран кипятка налить стакан, подождать пару минут, ещё стакан и так пока вода не кончится. Потом налить чистой воды и снова пропустить через кран. Хотя у некоторых недорогих Делонги в инструкции написано, что при использовании средств с сульфаминовой или уксусной кислотой гарантия аннулируется, но кофеавтоматы сульфаминовой чистят нормально.


Дополнение про стиральные машины. Не рекомендуется лимонной кислотой чистить стиральные машины. Некоторые детали могут делать из силумина (чаще всего крестовины) и лимонная кислота со временем их разъедает, тут как раз Трилон Б должен справляться лучше. Средства вроде «Калгона» с полифосфатами не убирают накипь, они не дают накипи образовываться, смягчая воду, если накипь уже есть, то ей ничего не будет. К тому же, в большинстве стиральных порошков уже есть средства смягчения воды.


Ну и теперь уже можно осмысленно читать состав средств от накипи, не теряясь от страшных названий. Если в «составе» написано, скажем, ЭДТА 5% — это, на самом деле, довольно много. Теоретически, максимально в литре холодной воды можно растворить около 100 грамм (в горячей воде примерно в два раза больше), так что даже 5% — это немало.

Показать полностью 3
[моё] Накипь Ржавчина Длиннопост
35
certero
certero
5 лет назад

Простые вещи⁠⁠

Приехал на отдых - увы, не в этом году дело было, а доме во всех кранах скручены насадки.  Они забились осадком и предыдущие жильцы просто их выкрутили.
Купил лимонного сока концентрированного (нет лимонной кислоты в магазинах) и быстро привёл их в порядок, заодно и чайник с кофейником от накипи очистил.
А в конце отпуска пришёл ремонтник, который принёс новые насадки. Мол, старые все сломались.
Заодно вспомнил, как наши бойцы удивляли американцев умению сделать кипятильник из двух лезвий:)
Иногда удивляешься неумению европейцев простые вещи сделать...

[моё] Простые вещи Накипь Европа Текст
14
GerSpaten
5 лет назад

Современное мифическое существо⁠⁠

Пространственный демон метро - любит прикидываться двумя бабульками, которые легко могут перекрыть проход любой ширины.

Накипь Мифы Текст
3
698
batirev456
batirev456
5 лет назад

Из крана подтекает⁠⁠

Из крана подтекает Вода, Капля воды, Кран, Накипь
Показать полностью 1
[моё] Вода Капля воды Кран Накипь
38
Kotletin
Kotletin
5 лет назад

Накипь и стиральная машина⁠⁠

Нет. Пост не о технической проблеме. Речь о проблеме мышления людей. Накипело. Просто хочу поделится мыслями по поводу ночного тарифа на электроэнергию.

Вот я не понимаю на кого это ориентировано, потому что нормальные люди в ночное время не проводят ремонтных работ и бытовые заботы, связанные с электричеством в больших объемах. Другое дело, что ночной тариф провоцирует отдельных"людей", обладающих далеко не самым умным мозгом на преступление так сказать.

Вот возьмём одного дебила в нашем подъезде. Он выжидает "наступления темноты", а именно после 23:00, что бы начать свои темные дела - стирает свое белье в стиральной машинке, ну и создает прочий сопутствующий бытовой шум. Вот сегодня он был щедр. В два захода, с 23:10 до 2:00 он стирал свои портки. В нашем доме слышимость ооочень хорошая. Шумка - отпадает. Дорого. Неудобно. Не спасёт. Да и большинство мне предлагающих сделать шумку не сделали бы её по разным причинам. Тем более все живём дружно и тихо, кроме одной паршивой овцы.

Я понимаю, если данный тариф действовал только на производства, магазины и тд., на промышленные объекты. Дело в том, что количество таких редких дебилов, как сосед очень мало, что существенно не повлияет на нагрузку, но существенно доставляет неудобств нормальным людям.

Вопрос о мышлении законотворца и вопрос мышления таких людей, как наш сосед до сих пор для меня не разгадан. Что делать, в принципе знаю и вариантов несколько, но сама суть в том, что шансы встретить очередного одаренного есть и не только у меня.

