Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
 Что обсуждали люди в 2024 году? Самое время вспомнить — через виммельбух Пикабу «Спрятано в 2024»! Печенька облегчит поиск предметов.

Спрятано в 2024

Поиск предметов, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
aboutweapons
1 год назад

Дага с ажурной резьбой⁠⁠

Дзен https://dzen.ru/id/5c2c59bfea2b1100ab45c2aa

ВК https://vk.com/public189985892

Интересные статьи:

Как трусики выдавали разведчиц https://dzen.ru/a/X4_KmSwaaTOOpzxp

Фриульское копье (рунка). Особенности конструкции и применения. https://dzen.ru/a/XzorLk2Wgh5pTj4y

Пистолет, стреляющий на 1 000 метров, Маузер С-96. https://dzen.ru/a/X6EmBKrjUB76iahk

Редчайшее оружие маратхов - чилланум https://dzen.ru/a/YHGO3qrOKjNYs4OM

Доспехи этого гладиатора не способно было пробить ни одно оружие легионера. Ну почти. https://dzen.ru/a/XzKO6Z2w6RnG-2or

Показать полностью
[моё] Оружие Нож Военная история История (наука) Вооружение Средневековье Фехтование Видео Вертикальное видео
0
6
Fullmetallpossum
Fullmetallpossum
1 год назад

Первый турнир vs один из последних⁠⁠

Первый турнир vs один из последних HEMA, Фехтование, Историческое фехтование, Турнир, Соревнования
Первый турнир vs один из последних HEMA, Фехтование, Историческое фехтование, Турнир, Соревнования

Разница между турнирами почти 10 лет :)

От ролевого фехтования к своему клубу по историческому фехтованию.

P.S. Похоже рассказать про название клуба придется в следующий раз)

Показать полностью 1
HEMA Фехтование Историческое фехтование Турнир Соревнования
1
127
Denizak
Denizak
1 год назад
Лига историков

Шли повеселиться, а кончилось всё бойней⁠⁠

Сегодня мы вспомним Дуэль Миньонов. Итак, 27 апреля 1578 года состоялась дуэль миньонов короля Генриха III и герцога де Гиза. Причиной назначения боя официально стало не политическое противоборство сюзеренов, а женщина. Келюс случайно застал Д’Антрага у своей возлюбленной (в некоторых источниках указано, что не просто возлюбленной - а жены) и на следующий день пошутил при свидетелях, что эта дама «более прекрасна, чем добродетельна». Д’Антраг вызвал Келюса на дуэль.

Шли повеселиться, а кончилось всё бойней Франция, Дуэль, Фехтование, Видео, YouTube, YouTube (ссылка), Длиннопост

Собственно состав дуэлянтов был такой:

Миньоны короля:

Жак де Леви, граф де Келюс — дуэлянт

Луи де Можирон, маркиз д’Ампуи — секундант

Ги д’Арсе, барон де Ливаро — секундант

Миньоны де Гиза:

Шарль де Бальзак, барон д’Антраг — дуэлянт

Франсуа д’Эди, виконт де Рибейрак — секундант

Жорж де Шомберг, барон де Страсбур — секундант

Участники мероприятия нарушили все действующие законы относительно дуэлей, поскольку в бой рванули оба секунданта с каждой стороны, чего настоящие джентльмене не должны допускать. Но это были французы, поэтому...

Поэтому дело было примерно так: Дуэлянты пришли и начали крыть друг друга трехэтажными багетами и круассанами, а один из секундантов пытался их примирить (собственно он исполнял обязанность указанную в эдикте короля о дуэлях). Вместо примирения, которого добивался Рибейрак, добился он только фраз от Можирона, где было что-то про «я твой виноградник шатал, вино разливал». В итоге они тоже решили пофехтовать.

На это безумие смотрели Ливаро и Шомберг и такие: «ну…все прыгнули с крыши, значит, и нам тоже надо» - и тоже принялись фехтовать.

Важный момент - в тот период классическая дуэль велась на парном оружии - рапира и дага (кинжал), но в моду входило фехтование только одной рапирой. миньон короля - господин Келюс естественно следил за модой, ходил в найках и баленсиаге и фехтовал без кинжала. И на дуэль он пришёл без кинжала. Устно сказал, что забыл в другом костюме, и видимо надеялся, что д’Антраг тоже отложит свой кинжал. Но его оппонент дураком не был и кинжал оставил в руке. Результат немного предсказуем: модник без кинжала получил 19 различных ранений и через несколько месяцев умер, а чёткий фехтовальщик получил только пару царапин. Рапира того периода могла выглядеть примерно так:

Шли повеселиться, а кончилось всё бойней Франция, Дуэль, Фехтование, Видео, YouTube, YouTube (ссылка), Длиннопост

Кстати, любой желающий сегодня может попробовать на себе - каково было Келюсу фехтовать одной рапирой против парного оружия? Автор делал это буквально вчера и, несмотря на то, что спарринг выиграл, фехтовать одной рукой против двух сильно сложнее и если уровень бойцов хотя бы равный, то ставить нужно точно на дуэлянта с парными клинками.

Шли повеселиться, а кончилось всё бойней Франция, Дуэль, Фехтование, Видео, YouTube, YouTube (ссылка), Длиннопост

Нет, у автора нет машины времени, чтобы сгонять в 16й век и пофехтовать. речь шла про историческое фехтование (HEMA - Historical European Martial Arts). И хоть автор не занимается направлением «рапира», но итоги дуэли с оговорками из современных правил этой дисциплины разберём.

Итак, обычно на турнирах счёт на спарринге на рапирах ведётся до 12 очков. Таким образом, д’Антраг с его 19ю попаданиями по Келюсу - выиграл с большим перевесом.

А что остальные? А оба секунданта, которые говорили про виноградники и их шатание в итоге в первом же сходе допустили обоюдное поражение - то есть каждый из них попал уколом в противника одновременно. Можирон умер сразу, а Рибейрак ещё сутки мучался и думал о том, что надо было сначала ставить защиту, а потом уже колоть в ответ. По современным турнирным правилам - ни один из бойцов не получает баллов - никому ничего, т.к. ободка. :)

Разбор фехтования третьей пары уже интереснее: сначала первым действием Шомберг рубящим ударом срезает чать щеки Ливаро (и зарабатывает 1 балл), но ответным действием оппонент проводит укол в корпус (получая 3 балла), но Шомберг, как в фильмах «из последних сил» успевает ударить эфесом рапиры по голове Ливаро и умирает. По турнирным правилам получается, что если рубящий удар и ответный укол шли друг за другом с минимальным временным промежутком, то никто не получает баллов. А поскольку Шомберг дальше продолжать не смог, то ему засчитывается техническое поражение :)

На фото пример современного фехтования именно парными клинками:

Шли повеселиться, а кончилось всё бойней Франция, Дуэль, Фехтование, Видео, YouTube, YouTube (ссылка), Длиннопост

На самом деле, конечно, и фехтование до смерти одной из сторон и до первой крови и просто до набора неких баллов - сильно отличаются друг от друга.

Как говорил Жан Батист Мольер: «Фехтование есть искусство наносить удары, не получая их». И в теме сегодняшнего помина в таком ключе фехтовал только д’Антраг и, с допущениями - Ливаро - только они и выжили по итогу.

Сцена «дуэли миньонов» — предпоследняя в романе Александра Дюма-отца «Графиня де Монсоро». Дюма, как всегда вольно обращаясь с историческими фактами, называет миньонами Келюса, Можирона и Шомберга, а их противниками (по роману — сторонниками не Гиза, а брата Генриха III, герцога Анжуйского) — Антрага, Рибейрака и Ливаро. В романе погибают все участники дуэли, за исключением Антрага, который после примирения с умирающим Келюсом спасается бегством от гнева короля.

Дуэль показана в российском сериале 1997 года «Графиня де Монсоро», при этом имеются расхождения как с романом Дюма, так и с историческими событиями. Причём буквально вчера обсуждали в редакции, что в сериале фехтуют именно кинжалами, которые держали обратным хватом, когда как классическая дага(даггер, кинжал) в виде парного оружия больше похож на широко известный в поп-культуре японский сай (ну который у Рафаэля из черепашек-ниндзя, забыли что-ли? :) ). А на самом деле в сцене дуэли в сериале есть и кинжалы и даги - можете убедиться сами: https://youtu.be/_biZzD2XwyE?si=Z1YurowoRvZcn8Ot

Мораль сей басни такова - не позволяйте веяниям моды брать верх над логикой и функциональностью (фехтовать двумя руками всегда лучше, чем одной). А кто не согласен - выбирайте оружие: полуторный меч, рапира с кинжалом и приходите в гости к автору - устроим дуэль! :)

Показать полностью 4 1
Франция Дуэль Фехтование Видео YouTube YouTube (ссылка) Длиннопост
20
17
Fullmetallpossum
Fullmetallpossum
1 год назад
Серия Стальной Опоссум

Стальной Опоссум или как собрать людей по интересам⁠⁠

Пожалуй начнем с фото

Стальной Опоссум или как собрать людей по интересам Историческое фехтование, HEMA, Фехтование, Длиннопост

Одно из направлений исторического фехтования - Меч и баклер.

И еще фото

Стальной Опоссум или как собрать людей по интересам Историческое фехтование, HEMA, Фехтование, Длиннопост

Длинный меч, он же полуторный

Ну вы поняли

Стальной Опоссум или как собрать людей по интересам Историческое фехтование, HEMA, Фехтование, Длиннопост

Сабля, в данном случае гимназическая, а-ля 1895 г

В следующем посте (посту?), расскажу каким образом появилось название клуба :)

Показать полностью 3
[моё] Историческое фехтование HEMA Фехтование Длиннопост
0
2
targitai59
1 год назад

Дружеская дуэль⁠⁠

Может кто знает, есть ли в Перми клуб, где можно с другом поиграть в дуэль на мечах?

UPD/ Мы оба фанаты LOTR, но скуфы. Я в другом городе живу, так получилось. В этом году 25 лет дружбы. В Июле приеду в Пермь и хочется так отметить встречу. Друг точно не против будет)

Фехтование Историческое фехтование Без рейтинга Текст
8
82
rawdi
rawdi
1 год назад

Вентилятор⁠⁠

«Им что, все можно?! Охренели что ли?!» — украинка отказалась пожать руку фехтовальщице из России, которая многие годы выступает за Грузию, а та в ответ выдала гневную тираду

Украинские фехтовальщицы продолжают испытывать аллергию на соперниц из России. Причем для них не имеет значения, под чьими флагами те выступают. На чемпионате Европы «дивчина-мушкетер» нарушила регламент и не пожала руку россиянке Майе Гучмазовой, выступающей за Грузию. К слову, девушка много лет назад перешла под чужой флаг — тогда даже ковидные вирусы в воздухе не летали.

В ответ на это Майя испытала мощную фрустрацию и начала обильно материться, что с точки зрения спортивного кодекса чести тоже сомнительно. Впрочем, произошедшее отчасти закономерно. Когда ты едешь сражаться за европейские медали под чужими знаменами, будь готов испытывать унижение — на Западе совершенно не важно, что с Россией тебя может совсем ничего не связывать

https://t.me/readovkanews/81690

UPD, год назад федерация фехтования изменила правила: #comment_312081105.

Показать полностью
Фехтование Спортивное поведение Видео Telegram (ссылка) Политика
65
238
viktors04
viktors04
1 год назад
Лига историков

Ответ на пост «Немножко про фехтование и строевой бой»⁠⁠1

Подпорчу настроение дорогим обсуждателям «а не выщербится меч при фехтовании...».
Други мои, воспитанные на художественных фильмах, видосах реконструкторов и покуривших несколько фолиантов «фехтбуков», реальность резко контрастирует с выстроенной картинкой фехтовальщиков на поле боя.
1. Профессиональная армия это сцук очень дорого. Это трындец, как дорого. И до современности только Римская Империя могла себе позволить такую роскошь. И до и после это был костяк из командиров призванный из благородных сословий. Кто победнее — в пехоте. Кто побогаче — кавалерия. И люд, который они приводили с собой из ополчения. А ополченцы экипированные «с миру по нитке» и вооружённые «а что было». Меч в данном случае оружие сугубо статусное и кавалерийское. Оружие «последнего шанса» и знак «командир тут я!». Меч оружие требующее обучения и специфических навыков. Удар мечем ставится годами. Фехтование тоже полируется десятилетиями. Мог условный крестьянин из ополчения купить меч и тренироваться? Нет! Мог владеть мечем в шибке? Нет! Точка. Царило Его Величество Копьё и его производные. Бердыши с алебардами, да Мосинки с Калашами с примкнутым штыком. От македонян до Первой мировой! И Легионы Рима были ими вооружены! Копьё. Вот оружие всех времён, а не меч!
2. Оружием ближнего боя было то, к чему был привычен воин. Всякие топоры, молотки, клевцы, моргенштерны, кистени и прочее из хозбыта и ударно-дробящее. То, с чем этот воин обращался с детства. Но ни как не меч. Меч удел «благородий» да «светлейших». Только профи из Римских легионов вооружались гладиусами. И это работало, пока они как США гоняли бедуинов по пустыне. Стоило схлестнуться с равным соперником — либо выгребали по самые помидорки Ганнибала, либо на сцену выходили пики и пилумы;
3. Оружие «последнего шанса» — нож. Иногда у опять же "вашебродий" доведённый до кинжала или стилета. Но 99% случаев обычный хозбыт;
4. Конница юзала копьё. Разное, но копьё. Возникла проблемка, копьё у конника вещь одноразовая. Дури много, а держится одной рукой. Воткнул в ребра - и всё. Без копья. А дальше меч. И когда появились сабли с палашами все массово и с улюлюканьем перешли на них. Проще в обращении и обучении;
5. Мечники могли сшибится малыми отрядами наёмников. Но и тут дураков не было. Сначала старые добрые копья, алебарды. А уже добивать сподручнее мечем.
Вот и выходит, что проблема фехтования надуманная. Это либо турнир, либо схлестнулись два лучших воина от фракций до битвы, либо дуэль. А в бою у тебя меченосца в оппонентах копейщики да молотобойцы. А там хоть зафехтуйся. Против кистеня приёмов фехтовальных нет. Щит хороший да доспех. Может и поживёшь.

Показать полностью
[моё] Военная история Фехтование Сражение Солдаты Средневековье Ответ на пост Текст
69
659
Tannhauser9
Tannhauser9
1 год назад
Лига историков

Немножко про фехтование и строевой бой⁠⁠1

Под моим прошлым постом было много комментариев о том, что солдат учили фехтовать, и если строй распадался - выживание солдата зависело от его навыков обращения с мечом/другим видом ковыряла и личной выучки.

Я с этим категорически не согласен и сйечас объясню почему.

Давайте представим на минутку любое массовое сражение в ближнем бою. В фильмах нам показывают это так: битва распадается на поединки, которые красиво поставлены хореографом. Противники дерутся один на один, а на главного героя по очереди нападают статисты.
Когда в детстве мы смотрели такое кино, каждый мальчишка представлял себя главным героем, красиво уничтожающим противников одного за другим.

Немножко про фехтование и строевой бой Военная история, Фехтование, Сражение, Солдаты, Средневековье, Война, Длиннопост

Как-то так средневековую битву представляет современный обыватель - противники разбились на парочки, освободили место, чтобы не мешать пафосным рыарям и они красиво фехтуют в пафосных позах.



В реальных сражениях, будь то античность или средневековье, в битве принимали участие разные отряды. Был строй пехоты со щитами и мечами, была тяжелая и легкая кавалерия. Тяжелая и легкая пехота. Были лучники, копейщики, иногда пращники.
Если строй распадался и бой превращался в свалку, самое грамотное что мог сделать солдат из строя - это отступить на свои позиции и снова собраться в строй, если всё ещё сохранил оружие и здоровье.

Немножко про фехтование и строевой бой Военная история, Фехтование, Сражение, Солдаты, Средневековье, Война, Длиннопост

Строй распался, началась куча-мала. Непонятно откуда и кому может прилететь, на земле тела, некоторые из которых могут схватить тебя за ногу, укусить за жопу, воткнуть шило в пах...


Потому что свалка - это страшно? Это тесно, грязно и ты совсем не знаешь откуда прилетит смерть и куда ставить ноги, а в фехтовании от работы ног твоя жизнь зависит чуть ли не больше, чем от работы рукой с мечом:
- Нет стены щитов - лучники могут выцелить тебя и нашпиговать стрелами.
- Нет стены копий и щитов - тяжелая конница втаптывает вас в землю.
- Упавший на землю противник может достать заспожный нож и ткнуть им тебе в ногу или пах.
- Твой союзник при замахе может задеть тебя по шлему и пока у тебя звенит в ушах, кто-то воткнет в тебя ковыряло спереди, сзади, сбоку, снизу.
- Ты можешь споткнуться, поскользнуться, поставить ногу в ямку и упасть. Тебя просто затопчут.

В свалке нет места фехтованию, потому что для фехтования нужно свободное пространство, конкретный противник и ровная поверхность.
Поэтому солдат учили держать строй.

Немножко про фехтование и строевой бой Военная история, Фехтование, Сражение, Солдаты, Средневековье, Война, Длиннопост

В строю понятно где свой, где чужой, ты заучил несколько ударов, которые гарантированно не создадут помех товарищам. В строю ты знаешь, кого прикрывать и кто прикроет тебя.
Строй распался - кроме везения тебя ни что спасет. Поэтому смятый и распавшийся строй почти всегда приводил к поражению. Побеждала та армия, чьи бойцы сохраняли построение, а не та, чьи лучше умели фехтовать.

Фехтование и война - это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Показать полностью 3
Военная история Фехтование Сражение Солдаты Средневековье Война Длиннопост
134
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии