Решил немного напрячь родителей и повспоминать родственников. Ну получилось довольно обширно, но далеко не конечный вариант) Может кто тоже захочет так же оставить память о предках.
Немного шакалистости вам
Ну сея ссылка на нормальный вид.
Некоторое время назад погрузился в процесс создания своей родословной. Поскольку уже от нескольких людей слышал какие-то вопросы на эту тему, то расскажу подробнее тут про построение этого процесса.
Почему я этим занялся?
Я верю в то, что каждый человек создан из своих предков и знание своего рода — это то, что способно дать энергию, лучше понимать себя. А, главное, просто интересно).
Как я выстроил процесс?
Выделю следующие этапы:
1) Попытаться нарисовать свою родословную исходя из своих текущих знаний
2) Провести первичные интервью с родственниками для сбора общей информации с разбором фотографий
3) Просмотреть домашний архив (фото и документы), сходить на могилы для выяснения дат и провести первичный поиск в интернете по ФИО родственников, и, в результате, систематизировать полученные материалы. У меня получился текстовый документ с разбивкой веткам прабабушек и прадедушек
4) Составить вопросы и провести повторные уже более глубокие интервью с наиболее знающими родственниками
5) Провести более глубокое исследование через интернет. Список полезных ресурсов дам в следующем разделе
6) Доработать документ и семейное дерево
7) Показать документ родственникам и получить корректировки
8) Физически посетить актуальные архивы (Российский государственный архив древних актов, областные архивы, архивы ЗАГС, архивы ВУЗов, информационные центры МВД и пр.) и поработать с документами, не доступными в онлайне.
Где искать информацию?
А. Различные переписи населения
Результаты переписей, адрес-календари и справочники, например, «Вся Москва», «Весь Петербург», многие из которых доступны на сайте. Быстро расширяющийся поиск по архивам есть у Яндекса - https://yandex.ru/archive.
Б. Военные архивы (выделю отдельно, так как коснулось почти каждого)
Участники ВОВ, блокадники, участники первой мировой , жертвы политрепрессий.
А также Военно-исторический архив, где, как я понимаю, можно поискать рекрутские списки, которые ведутся с 1703 г.
В. Метрические книги
Сведения о предках, родившихся в царской России, можно найти через, так называемые, метрические книги (книга для официальной записи рождений, браков и смертей), которые велись в церковных приходах до 1918 года.
Чтобы найти нужную вам метрическую книгу, нужно определить церковный приход интересующего вас населенного пункта, найти по архивным справочникам (для этого есть каталог), в каком архиве хранятся метрические книги этой церкви, найти их по годам и выписать номер фонда, описи и дела. Многие метрические книги СПб и ЛО оцифрованы тут и доступны на сайте за символическую плату. Если повезёт, почерк заполняющего будет понятный и изучение лёгким)
Г. Специализированные сайты
Всероссийское генеалогическое дерево (самый мощный тематический форум), Родословная книга, Семейная соцсеть
Где отрисовать семейное дерево?
Первый вариант я делал на бумаге, когда всё уже было готово, протестил несколько сервисов и остановился на www.myheritage.com/.
Как оцифровывать и реконструировать фото?
Я использовал приложение фотосканер от Гугла на телефоне. Затем восстанавливал и раскрашивал. Самый хорошо работающий сервис для реконструкции и раскрашивания я нашёл внутри сервиса https://www.myheritage.com, но там есть ограничения, так что иногда использовал этот https://9may.mail.ru/restoration/ и аналоги.
***
Также порекомендую книгу Ковалевой "Секреты твоей родословной. Как раскрыть тайны семи поколений". Тут её конспект.
Несколько лет назад занялся созданием своей родословной. Про инструменты, которые использовал, я писал тут, а для желающих большей системности и пошаговости, есть неплохая книга и её конспект ниже.
Этап 1. Собираем вводные
Цели: выяснить ФИО, даты и места рождения предков, их сословья и вероисповедания
Инструменты:
— Опрос родственников
— Разбор фотоархива
— Посещение захоронений
— Отправка запросов в ЗАГСы
— Поиск по военным базам (https://gwar.mil.ru/ и https://pamyat-naroda.ru/) и базам жертв полит репрессий (https://lists.memo.ru/)
— Поиск по форумам (ключевой — Всероссийское генеалогическое дерево)
Этап 2. Идем в архивы
В архивах, как правило, будут интересовать:
— метрические книги (каталог метрических книг — https://spbarchives.ru/). Метрические книги начали вестись с 1724 года, туда записывали рождения, браки и смерти
— исповедальные ведомости (для этого, как и для метрических книг, нужно знать соответствующие приходские церкви)
— ревизские сказки (с 10 по 6). Ревизские сказки — форма учета населения в 18-19 веках. Учет проводился для сбора налогов, поэтому туда попадало только податное население, а также часть населения, подлежавшего воинской повинности
— различные списки.
Какие именно документы выбрать, нужно понять по описям нужных вам архивов. Ниже — основные архивы.
Федеральные архивы:
— Российский государственный исторический архив
— Государственный архив РФ
— Российский государственный военно-исторический архив
— Российский государственный архив военно-морского флота
— Российский государственный архив древних актов
Региональные архивы:
— Архивы ЗАГС (ведутся с 1918 года), в них инфа о рождениях, бракосочетаниях и смертях
— Архивы вузов и учреждений
— Архивы администраций кладбищ
Этап 3. Делаем красивый документ!
--
Всем успехов в поисках!
Я родился в Москве. Так уж вышло. Я не выбирал где родиться. Мои родители тоже родились в Москве. А вот с их родителями более сложно. Дед по материнской линии родился в Омске в 1915 году. Пошел в армию, стал танкистом. Прошел Финскую и ВОВ. Закончил в Кёнигсберге.
Бабушка родилась в подмосковной деревне Братовщина. Приписала пару лет, пошла в 16 на курсы медсестры. Прошла оборону Москвы, дальше воевала. У нее наград больше чем у деда. Есть даже у нас в семье письмо бумажное благодарственное, подписанное лично Сталиным. Много НАШИХ она спасла и вытащила за время войны.
С дедом познакомилась в Кёнигсберге.
Потом он приехал после войны и они поженились. Уехали в Черниховсх. Это в Калининградской области.
Там родилась первая дочь. Старшая сестра моей матери. Потом долго мотались по гарнизонам. Потом в очередной военной части родилась моя мама.
Отец моего бати родится на Украине. На Луганщине. Брат его там долго жил, но умер ещё в 90-х, как и мой дед. После этого родственников на Украине у меня не осталось.
Я был там, ещё во времена СССР. Я мелкий был. Лет 7-8. Мало что помню.
Дед отца шел пешком из Москвы в Челябинск.
Там "давал фронту на заводе".
Он был младше призывного возраста.
Вернулся, женился.
Родились мои родители.
Мне посчастливилось запомнить их всех. И хорошо запомнить.
А бабушка по матери умерла полтора года назад на 102-ом году жизни.
Сколько она прошла...
Никогда не жаловалось на жизнь.
А жена моя из подмосковья. Тоже с воевавшими дедушками и бабушками.
Я толком не знаю их боевого пути, но знал бабушку жены. Она тоже воевала, но резко сдала, и ушла от нас. Но она тоже была с Луганщины.
И я помню ее историю про её сестру.
Началась война. Муж ушел воевать с фашистами.
У нее двое детей. Двойняшки годовалые.
Начало войны.
Украина под фашистами.
Пришли бандеровские полицаи.
Они кинули годовалых детей в растопленную русскую печь. И заставили мать смотреть.
Она сошла с ума, а через пару лет повесилась.
Это история моей семьи.
А в комментариях вы хоть усритесь.
Приветствуем всех!
ЧЬИХ занимается полным восстановлением родословной, разборами архивов.
Мы - команда счастливых людей, помогающих вам восстанавливать пробелы в историях ваших семей.
Но чтобы понять, где есть пробелы - сначала стоит навести порядок в той информации, которая уже имеется в семье. Это и является нашей второй страстью - системность. Нам только дай перебрать 270 000 фотографий (*реальный случай из практики!!) и разложить их по полочкам.
В процессе упорядочивания информации наши генеалоги и историки рассылают запросы по архивам для восстановления всей недостающей в Древе информации. И вы даже не представляете себе, сколько радости мы испытываем, когда из архива приходит документ, подтверждающий нашу гипотезу об ком-то из ваших предков. Ведь каждое такое подтверждение дает нам еще один кусочек пазла в картине жизни вашей семьи.
Конечно, важно не только упорядочивать существующую информацию и заполнять пробелы истории, но и создавать красивый и систематизированный архив для будущих поколений. Это позволит им избежать трудоемкого процесса анализа огромного количества информации, которое сегодня генерируется каждый день.
Два с половиной года прошло с тех пор, как я заинтересовалась одной сказанной фразой и нырнула в генеалогию с головой: "у нас в предках немец был, влюбился в латышку и женился на ней, хорошее хозяйство было, вроде кузнец".
Тогда для меня это звучало как какая-то детская красивая сказка, рассказанная на ночь, но потом выяснилось, что это был не предок в десятом поколении, а дедушка и бабушка нашей прабабушки Саши. И стало вдруг так интересно, действительно ли это так, можно ли найти, подтвердить легенду или эта фраза так и будет передаваться дальше?
Видимо, мне было не ускользнуть от поисков, потому что через какое-то время вспомнилась и фамилия - "Я вспомнила, фамилия была Блюм! Может быть, Карл Блюм, а может и нет". Через какое-то время удалось найти родственников, которые подтвердили легенду происхождения по рассказам родителей - "немецко-шведские предки Блюм".
Блюм (Blum) по-немецки означает цветок.
Цветок (Blum), сгенерировано ChatGPT
Пишу обо всем, как ищу, что нашла. Может быть, получу совет от кого-то, может у кого-то еще получится таким же путем найти своих предков, может найдутся родственники или те, кто ищет в тех же местах.
Первый шаг оказался длинным и сложным, то, что я хочу разобраться в истории предков, никак не помогало понять, с чего начать. На форумах писали, что главное, это понять, где именно жили предки, куда ходили в церковь до революции (и, может быть, немного позже), где был их ЗАГС после революции. Без этой информации поиски иголки в стогу сена не закончатся никогда.
Теперь я знаю, что надо советовать: получите все возможные справки из ЗАГС на своих предков. Начинать надо со свидетельства о смерти, затем можно получить справки о рождении и о браке, если они были зарегистрированы в советские времена (при наличии документов, подтверждающих родство).
Сейчас база ЗАГС общая для всей страны, так что можно получить справки в своем архиве ЗАГС, при заказе справки укажите, что Вы хотите получить ее с иными сведениями.
В моем случае у меня уже было свидетельство о смерти прабабушки Саши, где было написано, что она родилась 10 июня 1910 года в дер. Изгожье Кудеверского района Калининской области.
Что долго время оставалось для меня загадкой - почему указано 10 июня, если каждый год семья отмечала день рождения баб Саши 6 мая?
Лишь недавно я поняла, что 6 мая именины Александры (мученица Александра Римская, Никомидийская, императрица)!
Раньше день рождения был не особо важен, а отмечались именно именины. Причем, есть еще одни именины у Александры, которые ближе к официальной дате рождения - 31 мая (мученица Александра Коринфская, Дева). Но, видимо, эта не та Александра, в честь которой дали имя.
Когда начинаешь изучать документы, местность, чтобы найти что-то, невольно становишься на место своих предков, пытаешься представить, как и где они жили. Деревня уже нежилая, но еще есть на картах. Первое время меня ужасало, что многие деревни, откуда предки, уже не существуют.
Деревня Изгожье https://www.komandirovka.ru/cities/izgoje/
Деревня Изгожье у озера Изгожа. Озеро было проточное илисто-каменистое и рыбное - окунь, щука, плотва, ерш, уклея, язь, линь, карась (Рыбы и озера Псковской области). А больше я про Изгожье пока информации не нашла.
Непонятно было, где искать запись о рождении? В церкви - но православной, старообрядческой или лютеранской? Где искать эту церковь?
В церкви нужно искать метрические книги, где записаны все рождения-крещения, браки и смерти по приходу.
Я читала группы вконтакте, одноклассниках, форумы, потом наткнулась на отличный сайт с картой по Псковской губернии, который показывает приходы. Собрала фотографии и названия разных храмов из всей округи на всякий случай.
Карта приходов Псковской губернии http://pskov.74pro.club/
Оказывается, что если смотреть в сторону православной церкви, то это приход села Духново. И на сайте старых фотографий обнаружила фото этой церкви как раз в год рождения Александры.
Духново. Церковь Покрова Пресвятой Богородицы 1910 г https://pastvu.com/p/172341
А вот так она выглядит сейчас:
Фот. Марачинский Владимир Николаевич с сайта http://www.temples.ru/show_picture.php?PictureID=13154
Сейчас появился сайт https://familio.org/, который позволяет найти и населенный пункт, и предположительный приход, к которому он относился. Я подписана на пару десятков деревень-сел, жду, пока появятся другие интересующиеся моими же местами.
После того, как нашлась церковь, появился вопрос, что делать с этим знанием дальше. Сейчас уже у многих архивов есть онлайн-системы (АИС), позволяющие просматривать документы не выходя из дома, но все системы разные, где-то платные, где-то бесплатные, с разной тарификацией и способами оплаты и разным количеством оцифрованных материалов. Но становится все больше и больше, что не может не радовать!
Еще сами исследователи и энтузиасты оцифровывают материалы, публикуют, ищут и восстанавливают нашу историю совместными усилиями.
И есть общеизвестный сайт мормонов https://www.familysearch.org/ (FS), которые оцифровали много материалов из архивов для использования в своих религиозных целях, но при этом дали свободный доступ всем для изучения этих документов.
В Псковском архиве нет онлайн системы, есть только поиск по заголовкам дел, фондам, поэтому воспользоваться им мне бы не удалось. Но мне повезло и данные по приходу села Духново оказались на FS.
Я училась читать чужие почерки, с каждым просмотром все легче и легче, несколько раз просмотрела весь 1910 год и ничего не нашла. Уже запомнила жителей и деревни прихода. Поняла, что все без фамилий. Поняла, что отчества без "-ич".
Потом по советам с форума решила изучить год раньше и позже. Теперь я понимаю, что у прихода Духново огромные метрические книги, обычно приходы меньше и записей в них меньше.
Метрическая книга села Духново 1911 год. https://www.familysearch.org/records/images/image-details?page=1&place=1296933&rmsId=M99G-HZQ&imageIndex=26&singleView=true
И вот в 1911 году! 9 апреля! нашлась Александра, родившаяся у Петра. Это первый исторический документ, который я нашла.
Опочецкого уезда Полянской волости деревня Острия, проживающий на пустоши Вараксино Духновской волости крестьянин Петр Герасимов и его законная жена Ольга Михайлова. Оба православные. Первобрачные.
Это было неожиданно, я никак не могла поверить, что это наша прабабушка.
Потом я много раз доказала, что это именно она - по братьям, сестрам, фамилиям, различным другим документам, но до сих пор не понимаю, зачем она прибавила себе год, может быть есть какие-то идеи?
После первой находки я часами просматривала метрические книги в надежде найти еще записи про них, и через несколько недель была вознаграждена!
Метрическая книга села Духново 1911 год. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G96B-43SZ?i=347&cat=748359
Новоржевского уезда, Духновской волости, деревни Вараксина крестьянский сын Петр Герасимов. Православный. Первобрачный. 22 года
Новоржевского уезда, Духновской волости, пустоши Высокая Гора крестьянская дочь-девица Ольга Михайлова Блюм. Православная. Первобрачная. 18 лет
Я нашла брак прабабушкиных родителей, фамилия мамы - Блюм! И знаю теперь, где и когда они родились.
Почему я решила написать этот первый пост? Потому что сразу после мамы Блюм я нашла в интернете информацию о трех ее братьях - два репрессированных, один служивший в 1 Мировую. Я про них так долго искала любые сведения. И так сошлись звезды, что на этой неделе у меня появились фото всех 3 братьев!
Ситуация разрешилась! не знаю, пикабушечка так помогла или это просто совпадение, но после публикации мне пришло еще одно письмо из архива. Так мол и так, ошибочка вышла! Вы родство подтвердили, так что вам вообще все бесплатно! если нужна архивная справка - то доплатите 200р.
Вообщем, изучаем документы и охеваем. Реально охуеваем. Как выхуеем, то может напишу подробный пост с пруфами, но это не точно.
Всем спасибо.
Всех приветствую! Как то в одном из местечковых срачей, упомянул, что прапрадед у моей супруги был репрессирован и через некоторое время реабилитирован. В процессе срача оппонент упомянул, что вроде как можно в архиве запросить дело прапрадеда. Нас с женой это заинтересовало, н проблема была в том, что судили его в Новгороде, а мы живем Беларуси и ножками сходить в архив несколько проблематично. Решили попробовать сделать запрос удаленно на сайте ФСБ.
Ну не - то не, подумали мы и успокоились. Спустя еще некоторое время пришло письмо с Центрального архива Нижегородской области, хотя мы ту да не обращались:
Далее мы отправили все документы, подтверждающие родство супруги с прапрадедом и нам пришла квитанция на предоплату:
Вроде как 168,75 рублей - деньги не большие и исходя из квитка общая сумма получается около 500 рублей - вполне приемлемо. Кое как перевели нужную сумму и в ответном письме сказали ждать 60 дней.
На днях пришел ответ - мол все готово, платите деньги, квитанцию прилагаем:
Только сумма платежа выросла до 6846,60 рубля, что в 10 раз превышает ожидаемую.
На вопрос - "какого собственно фига?" пришел ответ:
Здравствуйте! В квитанции указана доплата за положительный ответ. Все правильно. Ждем копию чека об оплате.
Когда то я услышал одну поговорку: "если вам кажется, что вас наебывают - то вам не кажется".
Так вот, возник вопрос - может ли это быть какие нибудь мошенники? Если кто то уже обращался в архив - сколько это стоило?
За ранее спасибо.
