angrysurvey

Пикабушник
Дата рождения: 23 августа
602 рейтинг 21 подписчик 2 подписки 2 поста 1 в горячем
93

Ответ на пост «Считаем стропила вручную. Без пап, мам и специальных программ»2

Весьма ироничное начало статьи, а также длительный срок подготовки расчета одной! стропильной ноги, составивший более 3 месяцев предвещали идеально подготовленный расчет, который можно будет принимать за пример. Однако реальность, как обычно, не соответсвует ожиданиям.

Автор заявляет свое умение выполнять расчеты вручную, что ж, возьмем в руки зеленый карандаш и начнем проверять.

1 - сбор нагрузок.

Уже тут нас ожидал сюрприз в виде ссылки на якобы актуальный СП 20.13330.2016, однако ссылка вела неактуальный СП, без учета последующих изменений, часть которых напрямую влияет на последующий расчет.

1.1 - Снеговая нагрузка.

Основная для расчета кровли нагрузка посчитана неверно, с двумя существенными ошибками. Первая - неправильный коэффициент запаса по нагрузке, должен быть 1,4 - п. 10.12 СП 20.13330.2016 (с изм. 6), автором принят ошибочно 1,1. Вторая существенная ошибка - не учтены требования п. 10.4 и приложения Б - вариант 2 для снегового нагружения с учетом переноса 25%

Ответ на пост «Считаем стропила вручную. Без пап, мам и специальных программ» Строительство дома, Дом, Строительство, Кровля, Крыша, Стропила, Инженерный расчёт, Длиннопост, Ответ на пост

Итого, суммарно потеряны 47% только от снеговой нагрузки.

1.2 Полезные и эксплуатационные нагрузки. Автор не учел требования п. 8.3.1 с сосредоточенной нагрузкой в 1 кН от веса монтажника.

1.3 Ветровая нагрузка - не такая существенная, чтобы на ней останавливаться.

1.4 Собственный вес конструкций - не учтены коэффициенты запаса по нагрузке, как раз именно те 1,1, ошибочно принятые в расчетах к снеговой нагрузке.

Итого, должно быть две расчетных ситуации - при монтаже, с учетом неполного раскрепления и сосредоточенной нагрузкой от монтажника, и при эксплуатации с учетом полного собственного веса конструкций, увеличенной снеговой нагрузки и ветра.

2. Расчет сечения.

Автором не приведены ссылки на пункты СП 64, для расчета изгибаемых и сжато-изогнутых стержней, наверно весь запал ушел на иронию в начале статьи и довольно точное определение ветровой нагрузки, правда оказывающей мало влияния.

Ответ на пост «Считаем стропила вручную. Без пап, мам и специальных программ» Строительство дома, Дом, Строительство, Кровля, Крыша, Стропила, Инженерный расчёт, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Считаем стропила вручную. Без пап, мам и специальных программ» Строительство дома, Дом, Строительство, Кровля, Крыша, Стропила, Инженерный расчёт, Длиннопост, Ответ на пост

Расчетное сопротивление следует вычислять по п. 6.1 и далее СП 64.13330.2017

Ответ на пост «Считаем стропила вручную. Без пап, мам и специальных программ» Строительство дома, Дом, Строительство, Кровля, Крыша, Стропила, Инженерный расчёт, Длиннопост, Ответ на пост

Автором не приведено определение расчетного сопротивления, а также не выполнен расчет на устойчивость. С учетом занижения снеговой нагрузки стропильная нога скорее всего проходит на пределе.

3. Расчет на прогибы.

Ключевая ошибка - расчет на прогибы выполняется от нормативных значений нагрузок, но в целом это можно отнести к запасу прочности, хотя лучше так не делать.

Резюмируя и цитируя автора, этот расчет вышел не настолько хорошим, как ожидалось и как шпаргалку его лучше не использовать. Следующим постом опубликую корректный расчет.

В итоге имеем что расчет вручную всего одного элемента помимо трех месяцев выполнения, еще и содержит существенные ошибки, что приводит к выводу, что лучше иметь строительное образование и уметь пользоваться программными комплексами типа СКАД, ведь таких конструкций в одном строении нужно посчитать пару десятков.

Показать полностью 4
7

Ответ на пост «Личинка инфоцыганина или куда сбрасывать сток от септика»1

2. Да, я неудачно выразился, ГОСТ по статусу выше СП (но не выше ФЗ), но они (ГОСТы и СП) освещают разные аспекты, обычно не пересекаются и дополняют друг друга. В данном случае, ГОСТ на конструкцию ЛОС, а не на то, куда можно сбрасывать сток после ЛОС, а вот в СП и ФЗ уже есть информация о том куда можно и нельзя сбрасывать.

В действующих механизмах стандартизации не существует прямой иерархии между СП, СНиП и ГОСТ.
Подробно ознакомиться со структурой подчиненности документов и праве их применения можно в 184-ФЗ "О техническом регулировании" и 162-ФЗ "О стандартизации в РФ".

В кратком изложении:

Есть Постановления правительства РФ, утверждающие пункты документов, положения которых должны быть неукоснительно соблюдены. Обязательный перечень.

Существуют технические регламенты, к большинству из которых есть перечни обязательных и добровольных к соблюдению частей документов.

Все СП, СНиП и ГОСТ не вошедшие в обязательные перечни - документы добровольного применения.

В первую очередь соблюдаются положения частей документов, которые входят в "обязательные" перечни, во вторую очередь входящих в добровольные перечни, в третью очередь положения всех остальных документов.

Таким образом, становится понятно, что тип документа (СП, ГОСТ, СНиП) не определяет его иерархическое положение.

https://www.normacs.info/answers/1790

Отличная работа, все прочитано!