[моё] Стиральная машина Накипь Шум Соседи Текст
41
Kostet87
Kostet87
5 лет назад

Каша из утюга⁠⁠

Каша из утюга Накипь, Утюг
Показать полностью 1
[моё] Накипь Утюг
13
6
DELETED
5 лет назад

Фильтр не фильтрует⁠⁠

Год назад купил и установил фильтр, но очень уж он быстро "кончился", новые картриджи покупать не спешил, но недавно решил поставить. Думал в комплекте были стартовые а новых на дольше хватит.

Фильтр не фильтрует Фильтр для воды, Накипь, Надоело, Срок службы

Старые вынул - новые поставил, хорошо.

Но недолго. Через месяц примерно появился привкус и накипь. Картриджи предназначены для жёсткой воды.

На сегодняшний день прошло 3 месяца с момента установки, дома я редко, воду фильтрую в основном для чая, ну и суп раз в месяц сварю.

Фильтр не фильтрует Фильтр для воды, Накипь, Надоело, Срок службы

Я живу один, и по моим расчетам мне ресурса должно было хватить на год. Мои редкие гостьи максимум пьют чай.


Раньше был кувшин и в принципе устраивало качество фильтрации и ресурс картриджа.


В гейзер установить неправильно картриджи просто невозможно.

Я что-то делаю не так или реальный ресурс фильтров в разы завышен?


Накипь моя тег [моё]

Показать полностью 2
[моё] Фильтр для воды Накипь Надоело Срок службы
66
242
mfc166
mfc166
6 лет назад

ТО водонагревателя Ariston.⁠⁠

Всем привет, Уханов сегодня вещает о дачном.

У нас на даче установлено два водонагревателя Ariston: 10 литров на кухне и 25 литров в бане. Оба были установлены весной 2014 года и используются в летне-осенний период.

На фото ниже ТЭН водонагревателя на 10 литров спустя два года эксплуатации:

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Водонагреватель на 25  литров той осенью я так и не почистил, а потом совсем забил на него.


И вот, спустя пять лет использования, я решил им заняться.

Опишу кратко порядок действий, может кому пригодится. ТЭН водонагревателя спрятан за декоративной панелью спереди.

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Обесточиваем прибор, сливаем воду и откручиваем панель:

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Откручиваем заземляющий проводник и снимаем клеммы с ТЭН:

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Далее откручиваем гайку, удерживающую ТЭН, снимаем скобу и вынимаем термоэлемент:

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

В некоторых  водонагревателях ТЭН вынимается наружу, в некоторых его нужно предварительно протолкнуть внутрь. За годы работы, ТЭН прикипел и сильно держится за своё посадочное место. Не стоит неистово хуярить по нему разными предметами - я использовал резиновую киянку и пассатижи с мягкими ручками. Через минуту ТЭН сдался и упал во внутрь.

Куском жесткого провода он был извлечен из недр:

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Неплохо для пяти лет работы, но внутри бака меня ждала куча накипи, которую я вымыл шлангом в ведро:

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Внутри бак практически в идеальном состоянии: парни из Ariston не обманули насчет покрытия бака.

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

ТЭН замочил в лимонной кислоте на полчаса.

ТО водонагревателя Ariston. Бойлер, Накипь, Техническое обслуживание, Дача, Длиннопост

Закручиваем в обратной последовательности, подаём воду  и проверяем, что не потек. Потом включаем в сеть.

Закручивая гайку, тебе её и откручивать. Не забывайте об этом и используйте подходящий инструмент.

В следующем году планирую заменить магниевый анод и гибкую подводку к водонагревателю.

Есть идея использовать фильтр для водонагревателя, снижающий жесткость. Но вода становится не питьевой. Типа такого: Фильтр СофтЛайн.

Но так и не понял, можно-ли его использовать на кухне для мытья посуды.



Это копия статьи из моего блога.

Показать полностью 9
[моё] Бойлер Накипь Техническое обслуживание Дача Длиннопост
80
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии