Сообщество - Сантехники-слесаря

Сантехники-слесаря

1 405 постов 4 576 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

37

10 частых ошибок монтажа теплого пола, которые не надо делать

Когда-то еще весной был такой-же пост от, но там было просто видео. Но судя по тогдашней неопытности и нынешней опытности, заходит лучше все же текст (ну и писали неоднократно об этом). Поэтому вот более адекватный текстовый вариант.


Эти ошибки мы часто встречаем на объектах. Сама система — это инженерный комплекс, который должен быть сделан без каких-либо промахов, потому что каждый неосторожный и непродуманный шаг может стоить дорого. Он способен привести к некомфортному, непригодному дальнейшему проживанию в доме, а после всей отделки исправить ситуацию никак не получится. Стяжка будет залита, трубы будут в стяжке. И придется мириться с некачественным и неэффективным полом.


Хотелось бы предостеречь от неприятностей, поэтому расскажем о каждой ошибке монтажа, учет коих позволит сделать действительно качественный теплый пол.


А тем, кому лень читать, может зайти наглядное видео:

Черновая стяжка


Сначала при монтаже конструкции водяного пола сталкиваются с некачественной черновая стяжкой. Застройщики халтурят при создании по-настоящему качественного основания для теплого пола. На стяжке часто встречаются разные наплывы, выбоины, бугорки. На такое покрытие вам придется укладывать пенополистирол, который может деформироваться или повредиться в процессе укладки теплого пола и заливки стяжки. Позаботьтесь о качественном черновом основании перед монтажом, чтобы избежать неприятных последствий.

10 частых ошибок монтажа теплого пола, которые не надо делать Сантехник, Отопление, Теплый пол, Ошибка, Видео, Длиннопост

Теплоизоляция


Следующий момент - грамотная теплоизоляция. Проблема заключается в выборе неверной теплоизоляции или же правильной, но без необходимой толщины.

В качестве неправильной теплоизоляции часто используют подложку для теплого пола (фольгоизол, изолин, вспененный полиэтилен и тд.). При его использовании теплый пол плохо работает, пропуская через себя тепло и отдавая полезное тепло вниз, хотя нужно вверх.

Нужно использовать теплоизоляцию из пенополистирола плотностью равной 35 кг/м3. Плотность не столь принципиальна. Но менее плотный материал будет деформироваться в процессе монтажа и заливки стяжки.


Ещё стоит знать необходимую толщину для данной теплоизоляции. Идеальная ситуация такова: чем толще, тем лучше. Но, конечно же, не стоит стелить по несколько десятков сантиметров. На первом этаже 5-10 см будут просто идеальными. Можно постелить 3 см, но эффективность теплого пола упадет. Для этажей выше первого стелить можно от 5 до 3 см.


Итак, запомните: толще - лучше и эффективнее; чем меньше, тем скорее тепло уходит вниз.


Шаг укладки трубы


Желательно рассчитать правильный шаг укладки трубы, дабы не получить эффект "зебры". Эффект можно обнаружить во время эксплуатации теплого пола. Используя её, четко чувствуется, где находится теплая зона, а где холодная. Зоны появляются, подобно полосам. Такая ошибка случается, используя широкий шаг.


Можно рассчитать шаг по проекту, но если нет возможности использовать данный метод, тогда идеальным шагом будет 15 см, а краевые участки (у стен, окон) 10 см. При таких шагах точно не появится эффект "зебры".


Амортизация при расширении


Из курса физики мы знаем, что при нагреве тела имеют такое свойство, как расширение. Стяжка под действием тепла также подвергается данному закону. Если не предпринять какие-либо меры по амортизации, вскоре покрытие может потрескаться.


Тут лучше всего использовать материал, упомянутый ранее – вспененный полиэтилен. Материал очень стоит копейки, укладывается несложно, а сэкономит кучу времени, денег, нервов. Материал укладывают по периметру комнаты. В процессе использования стяжка, расширяясь, амортизируется об демпферную ленту. При покупке так же можете спрашивать демпферную ленту. Это уже готовое решение.

10 частых ошибок монтажа теплого пола, которые не надо делать Сантехник, Отопление, Теплый пол, Ошибка, Видео, Длиннопост

(на фото как раз видно и шаг укладки в центральной и краевых зонах, а так же демпферную ленту по периметру)


Кислородный барьер


Сейчас на строительном рынке представлено огромное количество труб, но стоит выбрать качественный товар, который не подведет в течение всего срока использования.


Что же выбрать? Хороших материалов несколько: металлопластик, сшитый полиэтилен, термостойкий полиэтилен. Но нужно учесть: необходимо брать трубу с кислородным барьером. Да, барьер добавляет некоторую стоимость. Во-первых, требования строительных норм и правил (СНиП) предписывают наличие кислородного барьера. Во-вторых, при попадании кислорода внутрь, через некоторое время, вся система может прийти в негодность, из-за того, что кислород всегда вступает в реакцию с металлами, а поэтому в будущем станут неисправны котлы, коллекторы и т.п. (Обычно тут начинают кидаться камнями. Здесь данный вопрос разобран детальнее)


Еще раз - используйте материал с кислородным барьером. Например, алюминиевая фольга по контуру является тем самым барьером. Также на внешних частях водопровода имеются определенные пометки, способные указывать на то, есть ли кислородный барьер или нет. Обязательно спрашивайте у продавца об отметках при покупке материала, попросите указать все надписи и разъяснить их значение.


Распределительный коллектор и расходомеры


Если приобретается распределительный коллектор без расходомеров, можно столкнуться с такой проблемой, как непрогретый контур. У каждого контура своя длина, вариантов раскладки очень много. Чем длиннее, тем выше становится сопротивление, а вода течет по пути наименьшего сопротивления, поэтому где-то теплая вода может отсутствовать, работая неэффективно. Расходомеры же предотвращают данную проблему, с их помощью можно распределить тепло равномерно по всей площади помещения.

10 частых ошибок монтажа теплого пола, которые не надо делать Сантехник, Отопление, Теплый пол, Ошибка, Видео, Длиннопост

Длина контура


Если нет расчетного проекта, придерживайтесь правила: длина одного контура не должна превышать 80 метров. Так же берите бухты по 160-240 метров, чтобы было меньше отходов. Если же увеличивать длину контура достаточно сильно, можно позабыть о его нормальной работе. Каждый контур должен иметь примерно одинаковую длину, потому что потом можно сделать легкую корректировку целой водяного потока, а далее контуры будут равномерно прогреваться.


Конечно, если делался полноценный проект, на данное правило можно закрыть глаза и делать все по расчетным данным.


Заливка стяжки


Учитывайте саму заливку чистовой стяжки, точнее толщину заливки. Рекомендуют делать толщину около 5 см. Меньше - хуже, может образоваться эффект "зебры", описанный выше. Никто не запрещает лить больше, учитывая ваши дальнейшие отделочные работы. Наливая больше, будьте внимательны. Самый лучший вариант для хорошего теплопровода - чуть больше пяти сантиметров, хотя и не стоит забывать, что всего нужно в меру.


Подбор насосов


Наверное, самая безобидная ошибка из всех, ведь поменять насос можно всегда. Стоит подсчитать необходимые мощности насоса, если вы хотите рационально распределить все свои затраты. Однако случаются ситуации, когда совсем нет времени на подобные действия, поэтому есть правило, помогающее всегда - лучше взять насос с запасом. Чаще всего на один коллектор теплого пола закладывают насос 25/4, но если хотите подстраховаться, то возьмите 25/6. Особенно, если контуров получилось в районе 8-10. Но тут все приходит только с

опытом. Может хватить и самого минимального по мощности насоса.


Расчет теплопотерь


Самое главное, рассмотреть способен ли ваш дом удержать теплопотери. Расчет легкий, в интернете можно найти огромное множество калькуляторов, способных помочь. Вносите данные и характеристики вашего дома. Если потери составляют меньше 100 Вт/м2, жилье удержит теплопотери. Если есть некоторые места, где потери больше 100 Вт/м2, уже имеется необходимость монтажа дополнительного обогрева. Здесь важно обратиться к специалисту.


Контент получился очень длинный. Вы крутой(ая), если дочитали до сюда!

Показать полностью 3

Сила Пикабу,помоги!

Господа-товарищи,сыры и пэры,просто читающие.
Прошу помощи.
На ресурсе присутствует,многим небезызвестный, Санкт-техник.
Кто-нибудь может рекомендовать такого же специалиста в Московской области?
Или может сам Санкт-техник откликнется?
Очень нужен грамотный специалист по инженерии частного дома.
Заранее благодарю тех, кто поможет.
Фотка домика,ожидающего того,кто сможет это сделать.

Сила Пикабу,помоги! Водопровод, Сантехника, Теплый пол, Канализация
3

Аксиальное соединение

Мы тут слегка подискутировали в предыдущем посту относительно использования аксиальных фитингов разных производителей и материалов.

Собственно,сам вопрос. Как утверждал мой уважаемый оппонент, производитель аксиальных фитингов Рехау ставит обязательным условием использование на полиэтиленовых трубах аксиальные соединения одного материала - пластик/пластик, т.е. сам фитинг и гильза.

Я достаточно часто использую связку латунный фитинг/пластиковая гильза при монтаже металлополимерных труб а-ля Стабил. Проще в монтаже, гильза не натягивает трубу на фитинг и не скрипит при установке. Все-таки 0,2 мм лишних дают о себе знать.

Сам вопрос такой - почему производитель это запрещает? Разные температурные расширения? Чем выше температура, тем мягче труба, тем лучше она демпфирует возможные подвижки.

С коммерческой точки зрения - все понятно. По физике процесса и надежности соединения я не вижу никаких препятствий.

Аксиальное соединение Сантехника, Без рейтинга, Нужен совет, Отопление, Новостройка, Труба
Показать полностью 1
0

Интересная статистика : почему не греют батареи?

Только за последний месяц только в Москве только в поисковой системе Яндекс было 245 запросов почему плохо греют радиаторы отопления( без учета запросов, в которых первым словом было не "почему"). И это в конце зимы. Уверен, что основная волна подобных запросов была в начале октября, при включении отопления. И это только те собственники квартир, которые задали вопрос не монтажнику, выполнявшему работы, а поисковой системе. Почему так происходит? Лично для меня ответ предельно прост: системы отопления в большинстве панельных старых домов имеют нижнюю подачу теплоносителя, то есть подача горячего теплоносителя идет в нижний коллектор радиатора, а выход обратки, остывшего теплоносителя, осуществляется из верхнего коллектора. (рис.4 на приложенном скриншоте из инструкции Rifar). И как указано в инструкции, теплоотдача радиатора при такой схеме может быть значительно снижена. Как же поступить? Все также просто, читать инструкции и подключать по рабочей схеме. Лично я выполняю два варианта : схема насос Бернулли (видео в посте ниже) и низ-низ (с). За 10 лет работы не зафиксировано ни одного случая неработающего радиатора.


Сделайте репост этой статьи либо себе на память либо сэкономьте кучу нервов своим друзьям, ведь у каждого дома есть приборы отопления и никто не хочет мерзнуть заплатив немалые деньги.


(с) техкомфорт.рф

Интересная статистика : почему не греют батареи? Сантехника, Отопление, Видео, Длиннопост
Интересная статистика : почему не греют батареи? Сантехника, Отопление, Видео, Длиннопост
Интересная статистика : почему не греют батареи? Сантехника, Отопление, Видео, Длиннопост
Показать полностью 3 1

Разоблачите гипотезу..отопление

дано: имеем систему отопления естественной циркуляции и попутно врезанным для улучшения циркуляции насосом-допустим объёмом 100 литров труба стальная диаметр 50-32 собрано в телескопичку два крыла .батареи биметал  7 штук10 секций на каждой.котел в печке из профильной трубы 60*30 и дублирующий электрика с теном 4кв. вопрос?если уменьшить объём воды за счет уменьшения диаметров и заменой метала на пластик повыситься ли и ускорится  коффициэнт нагрева электротэном ?и вообще целесообразно ли это? дом частный 75 кв.

Меняем смеситель в ванной за 5 минут!

Скоро сантехники останутся без работы и они в бешенстве ставят этому посту минусы, ну, а если вы боитесь сами поменять смеситель, то тут всё просто. Откручиваете 2 гайки, прикручиваете новый смеситель и всё! Вот видео:

0

Вопрос опытным сантехникам

Уважаемые, дайте пожалуйста совет!
В сантехнике не разбираюсь.
Имеются трубы под стяжкой, предположительно из сшитого полиэтилена.
нужно соединить их под стяжку, в штробе стены, и подвести к батареям. Какие соединения предпочтительнее? Пресс-фитинги? Получается 3 места опрессовки на одну трубу, не бюджетно(
Возможно в штробе стены можно использовать какую-то гибкую трубу? Тогда будет -2 фитинга и немножко понадежнее, возможно дешевле.
Как бы Вы сделали для себя?
Не предлагайте пожалуйста срывать всю стяжку и менять все трубы, не потянуть по финансам... Фото прилагаю.

Вот так было изначально:

Вопрос опытным сантехникам Сантехника, Без рейтинга, Нужен совет, Отопление, Новостройка, Труба, Длиннопост

Переделал на такое(резьбовые фитинги):

Вопрос опытным сантехникам Сантехника, Без рейтинга, Нужен совет, Отопление, Новостройка, Труба, Длиннопост

Убрал все, так как сказали что резьба под стяжкой неОк:

Вопрос опытным сантехникам Сантехника, Без рейтинга, Нужен совет, Отопление, Новостройка, Труба, Длиннопост

Трубы вот такие- надписи на них не разобрать, их вообще можно опрессовывать?:

Вопрос опытным сантехникам Сантехника, Без рейтинга, Нужен совет, Отопление, Новостройка, Труба, Длиннопост
Вопрос опытным сантехникам Сантехника, Без рейтинга, Нужен совет, Отопление, Новостройка, Труба, Длиннопост

Собираюсь делать самостоятельно, так как поинтересовался у специалистов, озвучили цену в 4к за подключение одной батареи, без расходников...

Показать полностью 5
10

Боги сантехники - отзовитесь

пришли на стройку. а тут оп - и без нас уже установили полотенцесушитель электрический... без проверки его на «вшивость»... итог - вибрации и стуки при включени. автоматически включается сразу на 30 градусах. и сразу в стук. внутри (по уверению магазина) антифриз. вопрос - я как полный дилетант придираюсь? или всё тки с ним что-то не так?  

на видео - как раз вибрации и стук. бывает стук двойной идёт. дрель в конце - конечно, побочка нового дома)) без неё снять не получилось

Отличная работа, все прочитано!