Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Это idle-игра стратегия о рыцарях, исследованиях, крафте и сражениях, которая предоставляет пользователям расслабляющий опыт. Игра не требует концентрации и идеально подходит, когда вам нужно сделать перерыв или отдохнуть.

Герои Мини-Королевства

Кликер, Стратегии, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
408
SciTopus
SciTopus
5 лет назад
Наука | Научпоп

ТОП научно-популярных видео недели (17.05.20 – 23.05.20)⁠⁠

Здравствуйте! Это подборка самых научно-популярных видео за неделю, по версии подписчиков SciTopus.

Пятое место заняло видео «Нил Деграсс Тайсон — Размышления астрофизика [Vert Dider]» от Vert Dider:

На четвёртом месте «Кошки-мышки: кто нас создал, и во что нам это обошлось – Станислав Дробышевский» от канала Курилка Гутенберга | Просветительский проект:

Канал GEO занял третье место благодаря видео «Как РУССКИЙ ТЕСЛА и европейский БИЛЛ ГЕЙТС изменили мир?[История Изобретений]»:

Второе место за каналом Физика от Побединского, видео «Как работает 5G? Все мифы и правда!»:

Бонусным видео недели, по результатам голосования в нашей группе ВКонтакте, стало «Существует ли алмазная планета на самом деле?» от канала Космос просто:

Также рекомендуем посмотреть видео «Экзопланеты: что нам известно? Игорь Тирский. Лекторий SciTopus», опубликованное на нашем канале:

Самым популярным видео недели стало «Стоматолог про кариес, зубы мудрости и имплантаты. Максим Винокуров. Ученые против мифов 12-10» от канала АНТРОПОГЕНЕЗ РУ:

Если вам интересна научно-популярная тематика, то вам может быть полезен наш полный список всех науч-поп каналов.

Показать полностью 6
[моё] Антропогенез ру Игорь Тирский Космос просто Дмитрий Побединский Geo Курилка Гутенберга Vert Dider Видео Длиннопост
7
SpookieNookie
SpookieNookie
5 лет назад

Обожаю этих ребят)⁠⁠

Обсуждение ведётся под роликом с названием "как древние египтяне пилили гранит" на канале "Антропогенез ру". Сам ролик оставлю в конце, если кому интересно. Надеюсь, авторы на меня не обидятся)

Обожаю этих ребят) Египет, Антропогенез ру, Комментарии, YouTube, Длиннопост, Видео
Обожаю этих ребят) Египет, Антропогенез ру, Комментарии, YouTube, Длиннопост, Видео
Показать полностью 2 1
[моё] Египет Антропогенез ру Комментарии YouTube Длиннопост Видео
47
52
SciTopus
SciTopus
5 лет назад
Наука | Научпоп

ТОП научно-популярных видео недели (10.05.20 – 16.05.20)⁠⁠

Здравствуйте! Это подборка самых научно-популярных видео за неделю, по версии подписчиков SciTopus.

Пятое место заняло видео от канала Химия – Просто «Основы перегонки. Как правильно перегонять?»:

На четвёртом месте «Языки, которые никто никогда не поймёт | Артур Шарифов», канал SciOne:

Третье место досталось видео «ПОВЕЛИТЕЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА и ГЕНИАЛЬНЫЙ САМОУЧКА [История в Личностях]» от канала GEO:

На втором месте канал Redroom с видео «Христианство и ислам. Причины Крестовых походов. Халифат. (история священных войн)»:

По результатам голосования в нашей группе ВКонтакте, бонусным видео недели стало «Ярче триллиона звезд: двойная черная дыра в OJ 287 / Солнце похищало астероиды / Астрообзор 54» от канала Космос просто:

Также рекомендуем посмотреть видео «Почему исследовать космос просто? (А. Кузнецов, И. Рыбаков)», вышедшее на нашем канале:

Самым популярным видео недели стало «БАД: Натурально, бесполезно, опасно. Алексей Водовозов. Ученые против мифов 12-9», вышедшее на канале АНТРОПОГЕНЕЗ РУ:

Если вам интересна научно-популярная тематика, то вам может быть полезен наш полный список всех науч-поп каналов.

Показать полностью 6
[моё] Антропогенез ру Алексей Водовозов Redroom Geo Scione ХимияПросто Космос просто Видео Длиннопост
2
71
SciTopus
SciTopus
5 лет назад
Наука | Научпоп

ТОП научно-популярных видео недели (22.03.20 – 29.03.20)⁠⁠

Здравствуйте! Это подборка самых научно-популярных видео за первую неделю весны по версии подписчиков SciTopus.

На пятом месте расположился канал GEO с видео «КРИМИНАЛЬНЫЙ ГЕНИЙ 20 ВЕКА | ВЕЛИКИЙ МАСТЕР ПОДДЕЛОК».

Четвёртое место заняло видео «Правда о тупых и кровожадных акулах. Мегалодон жив! Ярослав Попов. Ученые против мифов 12-2» от канала АНТРОПОГЕНЕЗ РУ.

На третьем месте ещё одно видео про жителей глубин, но на этот раз от Упоротого Палеонтолога: «ЛЕВИАФАН - главный противник мегалодона и настоящий Моби Дик? [ЭВОЛЮЦИЯ КИТОВ]».

Песня от Джо Чиз «Джо Чиз - Когнитивный диссонатор» на втором месте топа недели.

Бонусное видео недели с канала Всё как у зверей: «Стресс: хороший, плохой, злой // Лекция Евгении Тимоновой».

Корона первенства на этой неделе досталась Александру Панчину и его видео «Хроники Апофении: «инновационное лечение» коронавируса гомеопатией».

Если вам интересна научно-популярная тематика, то вам может быть полезен наш полный список всех науч-поп каналов.

Если хотите влиять на формирование ТОПов: https://vk.com/scitopus

Показать полностью 5
[моё] Александр Панчин Евгения Тимонова Джо Чиз Антропогенез ру Geo Видео Длиннопост
4
53
ofcWeKnow
ofcWeKnow
5 лет назад
Наука | Научпоп

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы⁠⁠

Александр Соколов, научный журналист, основатель и редактор портала ANTROPOGENEZ.RU, и Георгий Соколов, продюсер форума «Ученые против мифов» отвечают на комментарии немогликов и конспирологов.


Благодарим за предоставленное помещение Центральную районную библиотеку им. С. С. Гейченко.


Операторы: Сергей Гачин, Nadya Che.

Монтаж: Сергей Гачин.

Дизайн: Алла Пашкова.

Стенограмма: Юлия Додина, Екатерина Скольская.

Г.Соколов: Здравствуйте, мы на канале SciTeam! Ребята придумали рубрику, которая называется «Дизлайк, отписка!». В этой рубрике мы, авторы канала ANTROPOGENEZ.RU и других проектов ANTROPOGENEZ.RU, разбираем комментарии, которые пишут к нашим роликам. Этих комментариев очень много, к некоторым роликам их тысячи и тысячи, но вот наши коллеги из SciTeam отобрали несколько.

А.Соколов: Достаточно типичных, надо сказать!

Г.Соколов: Да, достаточно типичных. Мы эти комментарии ежедневно читаем десятками и сотнями, вот и сейчас, для вас, постараемся на некоторые из них ответить.

А.Соколов: Может быть, нас смотрят авторы комментариев? Тогда вам повезло!

Г.Соколов: Здравствуйте, авторы комментариев! Надеюсь, вы не расстроитесь от того, что сегодня услышите.

А.Соколов: Наоборот, вы ведь из тысяч оказались теми, кому мы отвечаем!

Г.Соколов: Да, своего рода избранные.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

А.Соколов: Ну тут два, на самом деле, тезиса: про трубу и про спикера. Про трубу и про спикеров. Не будем их смешивать. По поводу трубы: на самом деле, часто почему-то повторяется вопрос, то есть подразумевается, видимо, что пока не было сантехнических магазинов, то трубы было брать негде. Ну и тем более медных труб не было в медном веке, да? Вообще, где им ещё быть-то, как не в медном веке! У нас на канале можно найти видео, причём даже не одно, где показано, как медь добывают из руды, как её плавят, как из неё отливают трубу! Такой эксперимент проводился как минимум дважды на моей памяти! Вот я принёс, кстати, одну из таких труб, отлитых для нас специально археологом-экспериментатором. Она не идеальная, посмотрите: она толстенькая, но мы, тем не менее, ею сверлили, она сверлит! А можно поступить по-другому: можно взять медный лист. Причём как сделать медный лист: берётся медь, отливается такой блин, и просто расковывается. Получается плоский лист, дальше он сворачивается в трубку (просто можно обернуть вокруг палки), причём тоже получается, мягко говоря, не идеальная окружность, но идеальная окружность и не нужна, она сверлит! Мы проверяли! Более того: в Каирском музее можно увидеть такие находки IV династии, то есть как раз эпохи строительства пирамид в Гизе. Это именно трубки, сделанные из свёрнутого медного листа, и они, кстати, запаяны серебром. Они [египтяне] это делали, и ещё надо добавить, что Ольга Вдовина в последнем эксперименте сверлила вообще коровьей костью камень! Коровьей костью трубчатой и песочком! Так что в принципе, даже труба, по большому счёту, не нужна для такого эксперимента. Поэтому - делали руками они эти трубы!

Г.Соколов: Насколько помню, экспериментатор Николай Васютин как раз говорил о том, что такая труба - не цельная, а разрезная - она лучше подходит для сверления, потому что вот этот разрез позволяет жидкости с абразивом лучше поступать, а потом циркулировать в отверстии.

А.Соколов: Даже у сплошной трубы для лучшего сверления делался вот такой надрез, специально чтобы там вот эта пульпа циркулировала между стенками отверстия и керном. Вот. Про трубу всё у меня. Делали они трубы, ещё как. Так, по поводу спикера: я со своей стороны хочу сказать, что раз у уважаемого комментатора слово «спикер» вызывает такую реакцию, значит, я ещё чаще буду его употреблять! Хорошее слово - «СПИКЕР»!

Г.Соколов: Ну да, вызывает некую ответную реакцию, люди пишут комментарии - это хорошо! А на самом деле, если серьёзно, то так получилось, что мы с Александром много и долго занимались организацией конференций, всяких разных и в разных сферах, собственно, форум «Ученые против мифов» начался, в том числе, и из того, что я перед этим много лет занимался организацией различных конференций. И слово «спикер» для тех, кто посещает конференции, оно привычное, оно знакомо! Это своего рода – я не знаю…жаргон! То есть оно на конференциях никого не удивляет. Если вас это слово смущает, вероятно, вы просто мало посещаете различных мероприятий, советую делать это чаще. Там можно услышать разные интересные вещи.

А.Соколов: И в том числе, такие вот словечки, новые для вас.

Г.Соколов: Да, можно сказать, мы расширяем ваш словарный запас.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

А.Соколов: Поскольку я не профессиональный историк, то возможно, историки меня поправят, а я скажу, как я понимаю. Во-первых, что нужно понимать под словом «переписывать»? Ну допустим, история ХХ века (не самая наша любимая тема, но ок), разве кто-то из вменяемых историков утверждает, например, что Великая Отечественная война началась не 22 июня 41-го года, а, допустим, в 1914 году, вместо Первой мировой? Или что она была 300 лет назад в Антарктиде кто-нибудь утверждает? То есть споры ведутся, в основном, по поводу оценки неких событий, а не по поводу факта этих событий. Причём спорят, в первую очередь, не историки, а спорят политики, публицисты, этот спор ведётся в средствах массой информации, в интернете, а не на научных конференциях. Просто те, кто использует слово «история» в данном случае, они об истории знают из школьного учебника, из художественных фильмов, и считают, что это - история. Переписывание истории - это не когда кто-то берёт и переписывает какой-то один главный учебник, и всех заставляет по нему учиться. Это не наука! Чтобы знать науку историю, нужно читать научные публикации! История - это когда берут множество источников разных лет, разных авторов, разных идеологий, разных стран, сравнивают их, и, сопоставляя их, воссоздают объективную картину! Вот что надо понимать. И здесь, на мой взгляд, часто говорят именно про историю ХХ века, про новейшую историю, про то, что людям ближе. Но мне кажется, что именно потому, что это людям ближе - это не очень хороший пример, потому что это слишком недавно было, это слишком заряжено эмоциями. И мне кажется - опять же, пусть историки меня поправят - что должна пройти пара поколений, чтобы появилась взвешенная научная картина истории двадцатого века. Когда пыль уляжется, историки смогут выдохнуть и спокойно заняться анализом того огромного массива источников, который накопился в XX веке от разных авторов, из разных стран, разных режимов и так далее, сопоставляя их между собой. И ещё я бы сказал: а кто вообще (если в интернете покопаться) рассказывает, что в XVIII веке была ядерная война, или что Наполеон построил пирамиды? Кто рассказывает, что Христос и Колумб — это один и тот же человек? Это что, учёные-историки рассказывают? Это рассказывают какие-то псевдоученые фрики, а на самом деле именно те, кто чаще всего обвиняет историков в заговоре, они и пытаются переписывать историю под свои фантазии, но у них, конечно, ничего не получится. Потому что наука так не делается.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

Г.Соколов: «Многие горы в Крыму имеют искусственную обработку...» Это как? Я думаю, имеется ввиду какой то храм в горе?

А.Соколов: Нет... это вся гора-пирамида... Я не знаю, автор знает.

Г.Соколов: Хорошо. (Продолжает читать) «...Ну почему сейчас так не делают? Или количество использованного материала при создании стены или древнего здания превосходит возможности всей промышленности земли на данный момент...» Это что такое за древние здания, имеется ввиду, что гору искусственную в древности делали?

А.Соколов: Обработать не могут сейчас гору.

Г.Соколов: Ладно. (Продолжает читать) «... почему предки не имели инструментов и машин и строили все лучше чем сейчас? Были примитивными но создавали вещи которые сейчас не могут повторить». Вот когда он говорит, что строили всё лучше, чем сейчас - смотря с чем сравнивать. Понятно, что у нас есть хрущёвки, которые сейчас уже пришли в негодность.

А.Соколов: Но есть и похуже! Хрущёвка – это ещё не самый [худший случай]. Деревянные избёнки какие-нибудь, развалившиеся.

Г.Соколов: Ну и в Древнем Египте были глинобитные дома, и сейчас есть глинобитные дома, от которых абсолютно ничего не осталось, остались от них кучи глины.

А.Соколов: Да, огромные причём, телли. Этот кирпич недолговечный, хотя есть находки и кирпичных древнеегипетских сооружений, но их не так много. Этот вопрос я видел, и я стал искать специально пирамиды в Крыму, нашёл только какие-то подземные пирамиды, причём, естественно, их скрывают.

Г.Соколов: А горы с искусственной обработкой? Может, это не пирамиды, может, это что-то другое?

А.Соколов: Ну я не знаю про горы с искусственной обработкой, простите. Но когда говорят, что сейчас строят хуже, чем строили когда-то в древности... Давайте возьмём какие-нибудь выдающиеся достижения современной архитектуры. Мы ведь сравниваем с выдающимися достижениями древности? Например, Эмпайр-стейт-билдинг. Кто-то в древности строил четырёхсотметровые дома? И это, причём, не самый высокий небоскрёб! Он построен уже достаточно давно, это тридцатые годы XX века. Вот кто-то в древности строил дома по 400 метров в высоту? Есть такие примеры? Я не слышал. Если вам не нравятся небоскрёбы, вы считаете, что это как-то вульгарно, давайте Саяно-Шушенскую ГЭС возьмём. Такой вот памятник советской эпохи. Она в высоту, по-моему, 250 метров, в ширину больше километра, на неё ушло 9 с лишним миллионов кубометров бетона. Кто-то такое строил?

Г.Соколов: Ну вот автор пишет, что «превосходит возможности всей промышленности Земли на данный момент».

А.Соколов: Я не уверен, что промышленность в древности - вообще вся промышленность Земли - могла такую ГЭС потянуть. Да и зачем? Тогда электростанций не было никаких.

Г.Соколов: А как же пирамиды египетские?

А.Соколов: По поводу пирамид: когда говорят, что никто не строит пирамиды, я привожу в пример пирамиды в городе Лас-Вегас. Там есть реальная пирамида, называется Luxor, можете поехать и снять в ней номер. Он, правда, недешёвый, так как гостиница пафосная, но это точная копия египетской розовой пирамиды фараона Снофру. Она 100 с лишним метров в высоту, по размерам это третья по величине пирамида Египта. Пожалуйста! Причём по экономической эффективности с ней и рядом не лежала какая-нибудь пирамида Хеопса: сколько в пирамиде Хеопса полезных площадей?

Г.Соколов: Несколько комнат.

А.Соколов: Несколько камер, несколько коридоров. А здесь только игровая зона 14000 квадратных метров! Четыре с половиной тысячи номеров, из неё бьёт самый мощный в мире прожектор, который из космоса видать, ну и вообще! Понятно, что её бюджет был 500 миллионов долларов, по-моему, онa ещё в XX веке строилась, и понятно, что это просто выпендрился архитектор, то есть экономической целесообразности тут нет. Никто сейчас не строит пирамиды, потому что кубики строить эффективнее! Когда научились строить кубики - стали строить кубики, но пирамиду если захотят - пожалуйста. Ну да, она из стекла и бетона, но это, опять же, экономически эффективней. В ХХ веке строить из стекла, бетона и стали эффективнее, чем из каких-нибудь камней, где больший объём этого сооружения занимает камень. В этом смысла нет.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

А.Соколов: Видимо, вопрос про наш последний эксперимент с каменной вазой в виде голубя, которую выполнила скульптор Ольга Вдовина. Много вызвала жарких эмоций эта ваза. «…так как затраты времени на это изделие больше чем вся жизнь тех, кто их делал». Ну, то есть человек несколько месяцев жил, что ли?

Г.Соколов: Тут сразу несколько ошибок. «Больше месяца долбила» - во-первых, она долбила не больше месяца, а семь месяцев, начнём с этого. Во-вторых, «больше чем вся жизнь» - да, как-то странно...

А.Соколов: Человек просто немножко утрировал, чтобы подчеркнуть абсурдность.

Г.Соколов: Простим.

А.Соколов: Человека можно понять: там столько эмоций, столько смайликов, столько ошибок! Я исправил ошибки и пропустил одно нецензурное слово.

Г.Соколов: Всё с маленькой буквы. Особенно мне нравится слово «бессмысленнО» с большим последним «о», видимо, обозначил ударение на всякий случай.

А.Соколов: Ладно, не будем придираться к буквам!

Г.Соколов: Это Станислав Дробышевский любит, обязательно бы придрался.

А.Соколов: Мы придираться не будем, пишите как хотите, главное, чтобы мы вас поняли. Насколько я понял автора, его главная мысль, что делать что-то в течение нескольких месяцев, и тем более такой небольшой, и как бы практически не очень значимый предмет - ну что такое ваза в виде голубя? - это никому не нужно, никто не будет этим заниматься. Таких комментариев тоже куча.

Г.Соколов: Каждый второй, наверное.

А.Соколов: Я могу спросить: уважаемый автор комментария, неужели вы никогда в жизни не сталкивались ни с какими изделиями, которые делают месяцами? Художники сейчас не рисуют месяцами картины? А скульптор современный не может много месяцев и даже лет убить на какую-нибудь скульптуру?

Г.Соколов: Бессмысленную абсолютно, которая вам не понравится.

А.Соколов, Г. Соколов (вместе): Да, и вы скажете: «Что это за мазня?!» А её потом продадут на аукционе за сотни тысяч долларов, и будут ходить, смотреть, качать головой.

А.Соколов: Пример, который мы уже приводили, это ковёр ручной работы. Крутой ковёр ручной работы могут делать год и больше! Потому что там - я не помню - сколько-то нужно узелков, петелек...

Г.Соколов: В них плотность - миллион петелек на квадратный метр, или что-то такое. Вот такой ковёр с такой плотностью вязки…

А.Соколов: Это что, практически кому-то надо? Сходив в Икею, купи синтетический коврик за 500 рублей. Дешёво и сердито!

Г.Соколов: Изготовленный за 10 минут на станке.

А.Соколов: И тем не менее, находятся люди, которые ждут и потом покупают за большие деньги этот ковёр ручной работы. Потому что есть ширпотреб, а есть как бы элитная, штучная, дорогая вещь! Которую принципиально делают долго. А какие-нибудь витражи красивые в домах? Кто-то в комментариях написал, тоже много месяцев могут делать витраж из стёклышек. Ну вставь ты стеклопакеты и успокойся! Но нет.

Г.Соколов: В комментариях ещё часто пишут, я видел: «А из чего они ели? Разве можно вот эту вазу, или там чашку, делать семь месяцев, чтобы потом из неё есть?» Дорогой друг, хочу задать тебе вопрос: часто ли ты ешь из хрустальной вазы? Или спортивного кубка, который подарили чемпионам? Эти кубки кто-то делает! И я допускаю что когда-то хрустальная ваза, если она делалась вручную, она также делалась месяцами. И вряд ли из неё кто-то ел. И при этом тот, кто эту вазу купил, и тот, кто её изготавливал - он не умер от голода! Скорее, наоборот: он продал эту вазу очень задорого и был очень доволен.

А.Соколов: Нанял себе подмастерьев, и они делали больше этих ваз. И он ещё хранил секрет, наверное, как делать эту вазу, чтобы его не украли конкуренты. Так вот, точно так же. Была дешёвая повседневная керамическая посуда в Древнем Египте, в том числе в додинастическую эпоху, к которой относится эта ваза в виде голубя, которая штучная. То есть, эта ваза штучная, эта была элитная, шикарная вещь, культовая. А на каждый день, да, была керамика. Которую находят там же, в этих же погребениях, но которая билась, в которой действительно готовили еду. А в этой стояли какие-нибудь благовония в гробнице. И родственники покойного приходили и смотрели на неё.

Г.Соколов: Ну вот что я ещё могу добавить, опять же, обращаясь к уважаемым зрителям. Дорогие зрители, которые пишут в комментариях о том, что это очень долго и не эффективно. Простите, вы никогда не делали ничего длящегося месяцы? Вы не занимались каким-нибудь длительным проектом? Вот мы, например, только что выпустили ролик, посвящённый Баальбеку, на который ушло полгода.

А.Соколов: Больше. Если считать с начала съёмки, с апреля, то больше полугода.

Г.Соколов: Первую серию мультфильма тоже делали почти год. Так вот, вы никогда не занимались длительными проектами? Если вы считаете, что это неэффективный расход времени, займитесь тайм-менеджментом. Возьмите табличку и просто запишите, чем вы занимаетесь каждый день, по минутам. Выяснится, грубо говоря (я не знаю, чем вы там занимаетесь, но пример такой), на игру в танки вы тратите в год больше времени, чем Ольга Вдовина потратила на изготовление этой вазы, а это очень ценный эксперимент, который раньше в мире никто не ставил.

А.Соколов: А египтяне не играли в танки, поэтому у них было много времени.

Г.Соколов: Да, я думаю, что вряд ли они играли в танки.

А.Соколов: Надо ещё добавить — нужно понимать, что здесь человек второй раз в жизни стал делать такую вазу, причём более сложную, в одиночку, фактически. А там работала артель опытных мастеров. У которых было разделение труда . Пока один одну вазу шлифовал, другой у другой вазы сверлил ручки, третий в это время выбирал подходящий кусок камня, четвёртый ходил и эти вазы разносил по заказчикам.

Г.Соколов: Пятый готовил инструменты.

А.Соколов: Шестой кожу сушил на солнце. И всё это в сумме по времени было во много раз короче.

Г.Соколов: И делали они это уже несколько поколений, поэтому вся технология была отточена, отработана до мельчайших деталей.

А.Соколов: Гораздо эффективнее, чем то, что сделала Ольга. Ещё раз, она впервые, методом проб и ошибок, это делала.

Г.Соколов: Поэтому уважаемые комментаторы, прежде чем написать комментарий, остановитесь, сделайте паузу, досчитайте в уме до двадцати, подумайте немножко, и вот потом уже пишите ваш комментарий, если он у вас остался. Спасибо.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

А.Соколов: Я честно могу сказать, что те, кто у нас выступают, например, на форуме «Ученые против мифов», занимаются наукой. Мы занимаемся просвещением, то есть популяризацией науки. Мы что делаем? Мы стараемся рассказать людям про то, что наука — это здорово, интересно, наукой важно заниматься, это делает нашу жизнь лучше и так далее. И естественно для нас важно, чтобы об этом узнало как можно больше людей. Какой смысл в просвещении, если это не увидят много людей и не узнают о том, что наука это здорово? Поэтому да, для нас важно набирать просмотры, для нас важно, чтобы наши видео были как можно более популярны. Для того, чтобы в нашей стране остались люди, которые захотели бы заниматься наукой.

Г.Соколов: Тут важно не путать цель и средство. Вот для кого-то, наверное, целью являются сами просмотры и лайки. Для нас в данном случае просмотры являются неким средством для просвещения. Если уважаемый комментатор имеет в виду, что для нас это главное… Нет, не главное. Сегодня или вчера я прочитал ещё один комментарий к нашему ролику, где человек пишет, что главное для нас монетизация, что в ролике создана такая интрига, чтобы побольше денег на этом ролике заработать. Я посоветовал бы этому человеку оценить затраты, которые были вложены в этот ролик, включая поездку в Баальбек. Просто прикиньте затраты: поездка в Баальбек, работа нескольких человек в течение нескольких месяцев, включая создание 3D-моделей и так далее. И потом примерно оцените: допустим, этот ролик посмотрят сто тысяч раз, но я надеюсь, что больше, всё-таки. И попробуйте перевести это в деньги. И вы увидите, что этими просмотрами и лайками если мы закроем хотя бы пять процентов затрат на этот ролик, это будет супер-результат для нас. Поэтому нет, не в просмотрах здесь дело.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

А.Соколов: Я хочу сказать, что, во-первых, наверное, всё-таки не все точки зрения. У нас мероприятие про науку. Есть разные точки зрения, но мы занимаемся популяризацией научной точки зрения. Другие взгляды, другие темы, которые могут быть связаны с увлечением Толкиеном, игрой в Танки, различные религиозные культы, которых огромное количество, они тоже могут быть интересны, я приветствую, если вы этим занимаетесь, но это не для «Учёные против мифов». Это просто не та тема, не то место. Во-вторых, что касается дебатов. Мы дебаты на самом деле делали. У нас были дебаты, в том числе, со священником, но не потому что он священник, а потому что он анти-эволюционист, креационист. Станислав Дробышевский с ним дебатировал, у нас на канале это можно найти, такое было. Если мы захотим устроить дебаты ещё раз на форуме, мы пригласим каких-нибудь деятелей «альтернативной науки». Может быть, пригласим и каких-нибудь религиозных деятелей, но опять же, не для религиозного диспута, прежде всего. Просто потому, что это не наша тема. А вообще любой желающий может купить билет и прийти на форум, и священники к нам приходили.

Г.Соколов: На четвёртый форум, по-моему.

А.Соколов: Как минимум. Понятно, что они приходят, мы просто не всегда можем их распознать, если они приходят в светской одежде.

Г.Соколов: По рясе только можем распознать.

А.Соколов: А вот батюшка в рясе приходил — Киберпоп. Это такой молодежный священник, он свой видеоблог ведёт. Он приходил, потом репортаж выкладывал. Мы даже интервью с ним сделали, нормальный парень.

Г.Соколов: Только в рясе. Единственное его отличие от остальных слушателей нашего форума, было то, что он был в рясе. Но при этом он был, по-моему, с селфи-палкой, с телефоном.

А.Соколов: И фотографировался на фоне древних черепов охотно.

Г.Соколов: Мы не против. Если кто-то действительно хочет проводить мероприятия, посвящённые другим точкам зрения, — пожалуйста.

А.Соколов: Если хотите меня пригласить, я приду. Но это будет уже ваше мероприятие.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

Г.Соколов: Ну что, Александр, есть чем крыть? Припёрли тебя к стенке в очередной раз?

А.Соколов: Я с конца начну. Мне интересно, что это за работодатель, прежде всего, который меня заставляет про Дарвина рассказывать, видимо.

Г.Соколов: Похоже на то. Племянник Дарвина, наверное.

А.Соколов: Пусть уважаемый автор комментария мне напишет, кто этот работодатель. Мне очень интересно. Что касается «двести лет», «сто шестьдесят четыре года назад» — я, если не ошибаюсь, говорил о происхождении человека от обезьяны. Эта идея действительно была высказана Ламарком, ещё до Дарвина более двухсот лет назад. Здесь ошибки не было. По поводу того, что Дарвин доказал, что его теория невозможна. Ну, я бы хотел увидеть источник, где об этом говорится. Потому что ни в письмах Дарвина, ни в дневниках Дарвина (я их читал), ни, тем более, в научных работах таких утверждений не содержится. То есть, быть может, он лично нашему уважаемому комментатору об этом как-то сообщил.

Г.Соколов: Или племянник всё тот же.

А.Соколов: По поводу племянника Дарвина. Я не очень вообще понимаю, зачем приплетать каких-то родственников. Племянник Дарвина - это кто?

Г.Соколов: Ну, это сын его сестры, наверное. Или брата. (смеётся)

А.Соколов: У него были племянники. Но чтобы именно племянник занимался каким-то специальным продвижением? Смысл в том, что ещё при жизни Дарвина его теория получила широкое распространение. И лет за двадцать с момента выхода «Происхождения видов» идея эволюция стала фактически мейнстримом в науке. Ещё при жизни Дарвина. Зачем ему было каких-то родственников ещё подключать? У него при жизни было много последователей, сторонников, тех, кто развивали его идеи. Он получил всякие награды. Его книга стала бестселлером, кучу раз переиздавалась при его жизни. Поэтому подключать ему родственников для какого-то там маркетинга? Что там за маркетинг, не очень понятно. Сам Дарвин на этом не зарабатывал вообще. Ему это было не нужно. Что там ещё?

Г.Соколов: «Факты были подтасованы и перекручены».

А.Соколов: Поскольку автор, как обычно, не приводит этих фактов, опять же, ну что тут обсуждать.

Г.Соколов: Я подозреваю, что он эту информацию о племяннике, о Дарвине, который опроверг свою теорию, почерпнул, я мягко скажу, из не очень достоверных источников. Хорошо бы эти утверждения проверять. Ну, например, взять работы Дарвина, прочитать их, посмотреть.

А.Соколов: Тем более, что они опубликованы, доступны, есть на русском языке. Есть дневники Дарвина, есть его письма, его автобиография есть, есть куча его работ, есть воспоминания о нём, его родственников, в том числе. А если вы читаете что Элизабет Хоуп, проповедница, написала в баптистском журнале, ну… Вопросы к госпоже Элизабет Хоуп, а не к господину Дарвину.

Г.Соколов: У Александра есть замечательная серия роликов «Мифы об эволюции человека» и книга «Мифы об эволюции человека». Автору этого комментария категорически советую эти ролики посмотреть, а книгу прочитать.

А.Соколов: Там про Дарвина есть несколько отдельных глав.

Г.Соколов: И, я думаю, что необходимость в подобных комментариях у него отпадёт.

Дизлайк, отписка! Александр и Георгий Соколовы Комментарии, Соколов, Антропогенез ру, Видео, Длиннопост

А.Соколов: Кто нас финансирует?

Г.Соколов: Я бы этот вопрос разбил на две части: во-первых, кого они подразумевают под «поклонниками Дарвина», то есть кому адресован этот вопрос? В общем случае поклонниками Дарвина можно назвать вообще всех биологов мира. Или не всех, но 99,9% на сегодняшний день. Наверное, есть какие-то биологи, которые не являются поклонниками Дарвина, но теория эволюции, основанная, в том числе, Дарвином, является одной из таких базовых составляющих всей современной биологии, без неё современной биологии просто нет. Поэтому, если задать этот вопрос любому биологу, отечественному или зарубежному, кто их финансирует — так получилось, что в большинстве стран мира науку финансирует в основном государство!

А.Соколов: Государство или фонды, которые выдают какие-нибудь гранты на исследования.

Г.Соколов: Мы с Александром не являемся академическими учёными, поэтому сказать, что нас финансирует государство или фонд, мы не можем. Нет, нас никто не финансирует. Более того: у нас нет каких-то постоянных спонсоров, на которых мы могли бы сослаться, что вот они нас финансируют. Так вышло, что наши проекты, в некотором роде, самофинансируемые. У них несколько источников финансирования. Например, форум «Ученые против мифов» — масштабное мероприятие, которое проходит три раза в год — финансируется полностью из продажи билетов на эти самые форумы. На форум продаются билеты, и, так получилось, что интерес к мероприятию большой, и уже за месяц до мероприятия билетов обычно нет. Вот, собственно, за счёт этих билетов мы и проводим наш форум. Продажи билетов позволяют покрыть все затраты на этот форум, более того, остаётся ещё немножко на то, чтобы нам провести, например, какой-нибудь эксперимент, или куда-нибудь съездить в какую-нибудь экспедицию и там что-нибудь интересное снять. Это, наверное, основной источник. Кроме того, у нас есть Patreon, на который вы, уважаемые зрители и писатели комментариев, можете подписаться, и тем самым тоже можете финансировать поклонников Дарвина. Ещё, например, мы проводили краудфандинг на наш мультик и собрали там такую, на наш взгляд, приличную сумму денег, которая позволяет нам сделать, мы рассчитываем, целых три серии мультфильма. Первую серию мы уже выпустили. То есть никаких секретов тут нет.

В завершение хочу сказать, что, несмотря на то, что среди комментариев встречаются и подобные, я призываю всех комментарии писать.

А.Соколов: Спасибо вам за них!

Г. Соколов: Да, спасибо, за то, что вы эти комментарии пишите. Это способствует просмотрам, которые не являются целью, но являются нашим средством.

А.Соколов: А нам позволяют лучше узнать нашу аудиторию. И если вы чем-то недовольны или если вы с чем-то не согласны, то пишите ваш сердитый комментарий, не стесняйтесь. Только подумав. Вот как Георгий сказал — двадцать секунд подождали и написали.

Г.Соколов: Сосчитали в уме до двадцати, подумали: «А может быть всё-таки я в чём-то могу тоже ошибаться, а не только авторы видео? А может автор имел в виду что-то другое? Может, есть какая-то информация или какие-то данные, которыми я не владею? Может быть я лучше сформулирую свой комментарий в виде вежливого вопроса и мне на него ответят?»

А.Соколов: «А может быть в описании к видео есть какая-то информация, а я её просто не прочитал? Может быть я не досмотрел видео до конца, а там есть ответ на мой вопрос? Или он давно уже обсуждался в комментариях?»

Г.Соколов: «А может быть есть на этом же канале другое видео, где есть подробнейший ответ на мой вопрос, и я сначала его поищу?»

А.Соколов: Но пишите. Всё равно пишите, только, пожалуйста (я не могу вас заставить, я знаю, что все люди эмоциональные), вежливо. И давайте будем корректны, давайте не будем переходить на личности, потому что у нас канал про науку. Если вам не нравится, например, причёска человека, который выступает, мы же не видим вашу причёску сейчас. Давайте будем всё-таки разделять факты, знания и, например, внешний вид человека, или если вам не понравился тембр его голоса.

Г.Соколов: С вами были Георгий Соколов,

А.Соколов: Александр Соколов,

Г.Соколов: ANTROPOGENEZ.RU

А.Соколов: Спасибо!

Показать полностью 8
[моё] Комментарии Соколов Антропогенез ру Видео Длиннопост
8
407
Antropogenez
Antropogenez
5 лет назад
Наука | Научпоп

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2⁠⁠

Продолжение стенограммы выступления Павла Селиванова на Форуме «Ученые против мифов-11» 19 октября 2019 года


Первая часть

Видеозапись выступления

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Но вот некоторым интернет-пользователям везет больше, они находят. Открывают программу Google Earth и находят. Вот, смотрите, пролив Дрейка. Из Пацифики в Атлантику, дескать, переливалась вода и так намыло. Внизу я показываю, что на самом деле. На самом деле это отдельная тектоническая плита, называется плита Скотия, и вот ее границы так видны. А вот кружочком я подвел — это островная вулканическая дуга, то есть потоп там не при чем.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Горы Аппалачи очень любят выдавать за следы потопа. Ну, вот видите, какие-то линии, типа вода текла. Но на самом деле это складчатая область, там, где слои пород смяты в складки, привожу кусочек геологической карты. Представьте себе, накапливались слои горизонтально, потом континенты столкнулись и их смяло. Можете дома сделать слоёнку из пластилина, ее смять, срезать и получите такую же картинку. Здесь разным цветом на геологической карте показывают разновозрастные образования.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Ну и очень любят следы потопа находить в пустынях. Но это обычные дюны. Следы течения воды и следы течения воздуха действительно похожи.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Что ж, потопов не было? «А вдруг, — скажет кто-то, — геологи настолько зашорены уже, что в упор не видят этих следов?»

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Но вот, видят. Вот это следы реальных потопов, это в Северной Америке, называются они Скэбленды. Здесь одна картинка у меня не очень удачная, как сказала коллега, а вот другие удачнее. Сухие водопады — его видно справа [в правом верхнем углу], сейчас там особо воды не течет, а текло много. Ну и самая впечатляющая картинка [в правом нижнем углу] — это гигантская волновая рябь течения. Такое вы можете увидеть в ручьях, но там, обратите внимание, дорога. То есть это такая гигантская рябь. Как это случилось? Кто смотрел «Ледниковый период-2» сразу все поймут.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Кордильерский ледниковый щит существовал на севере Северной Америки. И вот ледник, сползая по долине реки, перекрывал долину, получалось подпрудное ледниковое озеро — озеро Миссула, потом оно прорывалось и огромные массы воды разливались на равнину. Коричневым заштрихована пострадавшая территория.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Кроме того, Гросвальд — наш отечественный видный гляциолог, выдвинул гипотезу трансконтитентальных литосферных катастроф. Он анализировал геоморфологию, то есть облик Земли. И многие формы рельефа, которые в общем-то были давно известны, он объединил в целую систему. Это линейные формы рельефа, и он предположил, что это тоже следы гигантского стока, которые берут свое начало от ледника. И что такие вот гигантские стоки существовали тоже порядка 10 тысяч лет назад. Ну а что было источником? Северный Ледовитый океан. То есть Северный Ледовитый океан становился гигантским подпрудным напорным озером и там вода копилась, лед ее выдавливал, и она «свистела» через весь континент. Так что видим мы всё [геологи].

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Ну и напоследок хочу быстро рассказать о мифе о великом потопе в XVIII веке.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Если кто не помнит, есть люди, которые показывают такие картинки, что видите, дом ушел под землю — значит был потоп. О культурном слое рассказал предыдущий докладчик, я расскажу о геологии.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Как можно вызвать потоп? Ну может землетрясение случилось где-то в Северном Ледовитом океане? Мы видим на карте землетрясений, что не очень-то они там случаются.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Может быть метеорит упал? Ну, опять же, ударных кратеров у нас много, и даже в районе Ледовитого океана что-то там есть, но они все древние. А единственный самый молодой кратер — вот он, в Казахстане, ему порядка миллиона лет по некоторым данным.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Вулканы, вулканические извержения. У нас подходят более-менее по времени — это вулкан Лаки. Он никаких цунами вроде бы не делал и был не очень-то сильный. Ну а самый сильный вулкан, который достался на головы исторического человека, это вулкан Тамбора. Его извержение убило порядка 70 тысяч человек, вызвало цунами, правда не там, где нам надо, и высотой всего 4 метра. Ну а Европе тоже досталось от вулкана Тамбора, он устроил год без лета в Европе. Дым, пыль заслонили солнце — было холодно.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Посмотрим, может быть в ледниках что-то найдется, какие-то следы. Ледники исследуются, их пробуривают, составляют колонку соотношения возраста и глубины и показывают. Нам интересны нижние графики. Красным показано содержание иридия и платины, и уже причем именно космогенной. Мы видим, что что-то такое довольно крупное могло упасть на Землю более тысячи лет назад, позже не было. И на климат оно (это верхний график) все равно не повлияло.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Вулканы также оставляют следы в ледниках. Серная кислота попадает в атмосферу, попадает в ледники. Тут наши знакомые Тамбора и Лаки, ничего нового. Лаки имеет пик чуть-чуть побольше, потому что ледник из Гренландии. Чтобы не говорили, что здесь все подстроено, вот какой-то неидентифицированный вулкан, который наследил, но не знаем кто.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

И последняя, самая сумасшедшая гипотеза: ядреной бомбой долбанули по Гиперборее, она утонула и все, цунами прошло. Ну тут огорчу, что от такой бомбы должен остаться кратер, а во-вторых должны остаться следы. Я честно искал плутоний, цезий — не нашел. То ли скрывают, то ли никому не надо на этот период. Но нашел С-14 — углерод, радиогенный, используется в радиоуглеродном методе и, что для нас ценно, он образуется при взрывах атомных бомб. И вот для XVII — XVIII века мы видим, что график содержания углерода, причем это по спилам деревьев, меняется плавно. Плавно повышается, плавно снижается. Для XX века резкий подъем, пик, а потом плавное снижение. Почему [в районе 1964 года] началось снижение? Потому что годом ранее подписали договор о запрете наземных, подводных и космических испытаний. То есть бомбы тоже не было.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Ну и самое последнее: если очень хочется, но нельзя, то можно. Давайте представим, сколько воды надо налить, чтобы затопить, например, Москву. Больше 200 метров воды нужно, чтобы все затопить. У меня вопрос, как у геолога: если мы затопим все, откуда будет браться материал, чтобы накапливаться? Вот когда потоп будет сходить, материал действительно будет смывать вместе с этими водами и должно быть, что в Петербурге, в низине, все завалено по крышу, а Москва — это область размыва. На деле нам показывают картинки наоборот, что в Москве у нас двухметровый культурный слой, у потопа, а в Питере — там полметра. Ну и вообще потоп должен был сильно поменять рельеф, города эти он должен был вообще стереть, особенно если цунами.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Ну сравните, настоящий потоп и фейковый. Тут снесло горы, тут кирпичи чуть-чуть пострадали.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

Краткие выводы. Никаких свидетельств такого потопа в геологической летописи у нас нет. Если бы он был, он бы изменил рельеф, ну а потоп всемирный практически неосуществим. Если бы он случился, нас бы с вами тут не было.

Спасибо!


Список литературы:


1.С.В. Аплонов «Геодинамика», СПб, Изд-во С-Петерб ун-та, 2001


2. М. Гросвальд «Евразийские гидросферные катастрофы и оледенение Арктики» М.: «Научный мир», 1999


3. Muller, R.D., M. Sdrolias, C. Gaina, and W.R. Roest (2008) Age, spreading rates and spreading symmetry of the world's ocean crust, Geochem. Geophys. Geosyst., 9, Q04006, doi:10.1029/2007GC001743.


4. Shonting, D., & Ezrailson, C. (2016). The Chicxulub Tsunami. Chicxulub: The Impact and Tsunami, 69–106. doi:10.1007/978-3-319-39487-9_4


5. Ryan, W. B. F., Major, C. O., Lericolais, G., & Goldstein, S. L. (2003). CATASTROPHIC FLOODING OF THE BLACK SEA. Annual Review of Earth and Planetary Sciences, 31(1), 525–554. doi:10.1146/annurev.earth.31.100901.141249


6. https://www.nationalgeographic.com/news/2017/03/channeled-sc...

“What the World Would Look Like if All the Ice Melted” National Geographic, sep 2013


7. https://www.nationalgeographic.com/magazine/2013/09/rising-s...

Gabrielli, P et al. (2004). Meteoric smoke fallout over the Holocene epoch revealed by iridium and platinum in Greenland ice. Nature, 432(7020), 1011–1014. doi:10.1038/nature03137


8. Stuiver, M., & Braziunas, T. F. (1993). Sun, ocean, climate and atmospheric 14CO2: an evaluation of causal and spectral relationships. The Holocene, 3(4), 289–305. doi:10.1177/095968369300300401


9. I. Levin, B. Kromer et al., 1994 δ14CO2 Record fromVermunt https://cdiac.ess-dive.lbl.gov/trends/co2/cent-verm.html https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430574


10. Википедия: Последняя ледниковая эпоха Земли; Изостазия; Antarctica; Earth Impact Database; File: Map of earthquakes 1900-.svg; File:Volcanic_eruption_map.svg


Александр Соколов: благодарю, Павел! Сейчас вопрос вам задаст эксперт Анна Лаптева, кандидат геолого-минералогических наук, доцент кафедры общей геологии и геокартирования МГРИ. Просим дать микрофон Анне.


Анна Лаптева: добрый день! Ну, я должна сказать, что если бы я была на стороне любителей РЕН ТВ, вы бы меня не убедили. Павел, все-таки, мифы о потопах, о глобальных катастрофах, есть практически у всех народов Земли, причем это и жители Евразии, и жители американских регионов. Предположим, мы можем связать идею глобального потопа с ледниковой составляющей, особенно если вспомнить ту карту, которую вы показывали по модели Гросвальда. Вся Евразия захватывалась вот этими вот его глобальными потоками воды. Мы можем проассоциировать потопы с многократным прорывом озера Миссула в Северной Америке. Что да, те, кто выжили, они, глубоко потрясенные произошедшей катастрофой, сохранили это в памяти поколений. Но самая известная легенда о потопе — это легенда библейская. Вряд ли здесь сложилась связь с евразийским или североамериканским ледниковым событием. Как вы думаете, все-таки, такая транснациональность, трансрегиональность идеи всемирного потопа с чем связана?


Павел Селиванов: ну, во-первых, я думаю, что часть этих распространенных мифов могла быть связана, конечно, с ледниковым периодом. Ну а что касается библейского потопа, этого мифа, то он берет свое начало все-таки из региона прибрежного, и там их регулярно затопляло. Не глобально, но их топило. И я думаю, что для них — они уже были довольно-таки оседлыми, если я правильно понимаю, и для них их небольшой мирок был всем миром, и поэтому они как-то экстраполировали. То есть то, что случилось с ними, то, что несло какие-то последствия, трансформировалось в этот миф о потопе.


Александр Соколов: я бы, кстати, добавил, что, наверное, этнографы с тезисом, что у всех народов мира был миф о потопе, поспорили бы, потому что есть достаточно обширные регионы, где миф о потопе неизвестен.


Павел Селиванов: не дошло туда, не дотопило.


Александр Соколов: не дотопило их. Вопрос делегата: а что было бы для вас убедительным доказательством реального всемирного потопа в обозримом прошлом?


Павел Селиванов: исходя из того, что я озвучил в своем докладе, всемирный потоп должен был сопровождаться какой-то жуткой жуткостью. Упал огромный астероид, вулканы, везде поля лавы. Это должно было быть то, что убьет все, всю многоклеточную жизнь. И помимо какого-то потопного слоя, который должен быть распространен по всему миру, мы должны в палеонтологической летописи видеть трагическую картину. Родилась, развивалась жизнь многоклеточная, росла-росла, дошла до динозавров, потом хоп — обнулилась и опять с одноклеточных, может быть, началось. Мы такого не видим, поэтому нет. Еще можно, конечно, придумать сценарий, если там каким-то мистическим образом вода появилась, потом ушла. Здесь сложно судить, но вообще наука не занимается такими вещами, мистическими. Она занимается реальными механизмами.


Александр Соколов: давайте вопросы в зале.


Любава: здравствуйте, меня зовут Любава. Вопрос такой. Я живу в Кузбассе, где часто очень много добывают угля. Как может повлиять и может ли вообще повлиять добыча угля в открытую на землетрясения или сходы оползней? Спасибо.


Александр Соколов: прокопают, наконец, оттуда вода как попрет и всех затопит.


Павел Селиванов: ну если открытым методом, то я бы тут больше даже не землетрясений опасался, а каких-то оползней. А какой дальше был вопрос?


Александр Соколов: может ли человек такой деятельностью спровоцировать сейсмособытия?


Павел Селиванов: мне, честно говоря, немножко сложно, но вот фрекинг нефти, говорят, провоцирует. Если очень много перекопать, то, наверное, что-то можно, но не так, чтоб уж глобально.


Олег: добрый день, меня зовут Олег. Вопрос не совсем о потопах, но по мотивам вашего выступления. Когда была показана карта Евразии, в очередной раз можно было обратить внимание на то, что все крупные евразийские и российские, соответственно, реки, впадают в Северный Ледовитый океан.


Павел Селиванов: кроме Волги.


Олег: хотелось бы спросить вот о чем. Не вызвано ли это еще и тем, что ледники, неоднократно приходящие к нам с севера, смогли прогнуть земную кору настолько, что возникло понижение на побережье Северного Ледовитого океана. Спасибо.


Павел Селиванов: звучит, в общем-то, заманчиво, но мне кажется, что нет. Потому что сейчас по большей части эти территории пришли в равновесие. Волга у нас идет в Каспий, а реки, мне кажется, и так бы текли туда, куда и текут, потому как уже все в равновесии практически.

Владислав: здравствуйте! Владислав, Москва. У меня вопрос следующий, тоже не совсем о потопах. В своей лекции вы говорили о том, что материки могут, что называется, перетапливаться, суша может возникать. А если взглянуть на историю Земли глобально? То есть порядка миллиарда лет. Все же суши стало больше, осталось примерно то же количество, или мы постепенно тонем?


Павел Селиванов: это сложный вопрос, потому что работают одновременно несколько процессов. С одной стороны, действительно, количество суши прибывает. У нас в результате этих коллизий континентов часть океана оказывается задавленной между сушей, пропитанной новыми выплавками гранитов, и площадь континентальной коры нарастает. С другой стороны, континенты — это область постоянного размыва, из континентов материал постоянно сносится в моря, и какой процесс в этой динамике преобладает, спорят до сих пор. У кого-то получается, что континентальной коры становится больше, у кого-то получается, что меньше.


Палпатин: здравствуйте, меня Палпатин зовут. Понятно, что примерно с тех пор, как на суше есть довольно сложная жизнь, потопы очень неправдоподобны. Но что насчет докембрия, когда разве что всякие бактерии и водоросли жили? Могли ли тогда происходить очень масштабные заливы суши водой? Потому что по некоторым теориям почти всю сушу ледники занимали, всякие криогении, когда всякая кислородная революция происходила. И если это происходило, то могли ли такие организмы это нормально пережить, или потом они заселяли все с нуля?


Павел Селиванов: вы знаете, там в докембрии очень сложно о чем-либо вообще уверенно судить, потому что у нас такое крупное деление на «эоны», есть у нас архей, протерозой. «Протерос» — это первичная жизнь. И вот последние, с кембрия начинается фанерозой. «Фанерос» — это явный, это эпоха явной жизни. В общем-то жизнь в докембрии, что она там была, нашли относительно недавно, и сейчас находят все новое и новое. И вообще сложно сказать, кто там жил. Вендобионтов там находят, еще спорят, они или не они, и поэтому, мне кажется, тут сложно говорить о потопах. Докембрий изучен довольно плохо. Насколько я знаю, теории в большей степени предполагают, что воды было на Земле поменьше. То есть что вода вроде как поступает из недр Земли вместе с вулканами и потихонечку накапливается. Хотя тут опять же споры. Увеличивается ее количество, уменьшается — спорят весьма продуктивно, но не приходят пока к согласию.


Роберт: здравствуйте, меня зовут Роберт, я студент-геолог, первокурсник. И на паре, когда я сказал, что вот, большая проблема, глобальное потепление, все из-за того, что сильная загазованность и так далее, антропогенное воздействие. На что мне преподаватель сказал, что это все чушь, и настоящая причина постепенного потепления, насколько оно идет, из-за того, что в океанах есть разломы. Оттуда выходит магма, и именно этот процесс повышает температуру. То есть там, где выходит магма, до 500 градусов доходит температура. Что вы можете сказать о данной теории?


Павел Селиванов: да, я что-то такое слышал, но вообще-то я боюсь ошибиться в порядках цифр, но Земля получает от солнца в виде излучения гораздо больше энергии, чем просачивается наружу из недр. Поэтому где-то локально может быть да, действительно горячо. Но все-таки чтобы разогреть весь земной шар, магматических процессов не хватает, потому что солнце греет нас больше, гораздо больше.


Александр: здравствуйте, меня зовут Александр и у меня вопрос. Какие города затопит ледниками вскоре? Просто я туда хочу съездить, в те города, которые еще не затопило, но вдруг затопит.


Павел Селиванов: в Венецию вот, она тонет прямо на наших глазах.


Александр Соколов: Питер тоже тонет.


Павел Селиванов: Питер, кстати, непонятно, надо более детально смотреть.


Александр Соколов: я знаю! Давайте выберем лучший вопрос, их было шесть штук. Влияние добычи угля на сейсмособытия, направление течения рек, изменение количества суши, докембрий, причины глобального потепления, и какие города скоро потопит.

Кто получит книгу Джонатана Смита «Псевдонаука»?


Павел Селиванов: давайте поощрим тягу молодого геолога к проблеме глобального потепления.


Александр Соколов: давайте. Молодой геолог получает книгу «Псевдонаука».

Павел, сейчас мы на экране увидим скетч Юлии Родиной по мотивам вашего выступления. Вы получаете пингвинопитека-джедая работы Павла Краснова.


Павел Селиванов: спасибо!


==================================================================

Скетч Юлии Родиной

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Геология, Потоп, Всемирный потоп, Длиннопост

================================================================


Antropogenez.ru


Стенограмма и аудио-версия

Показать полностью 19
[моё] Наука Научпоп Антропогенез ру Ученые против мифов Геология Потоп Всемирный потоп Длиннопост
74
182
Antropogenez
Antropogenez
5 лет назад
Наука | Научпоп

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1⁠⁠

«Александр Соколов: в легендах разных народов мира рассказывают про потоп. Почему же геологи игнорируют вот эти свидетельства? Наверняка опять что-то скрываете.


Павел Селиванов: можно и так сказать. Но вообще геология родилась «с мыслью о потопе в головах», потому что геология зарождалась и развивалась в XVII, XVIII, XIX веках. В это время большинство ученых были религиозными людьми и они, естественно, зачастую были креационистами, поэтому потоп воспринимали как что-то естественное».


Спикер: Павел Селиванов — геолог, аспирант Института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии РАН. Доклад прозвучал 19 октября 2019 г. на Форуме «Ученые против мифов-11» (организатор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ).

Стенограмма: Екатерина Соколова.

Александр Соколов: вообще мы говорим о том, что проблема научного знания: наука часто противоречит обыденному опыту. То есть мы не видим, как, например, происходит эволюция, и не можем наблюдать, как культурный слой, накапливаясь медленно, может скрывать целые этажи. А еще проблема в том, что научные результаты порой противоречат религиозным догмам. Поговорим о потопе. Или о потопах…Павел, здравствуй.


Павел Селиванов: здравствуйте!

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Александр Соколов: в легендах разных народов мира рассказывают про потоп. Почему же геологи игнорируют вот эти свидетельства? Наверняка опять что-то скрываете.

Павел Селиванов: ну, можно и так сказать, конечно. Но вообще геология родилась «с мыслью о потопе в головах», потому что геология зарождалась и развивалась в XVII, XVIII, XIX веках. В это время большинство ученых были религиозными людьми и они, естественно, зачастую были креационистами, поэтому потоп воспринимали как что-то естественное. Если нашли ракушки где-то высоко в горах, какая сила их туда занесла? Ну конечно потоп, надо думать. Нашли мощную осадочную толщу — значит, она сформировалась во время потопа. Так считалось очень часто. Правда потом, исследуя разрезы, сопоставляя их друг с другом, поняли, что одним потопом не отделаешься и стали добавлять. Это немножко противоречило слову Священного Писания, но что поделаешь, факты есть факты.

Тогда потопы множились. Д'Орбаньи, ученик Кювье, выделял аж 27 потопов. Что-то было не так тут, но выделял. Помимо этого выяснилось, что какие-то породы, не очень многие, не могут образоваться в результате катастрофы, в результате потопа. Например, известняки. Для своего образования они требуют, чтобы какие-то организмы, строящие карбонатные скелеты, рождались, жили, умирали, и миллиметр за миллиметром накапливались в течение тысячелетий и миллионов лет. Получился карбонатный ил, потом спрессовался — получился известняк. И постепенно катастрофизм сдавал свои позиции. Приходило понимание того, что большинство осадочных образований — это продукт длительной деятельности морей, рек, океанов, ветра и тому подобного. Но для потопа место в картине мира все-таки оставалось.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Это эрратические валуны. Нет, это не категория 18+. «Эрратикус» — это блуждающий. Если вы пойдете гулять по Подмосковью, можете наткнуться на такие вот валуны. Они состоят из гранита, кристаллических сланцев, других каких-то таких пород, которых нет здесь, в Подмосковье. Имеется в виду, нет их коренных выходов. Ближайшие коренные выходы есть под Питером. Вопрос: какая сила занесла их сюда, за сотни и тысячи километров? Ну и конечно отвечали, что потоп. Воды потопа перенесли эти валуны.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Но и эту работенку у потопа отобрали, сделал это Луи Агассис. Ирония судьбы состоит в том, что Агассис изначально знал о такой гипотезе, она существовала. И он скептически отнесся и вообще изначально собирался ее опровергнуть. Но, изучая геологическую деятельность ледников, он пришел к такому выводу, что да, именно ледники принесли эти камни из дальних мест, с севера.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

И он создал теорию покровного континентального оледенения. Что ледник покрывал обширную область и течение ледника транспортировало эти камни.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Были ли вообще потопы? В том смысле, заливались ли континенты морями? Да, неоднократно. Под нами, здесь, в Москве, порядка полутора километров осадочных пород и в большинстве своем это породы морского происхождения. Другое дело, что накапливались они сотни миллионов лет, а не одномоментно.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Вот пример того как, считается, выглядела наша территория 300 млн лет назад. Здесь плескалось теплое «московское» море. Моря наступали, отступали, долгое время существовали и в них накапливались осадки, которые стали потом горными породами. Наступление и отступление морей (мы говорим трансгрессия и регрессия), обусловлены как тектоническими движениями — колебаниями земной коры, так и колебаниями общего уровня океана.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Вот график, показывающий эти колебания. Мы видим, что их амплитуда составляла порядка 300-400 метров. Но менялось это медленно, миллионы лет. И если уж говорить о катастрофах, то тут я вынес вертикальными линиями величайшую пятерку вымираний. И вот нельзя сказать, что какое-то повышение уровня океана приводило к ним.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Давайте поговорим о том, можно ли вообще потоп устроить. Может ли он случиться, такой потоп, который затопит все континенты и горы? В библейской картине мира все было просто: у нас небо над землей стоит на столпах, внутри неба хранилище с водой, градом, снегом. Внизу есть бездна, в которую, как в канализацию, можно все слить. Открыли крантик на небе, налили, внизу заткнули пробкой — вот потоп, выдернули пробку — потопа нет, прошел. Но мы живем в более сложном мире, поэтому будем пользоваться современными знаниями.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Вот я выделил такие рецепты потопа. Медленный сценарий: таяние льдов, погружение континентов, подъем ложа океанов и вытеснение воды на континенты. И катастрофический сценарий — цунами. Сразу оговорюсь, что откровенно лженаучные способы потопа я сюда не включил, мне надо уместиться в полчаса.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Таяние льдов. Действительно, за время, прошедшее с последнего пика оледенения, уровень океана поднялся более чем на 100 метров. Процесс этот был в основном плавный, однако иногда случались и быстрые подъемы, катастрофические подъемы уровня океана. Их выделяется как минимум три, и максимальный — порядка 14 метров. Конечно, жителей прибрежных районов такие подъемы не могли радовать. Кроме того, если был какой-то изолированный от океана бассейн, во время подъема уровня океана он мог получить обратное сообщение с океаном и быть затопленным катастрофически. Считается, что с Черным морем произошло то же самое. Оно было пресноводным во время ледниковой эпохи, потом стало соленым, и все пресноводное, что там было, погибло. О том, была ли это катастрофа моментальная, или это было медленно, споры ведутся, но в пользу катастрофической версии есть убедительные доводы. Ну и конечно надо сказать, что этот подъем уровня океана, такие события могли дать отпечаток в культуре, хотя это происходило давно, и стать основой для мифа о потопе глобальном.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Если мы хотим этот сценарий развивать дальше, то, растопив все ледники, мы повысим уровень океана на 65 метров. Конечно, какие-то прибрежные территории утонут, нам будет не хватать Нью-Йорка, нам будет не хватать Венеции, но Москва — для Москвы хорошие новости, мы не пострадаем. Переезжайте в Москву, хотя… ну ладно.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Погружение континентов.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Как можно погрузить континент? Здесь мы немножко обратимся к строению Земли в целом. Как вы знаете, как рассказывают на уроках географии — Земля состоит из ядра, мантии и земной коры. Нас интересуют чуть-чуть другие сферы. Это, прежде всего, литосфера — верхняя жесткая оболочка Земли, и подстилающая ее астеносфера. Получается, что литосфера плавает на астеносфере. А астеносфера — она вязкая, пластичная и подвижная. Литосфера плавает на астеносфере, и рельеф Земли во многом обусловлен тем, как высоко она плавает. Ну, например, на пальцах объясню, это называется принцип изостазии. Возьмем толстый кусок пенопласта, бросим в воду, и рядом бросим тоненькую плотную дощечку. Дощечка будет торчать из воды чуть-чуть, пенопласт будет торчать значительно. Континенты в этой аналогии — это пенопласт. Океаны, океаническая литосфера — это дощечка. И, соответственно, вот у нас разница уровня. Но, чтобы потопить континент, нам надо, чтобы, либо: а) он стал плотнее; б) что-то нагрузить на него. Сделать плотнее — геологии неизвестны такие механизмы, которые бы сделали моментально земную кору и литосферу плотнее, а вот нагрузить можно, довольно быстро по геологическим меркам. Ледниковый покров мощностью до 3-х метров прогибает под собой земную кору. Ледник стаял — земная кора поднимается наверх.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Ну и вот, если глянуть на Антарктиду, то ее подледный рельеф таков, что почти половина Антарктиды находится ниже уровня океана. Когда он растает (это правая картинка), суша поднимется назад, наверх. Но этот процесс небыстрый. Если взять Северную Америку, север Евразии, которые были под ледником, то в самом начале по оценкам они поднимались после освобождения ото льда на 15 сантиметров в год. Сейчас сократилось максимум до сантиметра в год. То есть это медленный процесс, ну и оледенение вообще не очень подходит для глобального потопа. У нас тут лед и надо весь земной шар покрыть — не годится.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Подъем дна океанов.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Тут я вас познакомлю с современной теорией тектоники литосферных плит. Согласно этой теории, в мантии существуют конвективные движения, переносящие теплоту от ядра к поверхности. Когда восходящий материал подходит близко к поверхности, из-за снятия давления он плавится, базальтовый расплав внедряется в разлом между двумя литосферными плитами и застывает там, замерзает. В это же самое время (вот эти горизонтальные стрелочки) течение растаскивает плиты, расплав внедряется заново и это продолжается, в этом месте растет океаническая кора. И так как здесь кора еще горячая, она легкая, здесь формируется середина — океанический хребет. Они расходятся. На другом конце плита, уже старая и тяжелая, погружается в мантию.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Есть эмпирическая зависимость глубины дна океана от древности земной коры. Чем кора древнее, тем она холоднее, тем она плотнее и тем глубже океан.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Вот карта распределения возраста. Красным показаны самые молодые, до 10 млн лет, ну а самые древние — порядка 150 млн лет. Здесь есть чуть подревнее. Что мы здесь видим? В Атлантическом океане эта полоса молодой коры небольшая, в Тихом океане она обширная, в несколько раз больше. Это означает, что океан разрастается, новое дно океана в Тихом океане образуется быстрее, чем в Атлантическом.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Ну и здесь прямой выход на изменения уровня океана. Если у нас медленный спрединг — так называется процесс разрастания океанического дна, то хребет узкий и вода особо не вытесняется. Если спрединг быстрый, хребет шире, он будет выталкивать воду на поверхность и всё. Что придумали креационисты? Давайте ускорим в 1000 раз и получим потоп. Или в миллионы раз… Почему это мне не нравится?

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Во-первых, чтобы ускорить всю эту катавасию, нам надо дополнительно разогреть мантию, чтобы оттуда поступало больше магмы. Откуда она так быстро нагреется? Откуда дровишки? Плейттектоника так быстро не работает, потому что, хорошо, мы разогрели с одного конца, поддавили, но в мантию литосфера запихиваться будет по-прежнему медленно.

Арарат не затопит, потому что, я прикинул, если мы заместим всю древнюю литосферу на абсолютно молодую, новорожденную, уровень океана поднимется на 900 метров. Обширные области затопит, но не так, чтобы всё. Но это всё будет сопряжено с активнейшим вулканизмом.

Представьте, что вы вот эту древнюю кору, ложе океана, заместили на лаву, которая должна затвердеть, остыть, чтобы стать новой корой. Энергии при этом выделится столько, что океан просто выкипит. Ну и после того, как он выкипел, потом сконденсировался, на то, чтобы океан стал опять глубоким, уйдет порядка 40 млн лет, согласно этой динамике.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Цунами. Причины цунами следующие.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Это подводные землетрясения. Те самые плиты, когда они не движутся, они не постоянно движутся, а делают это скачками. Копится-копится напряжение, потом происходит разрядка, один блок поднялся вверх, другой вниз и сформировалась волна. 96% цунами вызвано именно подводными землетрясениями.

Второй сценарий — извержение вулкана. Если вулкан извергается вблизи воды на земле, то масса лавы, или обрушение земной поверхности, может вызвать волну, ну и подводный взрыв вулкана тоже может образовать цунами. Хотя в общем и целом эти цунами послабее.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Ну и самый сладкий сценарий — это падение астероида. Нам с вами, к счастью, не довелось это испытать на себе, а вот динозаврам повезло меньше. 65,5 млн лет назад на Землю упал огромный астероид, упал в Мексиканский залив и сделал ударный кратер диаметром 180 километров. Это один из самых крупнейших ударных кратеров на Земле, и самый крупный, который достался на головы многоклеточной жизни. Погибли многие. И да, он сформировал цунами. Цунами было высотой порядка ста метров, оно прокатилось вглубь американского континента, благо там было море уже тогда, а сейчас его нет. Другие континенты тоже задело, но при этом целиком не затопило.

Но кроме цунами, что натворил этот астероид? После него осталась крупная осмий-иридиевая аномалия. То есть вот эту границу мел-палеогена можно распознать по химическому составу. Там метеоритное вещество, там можно найти алмазы, образовавшиеся при ударе. И, на самом деле, вымерла куча всего кроме динозавров. То есть если мы хотим бахнуть так, чтобы затопило континенты, нам нужен очень большой астероид, который, опять же, скорее испарит океан, чем вызовет такое цунами. И убьет оно всех.

Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии. Часть 1 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Геология, Потоп, Длиннопост, Всемирный потоп, Видео, Ученые против мифов

Краткий вывод: все-таки известные нам природные механизмы не могут вызвать такой всемирный потоп. Если мы попытаемся их подкрутить, сделать быстрее, то сопутствующие последствия убьют, наверное, вообще всех, всю жизнь, кроме экстремофилов, каких-то одноклеточных, может быть тихоходки выживут. Ну и геологам неизвестны какие-то следы такого одновременного глобального потопа.


Продолжение следует...


Вторая часть

================================================================

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия

Показать полностью 24
[моё] Наука Научпоп Антропогенез ру Геология Потоп Длиннопост Всемирный потоп Видео Ученые против мифов
17
579
Antropogenez
Antropogenez
5 лет назад
Наука | Научпоп

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2⁠⁠

Продолжение стенограммы выступления Александра Сыроватко на Форуме «Ученые против мифов-11» 19 октября 2019 года


Первая часть

Видеозапись выступления

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Другой пример. Это жилища так называемой дьяковской культуры. У них тут разный возраст – 2400-2800 лет назад. Самое главное, на этой фотографии видно, каков над ними культурный слой. Он мощностью всего 30-40 см. Так сложилось. Памятник не виноват. Если сюда прийти с металлодетектором, можно вытащить все самое вкусное и, тем самым, ограбить памятник. Поэтому, пожалуйста, не ходите с металлодетекторами, это очень плохо.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Что касается погружающихся в землю домов. Я очень часто слышу «у нас стоял дом, стоял-стоял, потом провалился». Или «дом стоит по окна в земле, он просел, значит, плохо строили, в древности строить не умели».

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

На самом деле, конечно, наоборот. Я никогда не слышал про то, чтобы дом стоял, а потом провалился. А ситуация, когда люди не понимают, что культурный слой растет, она обычная. Например, срезать асфальт и вывозить его куда-то далеко, превращать его в асфальтовую крошку, научились сравнительно недавно, 20-30 лет назад максимум в Европе. До этого починить мостовые было проще, положив асфальт поверх. То же самое с мостовыми любой конструкции. Немецкие коллеги показали нижний уровень. Это торчат бревна от средневекового Кёмница. Дальше подсыпки под булыжные мостовые и самый верх – это современная брусчатка. Показан заброшенный коллектор. Трубы, кабели связи, канализация. В городе все происходит очень быстро.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Вот еще один пример. Коломна. Археологам дали задание: сделать вертикальную планировку, снять культурный слой, чтобы восстановить гидроизоляцию этого храма. Уровень раскопок хорошо видно по побелке. Вот с какого уровня начали копать. Обратите внимание на колодец канализационный и на люк гидранта, который оказался на 2х метровой высоте.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

На какой уровень вышли в этом сюжете археологи? Надгробные плиты XVII столетия (левая картинка). Они лежат на своем месте. Их просто заносило мусором. Здесь еще видна отмостка храма, значит, человек в XVII веке ходил на эти могилы своих родственников по этому уровню. Ключевой момент: из чего состоит культурный слой? По этому разрезу видно (правая картинка). Эта стенка раскопа – это слои фактически строительного мусора. Это известковый раствор, кирпичный бой. Время постройки храма, несколько его ремонтов плюс в советское время разравнивали строительный мусор. Культурный слой вокруг храма состоит из обычного строительного мусора. Почему? Да потому что разровнять проще, чем вывезти. Вывезти затратно. Экскаватор устроен сложнее бульдозера. Еще проще, если вы разравниваете лопатой.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Почему еще в городе культурный слой растет быстрее? Представьте себе воду в стакане и тот же объем воды, разлитый по полу. Где столбик воды выше высотой? Конечно, в стакане. В городе всегда тесно. Поэтому культурному слою, мусору, по большому счету, некуда деваться. Поэтому он и растет вверх быстрее, чем, например, в обычных селениях.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

И вот вывод.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Еще один миф. Я, честно говоря, не ожидал, что этот миф пустил такие корни. Для меня самого это было большой неожиданностью. Про страшные наводнения, которые в XVII-XVIII веке затапливали европейские города и которые ученые скрывают.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Что было на самом деле? Было довольно теплое время, которое начинается в эпоху викингов и примерно в монгольское время начинается похолодание. Приблизительно с XVII века начинается пик похолодания, который называется «малый ледниковый период». Как выглядит история правого берега Оки. Самый нижний темный черный горизонт – это слой погребений, кремаций эпохи викингов. Точно такие же, которые я показывал несколько слайдов назад. Что над ними? Над ними лежит горизонт коричневой глины вперемешку с песком, видны прослойки песка. Когда образовался этот самый слой коричневой глины? В правом углу видно монеты. Это монеты-копейки чеканки Михаила Федоровича. То есть наводнения начинаются в начале XVII столетия. И это хорошо коррелируется с письменными источниками. Мы помним, что смутное время в России началось восстание Хлопка, а восстание Хлопка начинается после голода 1601-1602 гг. Были ли какие-то страшные наводнения? Можно сказать, что да. Прослойки песка, разделенные тонкими коричневыми горизонтами - следы очень сильных паводков, весенних разливов Оки. Когда они происходили? Видно две находки крестов, они примерно одного времени, это последняя треть XVII – первая четверть XVIII века. Один был найден под горизонтами с песком, второй – над ними. То есть особенно сильные разливы случились в конце XVII – в первой четверти XVIII столетия. Условно говоря, за время жизни Петра I. Но что это такое? Именно весенние паводки. Это означает, что если вы находитесь ближе 50 метров от русла реки, то река начинает вести себя в это время принципиально по-другому. Сильное похолодание, сильная влажность, река стала разливаться и иногда даже подмывать собственный берег, о чем свидетельствуют прослойки песка. Но если вы посмотрите фотографию, то будет видно, что коричневый слой состоит из тонких-тонких прослоек – беленькая, темненькая, беленькая, темненькая. Одно сочетание «беленькая плюс темненькая» – это время одного весеннего паводка. Можно даже иголочкой по стенке посчитать сколько весенних паводков отложилось в стенке раскопа на берегу Оки.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Еще один пример. Как выглядит совсем низкий берег Оки, примерно в 20 метрах от русла современной реки. Сразу могу сказать, что на Москве-реке ситуация практически такая же. Те же почвы, погребенные с тем же возрастом. Итак, красные пятна нижнего горизонта – места отбора образцов на радиоуглеродный анализ. В данном случае он получен по органике из самих этих горизонтов. Самый нижний горизонт имеет возраст 4,5 тысячи лет. Это время эпохи бронзы. Человек здесь не селился, но, видимо, посещал это место эпизодически. А второй снизу коричневый горизонт возрастом 2800 лет назад, здесь человек как раз активно проживал. Река в это время довольно активно разливалась. Следующий тесный горизонт возрастом 1700 лет – время, когда человек опять избегает здесь селиться, потому что здесь активные паводки. Время, условно говоря, от падения Великой Римской Империи, называется эпохой великого переселения народов. Почему мы знаем, что это место использовалось под пашню? В основном, из анализа пыльцы древних растений, которые выпадали тогда в этот самый горизонт. Затем наступает теплое время, и затем последняя стадия – все тот же коричневый горизонт, коричневая глина, состоящая из тоненьких прослоек, то есть время с XVII века и до современности. Вот эта монета полушка (от нее есть даже дырка в стене), она прочувствована, что называется, металлоискателем, указывает на петровское время. Самый низ контакта коричневого и черненького – это XVII век, а монета времени Петра I примерно на 20 см выше.

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

Страшных наводнений, которые бы затопили города, не существовало. Их не существовало уже хотя бы потому, что XVII-XVIII век насыщен письменными источниками. У нас есть все, вплоть до судовых журналов, наблюдений метеостанций. Такое событие невозможно было бы скрыть. Но, повод для таких разговоров действительно существует – это похолодание малого ледникового периода. В малом ледниковом периоде реки стали вести себя по-другому. Они стали очень сильно разливаться, в основном за счет весенних паводков. Но, во-первых, они стали приносить глину аллювиальную (у почвоведов это называется аллювий), чего не было до XVII века. Именно в этот период аллювий очевидно складываться в поймах рек. Но самое главное, если вы находитесь далеко от реки, то вы весной просто любуетесь пейзажем, окскими разливами. А если вы живете непосредственно у воды, то, начиная с XVII столетия это становится довольно неприятно.


Литература.


Авдусин Д.А. Полевая археология СССР (любое издание)

Мартынов А.И., Шер Я.А., Методы археологического исследования (любое издание)

Фаган Б., Декорс К. Археология. В начале (на любом языке)

Клейн Л.С. Археологическое исследование. Донецк, 2012


На самом деле, самая элементарная. Дело в том, что культурный слой – базовое понятие. Я немножечко неловко себя чувствую порой, объясняя элементарные вещи. С другой стороны, так часто задают вопросы, которые ставят меня в тупик, что, наверное, этот разговор имеет некоторый смысл. Спасибо за внимание!


Александр Соколов: Большое спасибо! Вопрос Вам хочет задать наш эксперт – Наталья Зарецкая, кандидат геолого-минералогических наук, ведущий научный сотрудник Института географии РАН.


Наталья Зарецкая: Вопрос мой такой: Вы говорите о том, что в начале XVII века начались массовые катастрофические паводки. В то же время некоторые исследователи связывают начало этих паводков с началом массовой распашки. Как Вы думаете, есть ли такая связь? Прямая она или обратная? Спасибо!


Александр Сыроватко: Вопрос с подковыркой. Наталья Евгеньевна, спасибо. Действительно существует озвученная вами точка зрения. Это, конечно, внешне абсолютно логическая конструкция. Люди начинают активнее пахать землю, вырубают леса. Лес задерживает таяние снега, теоретически, в лесу таяние проходит более растянуто по времени и, соответственно, паводки не такие дружные, не такие резкие. Плюс пашня в представлении многих черная, она притягивает солнечный свет, соответственно, на пашне снег тает быстрее. Но вот что видно из этого разреза. У нас монеты начали выпадать с XVII века. Тогда, когда уже начались наводнения. Монеты эти царствования Михаила Федоровича. Это правый берег Оки. Что это означает? Щуровского боярина Кикина поймали в 1619 году татары на правом берегу Оки и отправили «заниматься фитнесом» на галерах. Значит, никакой распашки в начале XVII века в обстановке гражданской войны. В обстановке, когда орудуют татарские банды снова, прорываясь через засечные черты, никакой распашки быть не может. Она начинается гораздо позднее. Мы видим, что паводки начались, когда был максимальный спад хозяйственной активности. Поэтому, конечно, логичнее связать начало этих сильных весенних паводков именно с похолоданием. Тем более, что есть письменные источники, которые прямо об этом говорят. Надеюсь, что я ответил на Ваш вопрос.


Александр Соколов: Спасибо большое! Вопрос делегата. Хороший вопрос. «В селе, где живет моя бабушка, за 50 лет культурный слой совсем не вырос. Почему?».


Александр Сыроватко: Археологи очень суровые. Как правило, они только после вскрытия могут объяснить от чего умер больной. Поэтому чтобы ответить на этот вопрос, надо поехать в село к бабушке, сделать там…


Александр Соколов: Бабушку вскрывать не надо…


Александр Сыроватко: Мы можем вскрыть, например, участок возле ее дома. И уже по стенке попытаться распутать историю накопления культурного слоя возле конкретного дома. Абстрактно ответить на этот вопрос, не видя конкретной ситуации, просто нельзя. Я показывал одну из картинок, почему в сельских поселениях культурный слой растет не так быстро. Просто потому, что он растекается, ему есть куда. И, конечно, самое главное, что человек за время своей жизни не в состоянии контролировать накопление культурного слоя. Если только это что-то не очень быстро. Например, как слои асфальта.


Александр Соколов: Давайте теперь отдадим микрофон в зал. Пожалуйста, в левых рядах поднимайте руки. Прошу.


Зритель: Добрый день! Владислав, Москва. Как было сказано, в современных городах достаточно большой объем культурного слоя и, соответственно, археологических находок может быть достаточно большое количество. В той же самой Москве активно ведется строительство, в том числе подземных сооружений. А как-то ведется защита археологического наследия и есть ли какие-то мероприятия, которые проводятся для этого?


Александр Сыроватко: Конечно, да. Вообще, долгое время в Советском союзе было самое передовое законодательство по охране культурного слоя. Еще до войны, при строительстве первой очереди московского метро, были развернуты масштабные археологические работы. В России это 73 федеральный закон, который предписывает строителям проводить раскопки до начала строительства за счет строителей. Таким образом у нас устроен закон. Ответственность за сохранение культурного слоя возложена на строителей. А сохранить культурный слой, в данном случае, значит исследовать его археологами. Правда, любые раскопки означают разрушение культурного слоя. Если можно не копать, то лучше не копать. Но если очень хочется что-то построить общественно значимое, то в таких случаях включается механизм предварительных раскопок. И в Москве существует целая система, работают свои московские археологи, которые этим же и занимаются.


Александр Соколов: Пожалуйста, правые ряды. Да, давайте микрофон. Представляйтесь, пожалуйста


Зритель: Добрый день! Алексей, Москва. От почитателей научного телеканала РенТВ регулярно слышу, что никакого монголо-татарского ига не было. Последний аргумент был буквально неделю назад: «как они вообще до сюда могли дойти?». Внимание, вопрос: есть ли археологические памятники, однозначно подтверждающие движение туркменов монгольских непосредственно от Монголии, например, до Волги?


Александр Сыроватко: Самый яркий пример, наверное, Ярославль. Это раскопки Энговатовой. Раскопки уже 2000х годов – огромные санитарные захоронения, их много. Люди зверски убитые. Наверное, это самый яркий пример разрушений Ярославля. В том числе, среди убитых есть один человек не славянского происхождения. Взрослый мужчина, который тоже имеет травмы, приведшие к смерти. Возможно, это один из захватчиков, который нечаянно оказался брошенным в санитарное захоронение. Известные монгольские захоронения в степной зоне с трофеями. Есть прецеденты, когда с воином положено одеяние, сшитое из одеяния священника, захваченного явно во время похода на Русь. Такие прецеденты есть. Массовые захоронения – нет, их не существует. Надо сказать, что монгольское нашествие это все-таки такой феномен, который оставил зримых следов меньше, чем нам хотелось бы. Тем не менее, такие следы есть. Например, раскопки Каргера в Киеве. Там тоже хрестоматийные следы разрушений Киева 1240-41 годов.


Александр Соколов: Давайте вопрос из задних рядов, пожалуйста. Поднимайте руки, смелее.

Зритель: Спасибо! Валентина, Санкт-Петербург. У меня такой вопрос: можно ли позвать археологов к себе в гости? Если человек является собственником участка и живет он там, где известно, что были поселения века XVI. Являясь собственником этой небольшой территории, он может предложить археологам раскопать культурные слои? Например, ему просто хочется поддержать науку. Есть у нас законодательное какое-то урегулирование такого вопроса, прецеденты и так далее?


Александр Сыроватко: Конечно, можно. Здесь вопрос, на каких условиях. Нужно же понимать, что экспедиция очень затратна. За это кто-то должен платить. Если вы говорите, что у вас есть слои XVI века, вы будете удивлены, но немногие археологи откликнутся. Всегда стоит вопрос как заинтересовать того или иного специалиста и чем его привлечь. Должна быть какая-то проблема. Так, чтобы человек захотел исследовать именно этот слой XVI века. Мест, где есть просто слои XVI века, в России очень много. На всех археологов не хватает. У нас археологов примерно столько же, сколько в Англии. Насколько я помню, поправьте меня, Англия территориально чуть поменьше, чем Россия. А археологов примерно столько же. У нас гораздо больше археологических памятников, чем археологов. Но если у Вас что-то очень интересное, то, конечно, мы придем.


Александр Соколов: Слово балкону.


Зритель: Здравствуйте! Меня зовут Алексей, город Москва. У меня вопрос касающийся стратиграфии: если поселение какое-то существует долго, то культурный слой будет довольно активно накапливаться и мы можем тот или иной предмет датировать просто по его местоположению в земле. А если люди приходили время от времени, эпизодически, то может получиться так, что артефакт V и XII веков лежат в одном и том же слое. Существует ли какие-то стратиграфические методы, позволяющие верно датировать в этом случае, или остается только радиоуглеродный анализ и другие методы датировки? Как археологи такие вопросы решают?


Александр Сыроватко: Археология как наука сформировалась задолго до радиоуглеродного метода. И успешно... Не скажу, что обходилась. Тем более, что здесь Наталья Евгеньевна, я боюсь при ней говорить такие вещи. Но без радиоуглеродного метода археология существовала. Есть, в конце концов, типологические методы – это классика. Вспомните аттракцион, который проходит в фойе – угадайте возраст вещи. Вещь XII века это не та же самая, что вещь V века. Ножик, наконечник стрелы и другие. Какого времени какая вещь, это другие отрасли археологии: типология и хронология. Поэтому если лежит вещь V века и вещь XII века в одном стратиграфическом горизонте, археолог, скорее всего, это поймет. Просто потому, что это сделано отцами-основателями еще в XIX – начале XX столетия. Здесь стратиграфия может буксовать. Попытки датировки по глубине, подобные идеи высказывались 50-70 лет назад. Но это тупиковый путь, потому что скорость накопления культурного слоя всегда зависит от конкретных локальных условий. Нельзя линейкой померить стенку раскопа и сказать – 20 см это 200 лет назад. Такого не бывает.


Александр Соколов: Последний вопрос из левых рядов. Давайте микрофон

Зритель: Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий, спасибо за лекцию. Вопрос у меня несколько абстрактный, об археологии будущего. Если представить, что через тысячу лет останется археология и человечество не будет сметено катастрофой. Сейчас археологи копают, потому что зачастую это единственный способ как-то узнать, как жили люди и как раньше что-то происходило. Сейчас информация сохраняется, обрабатывается такими темпами, что через тысячу лет ее будет больше, чем вообще можно воспринять. Не будет ли тогда задача археолога копать скорее не землю, а информацию? Спасибо!


Александр Сыроватко: Даже сейчас эффективность археолога зависит от его образованности. Почему люди идут в археологию? Потому что если вы плохо читаете, то в археологии все книжки с картинками. И ваше образование, ваш кругозор, он зависит, как правило, от того, насколько вы знаете литературу. В первую очередь, картинки. Вы должны смотреть. Даже если книжка написана на непонятном языке, все равно там будут картинки. Вы должны впитывать информацию, чтобы понять что это перед вами лежит за предмет и где искать ему аналогии. В первую очередь, надо ориентироваться, а вот эта ориентация зависит от знания литературы. Да, это, наверное, еще один миф. Во-первых, археологи работают все-таки головой в первую очередь, а не лопатой. Еще один миф, что вы делаете зимой? Да зимой самая большая работа – конференции, это написание трудов, написание полевых отчетов и это все требует наибольших трудозатрат. Именно это и есть наука, а не работа в экспедиции. Как раз, работа с литературой, работа с информацией занимает большую часть времени. Естественно, что чем больше будет накапливаться объем знаний, тем больше времени это будет отнимать. По-моему, Клейн вывел формулу, что за 20 лет объем данных в археологии удваивается. Конечно, мы находимся в положении несколько более сложном, чем даже наши учителя. Им было проще, меньше нужно было знать литературы. Больше классиков марксизма.


Скетч Юлии Родиной

Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность. Часть 2 Наука, Научпоп, Антропогенез ру, Ученые против мифов, Длиннопост, Археология, История

================================================================


Antropogenez.ru


Стенограмма и аудио-версия

Показать полностью 12
[моё] Наука Научпоп Антропогенез ру Ученые против мифов Длиннопост Археология История
214
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии