Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
«Дурак подкидной и переводной» — классика карточных игр! Яркий геймплей, простые правила. Развивайте стратегию, бросайте вызов соперникам и станьте королем карт! Играйте прямо сейчас!

Дурак подкидной и переводной

Карточные, Настольные, Логическая

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
12
konstantmed
8 лет назад

Кто будет нас лечить завтра?⁠⁠

Читая комментарии о нововведениях по приему в ординатуру выпускников медвузов заметил непонимание подавляющего большинства сути проблемы.


Во первых. Сами медики не имеют ничего против введения аккредитации, как явления. Даже наоборот, возможность заниматься медицинской практикой (пусть только на базе поликлиники) сразу после ВУЗа для большинства новость очень радостная. А вот страшны эти нововведения как раз для обывателя, который приходя на прием попадет к специалисту только вышедшему за двери ВУЗа.


В сфере ИТ что бы стать хорошим Джангопрограмистом нужно кодить на питоне, курить маны, а что самое главное делать проекты на том самом джанго. И тут можно провести аналогию с мед образованием. Студенты мед вузов в своем подавляющем большинстве к выпуску имеют солидный стаж дежурств в клиниках, который в трудовую книжку не попадает по одной простой причине - если ты работаешь за стаж и зарплату, то выносишь утки и полы моешь, а если ты дежуришь ради знаний и навыков - стажа, увы, не будет.


И вот теперь представьте, программисту, который 6 лет пахал изучая джанго говорят, что для трудоустройства по специальности нужно сдать тест по асемблеру, составленный школьным учителем информатики, а если он не доберет баллов - поработать шахтером.


Готовы с болью в груди оказаться на приеме у шахтера? А именно так теперь и будет.


Во вторых. Во всех странах кого брать на последипломное образование (получение узкой специализации) определяют те организации в которых это образование получают. USMLE с всеми баллами и тестированиями в итоге упирается в собеседование в клинике, и всех кто не подходит там и отсеивают.


И это необходимо. В первую очередь потому что приходя в ординатуру по узкой специальности человек должен иметь крепкий базис знаний и хорошо представлять себе что его ждет после выпуска. Пришедший не в свою профессию, что мы к сожалению часто видим, либо не задерживается в ней, либо из-за недостаточной увлеченности и мотивированности спустя 10 лет после выпуска лечит как научили, а в медицине это тоже самое что вредить пациенту.


И в завершении хотелось бы сказать что в поликлиники не идут не от того что в стационаре платят больше, а от того что в поликлиниках уже давно нет той медицины которой учат в ВУЗе, все сведено к тотальной экономии денег, а врач нужен только для писания бумажек и статистики. В таких условиях гуманнее отдать первичное звено в руки частной медицины, там по крайней мере еще остались действительно стоящие специалисты, которые еще совсем недавно даже не думали что придется покинуть стены родных им поликлиник.

Кто будет нас лечить завтра? Медицина, Реформа здравоохранения, Ординатура, Поликлиника
Показать полностью 1
[моё] Медицина Реформа здравоохранения Ординатура Поликлиника
4
578
Medach.Official
Medach.Official
8 лет назад
Все о медицине

Как один день изменил всю систему образования в России⁠⁠

Как один день изменил всю систему образования в России Ординатура, Длиннопост, Длиннотекст, Россия, Минздрав, Медицина, Реформа здравоохранения, Высшее образование, Видео

Тихим и спокойным летним деньком 7 июня 2017 года еще ничего не предвещало беды. Однако где-то в черной цитадели Министерства Здравоохранения мрачная фигура в плаще и капюшоне нашептывала в передатчик: “Вот время и настало. Выполнить приказ 212н”. Разумеется, ничего этого не было, никакие фигуры в черных плащах не передавали сигналы на голографические проекторы в деканаты университетов, но вот шума и паники вышедший приказ произвел достаточно. В этой статье мы постараемся дать исчерпывающую информацию по приказу Министерства здравоохранения РФ от 11 мая 2017г. №212.


Ключевое:

1) Теперь для поступления в ординатуру необходимо сдавать тест, являющийся первым этапом первичной аккредитации. Ординаторов, которые поступают в 2017 году, просто поставили перед фактом, что тестирование, проводимое в конце июня, определит их судьбу в дальнейшем.


2) Помимо экзамена немаловажную роль играют баллы, которые студенты могли заработать за время обучения в университете, однако баллы даются строго за определенные достижения, перечисленные в приказе 212н. Самым простым и эффективным способом набрать баллы будет медицинский стаж, приобретенный во время или после обучения.


3) Количество бюджетных мест имеет существенный уклон в сторону целевого приема. В некоторых университетах (например, в КубГМУ, Кировской медицинской академии) свободного конкурса нет в принципе. По сравнению с 2016 годом число коммерческих мест также увеличилось, например, в КубГМУ их стало в полтора раза больше.


4) Поступить на бюджет не имея целевого направления теперь чрезвычайно трудно. Минздрав сделал ставку на целевой прием, что обусловлено дефицитом специалистов в регионах.


5) После аккредитации и без ординатуры работать врачом можно, но только участковым терапевтом или педиатром.


6) Врач-интерн не может теперь бесплатно проходить ординатуру, если выбранная специальность совпадает с таковой, полученной в интернатуре.


ОРДИНАТУРА


Возможно, для некоторых это станет открытием, но студент-медик, выпустившийся из университета, не становится сразу узким специалистом. Да, он может работать участковым терапевтом (для выпускников педиатрического и других факультетов есть свои аналоги), но вот, например, заниматься хирургией или неврологией не может. Для этого необходимо пройти ординатуру (раньше существовал вариант интернатуры длиной в один год, но теперь её не существует), которая длится от двух лет. По своей сути ординатура является гибридом университетского образования и стажировки в клинике. Ординаторы прикреплены к больнице (учебные базы), где они выполняют роль классических подмастерьев времен Ренессанса с поправкой на специальность. Если с наставником повезло, то доктор показывает ученику различные аспекты своей профессии, если нет, то просто заваливает историями болезни и прочей рутиной. Параллельно с этим ординаторы посещают лекции и сдают зачеты, прямо как в университете, но пореже — практика стоит на первом месте. Так продолжается до выпускного экзамена, после чего ординатор получает заветный сертификат и становится специалистом в какой-либо области.


Как поступали в ординатуру до этого приказа? Сперва студент выбирал специальность (чаще всего это происходило на 4-5 курсе медицинского университета), а затем начинал готовиться к поступлению, читал литературу и посещал кружки. После выпуска он сдавал вступительные экзамены в конкретном учреждении (в случае автора это был СЗГМУ им. Мечникова) и поступал. На вероятность поступления влияли наличие красного диплома, достижения в области науки (публикации, патенты, выступления на конференциях, участие в НИР и др.) и иных применимых областях. Иногда в ординатуру шел студент, который уже проходил интернатуру по этой специальности и теперь хочет получить более глубокие знания.


Как поступают теперь:


"Поступающий вправе одновременно поступать в организацию по различным условиям поступления, указанным в пункте 7 Порядка. При одновременном поступлении в организацию по различным условиям поступления, поступающий подает одно заявление о приеме либо несколько заявлений о приеме в соответствии с правилами приема, утвержденными организацией.


Прием от поступающих документов, необходимых для поступления, начинается не ранее 1 июля соответствующего года включительно и продолжается не менее 20 рабочих дней.


Организация, по согласованию с учредителем, вправе продлить сроки приема от поступающих документов, необходимых для поступления, не более чем на 10 рабочих дней, а также установить иные сроки приема документов для лиц, завершивших обучение по программам специалитета или программам магистратуры по очно-заочной форме обучения. В случае установления иных сроков приема документов организация обеспечивает полное соблюдение требований Порядка.


Вступительное испытание проводится в форме тестирования.


Тестирование проводится с использованием тестовых заданий, комплектуемых автоматически путем случайной выборки 60 тестовых заданий из Единой базы оценочных средств, формируемой Министерством здравоохранения Российской Федерации. На решение тестовых заданий отводится 60 минут.


Результат тестирования формируется автоматически с указанием процента правильных ответов от общего количества тестовых заданий.


Результат тестирования в баллах (1 балл равен 1 проценту) отражается в протоколе заседания экзаменационной комиссии, подписываемом в день завершения тестирования.


Минимальное количество баллов, подтверждающее успешное прохождение тестирования, составляет 70 баллов (далее — минимальное количество баллов).


Результаты тестирования действительны в течение календарного года"

Источник: приказ Министерства здравоохранения РФ от 11 мая 2017г. №212. [1]


Да, вы все правильно поняли: теперь для того, чтобы поступить в ординатуру по какой-либо специальности, необходимо сдать экзамен по общей медицине, который одновременно является аккредитацией для участкового терапевта или педиатра. Посещение кружков и чтение книжек по выбранной специальности теперь никак не помогут с поступлением, есть просто сумма баллов, а также целевое направление у тех, кто решил заключить договор со своим локальным дьяволом и после ординатуры будет отрабатывать несколько лет в соответствующих городе и учреждении. Больше всего не повезло интернам: согласно приказу 212н, если человек уже проходил интернатуру по этой специальности, то он автоматически лишается права на бюджетное обучение в ординатуре[1].


Неплохой, но подлый бонус — получив эту аккредитацию, в случае неудачи при поступлении в ординатуру можно пойти работать участковым терапевтом или аналогичным специалистом для других факультетов (например, участковым педиатром для педфака). Почему это подло? Об этом чуть позже.


ACHIEVEMENT UNLOCKED


Одного теста для поступления в ординатуру недостаточно, необходимо еще насобирать дополнительные баллы. Как это сделать? Получать специальные достижения (прямо как в играх, да) во время учебы. Очевидно, что у поступающих в ординатуру в 2017 году шансов получить какое-либо из этих достижений уже нет и теперь все зависит от того, как они провели эти шесть лет в стенах медицинского ВУЗа.


Красный диплом. +100 баллов.


75% “отлично”, ни одной “удовлетворительно” за 6 лет обучения в медицинском [2]. По сложности это как пройти Dark Souls или Bloodborne (чрезвычайно сложные и требовательные к игроку компьютерные игры, примечание автора) без единой смерти, но можно применить и нечестные методы вроде взяток и связей (но даже при наличии оных красный диплом очень сложно получить). Долгое время красный диплом был предметом шуток, которые заключались в его бесполезности. Теперь же это весомый аргумент, который может существенно повысить шансы на успешное поступление. Другой вопрос, что это не совсем корректный показатель знаний студента: дипломы всех медицинских ВУЗов уравнены между собой, хотя как усилия, необходимые для получения красного диплома, так и качество обучения у всех разные.


Правительственные стипендии и стипендия Президента РФ. +100 баллов.


Её можно получить за “выдающиеся способности в учебной и научной деятельности (победители олимпиад, творческих конкурсов, авторы открытий, двух и более изобретений, научных статей в центральных изданиях)”[3,4,5].


Здесь есть несколько нюансов.


Во-первых, научные и учебные достижения должны быть связаны с общим курсом правительства РФ по модернизации экономики. К счастью, медицина там есть, поскольку среди приоритетных направлений выделяются “Медицинские технологии, прежде всего диагностическое оборудование, а также лекарственные средства” [3]. Однако не стоит забывать про большой конкурс, поскольку желающих получить такую стипендию довольно много.


Во-вторых, существуют косвенные свидетельства того, что подающий заявление на эту стипендию должен обучаться за счет бюджетных ассигнований [6], поскольку правительственные и президентские стипендии выплачиваются из того же стипендиального фонда, что и, например, академические, которые студенты, обучающиеся по коммерческой форме, получать не могут. Известно, что студенты из Финансового университета при Правительстве РФ, СПбГЭТУ «ЛЭТИ» и СПбГУ [5,7,8] могут подавать заявление на эту стипендию, только обучаясь на бюджетной основе, что свидетельствует о подтверждении наших догадок относительно невозможности “коммерческих” студентов подавать заявление на стипендию Президента РФ или Правительства РФ. Если это так, то “коммерческие” студенты априори лишаются возможности получить такую стипендию.


Именные стипендии. +50 баллов.


Если кратко, то именная стипендия — это любая другая стипендия помимо классической академической, повышенной стипендии, стипендии Президента, стипендии Правительства РФ. Вариантов множество, это и всем известная “Потанинская стипендия” [9], стипендии различных коммерческих организаций (например, “Такеда”, выплачиваемая Nycomed, или стипендия банка Центр-Инвест, доступная студентам из ЮФО) [10,11], всевозможные стипендии губернаторов и правительств регионов (например, “Именная стипендия правительства Москвы”) [12]. Опять же, есть несколько особенностей.


Во-первых, не всякие организации предоставляют такие стипендии для студентов медицинских ВУЗов (например, стипендия Dr Web предназначена для программистов, которые занимаются разработкой антивирусного ПО) и, кроме этого, все зависит от региона. “Потанинская стипендия” доступна всем, а, например, стипендия банка Центр-Инвест — только студентам из ЮФО.


Во-вторых, именные стипендии от бюджетных организаций могут получать, как правило, только студенты, которые учатся на бюджетной форме обучения. Что касается коммерческих организаций, то там такой сегрегации нет, и получать её может любой студент (в том числе и с “коммерции”, если подходит под нужные требования и прошел определенный конкурс).


Иные индивидуальные достижения, установленные правилами приема на обучение по программам ординатуры в конкретную организацию. Суммарно не более +50 баллов.


Очень размытое определение, которое оставляет достижения на усмотрение учебной организации. Подробнее о них должно быть написано в правилах приема конкретного учреждения.


Стаж медицинского или фармацевтического работника. +50-80 и более баллов.


Менее трех лет — 50 баллов, более трех лет — 80 баллов. Если работать в деревне или поселке, то можно получать астрономические 60 баллов за первый год с увеличением веса достижения на 5 баллов за каждый последующий год стажа.


Самая спорная и неоднозначная часть нового приказа. Начнем с того, что все те, кто учился, допустим, в медицинском колледже или работал фельдшером до поступления в медицинский ВУЗ дополнительных баллов не получают, поскольку в приказе ясно прописано: “Общий стаж работы в должностях медицинских и (или) фармацевтических работников в период с зачисления на обучение по программам высшего медицинского или высшего фармацевтического образования, подтвержденный в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации” [1]. Что касается работы в селе, то это теперь гарантированный способ получить дополнительные 60 баллов к тем, что уже накопились за практику в медицинских учреждениях, то есть достаточно всего лишь год проработать где-то в глуши и студент может получить еще 60 к тем 50 или 80, что у него уже имелись за стаж работы во время обучения.


Теперь о том, почему это подло. Некоторое время назад, когда разговоры об аккредитации только начинались (2014 и 2015 год), среди студентов распространялась паника: “Нас отправят на три года в поликлиники перед ординатурой!” Преподаватели либо нагоняли страха, что теперь в ординатуру попадут лишь избранные, либо наоборот успокаивали. Однако всем уже тогда было ясно, что грядут большие перемены. В приказе от 11 мая, который был опубликован в сети в начале июня, ничего не сказано про три года “рабства” перед ординатурой, но дьявол в мелочах. Большим недостатком реализации приказа является то, что сейчас он застал врасплох множество студентов, которые намеревались поступать в этом году, поскольку большинство из них готовились больше ко внутренним экзаменам по своей специальности, а аккредитацию считали неким факультативом. Разумеется, у этих студентов теперь есть возможность лишь уповать на удачу и хорошо сданный экзамен, поскольку дополнительное количество баллов за счет стажа или стипендий набрать нет уже никакой возможности. И вот поставьте себя на место человека, который очень хотел поступить в ординатуру, но ему не хватило баллов. Единственным вариантом набрать заветную сумму для такого студента будет работа в каком-либо медицинском учреждении после выпуска из университета, причем работа “на селе” будет явно в выигрыше из-за высокого числа баллов, которые можно там получить. Вот это и есть то самое “рабство в поликлинике”, которого так боялись студенты несколько лет назад, только получили они его в немного завуалированном виде.


БИТВА ЗА МЕСТА

Директор Департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Татьяна Владимировна Семенова, источник НГМУ МЕД ТВ


26 мая 2017 года Минздравом РФ издан приказ №261 "Об установлении квоты целевого приема для получения высшего образования за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета по программам ординатуры в федеральных государственных организациях, находящихся в ведении Министерства здравоохранения Российской Федерации, на 2017 год". Именно этот приказ и определил основную стратегию Минздрава по поводу ординатуры: как можно больше бюджетных мест под целевые, как можно меньше (в идеале вообще убрать) мест под свободное поступление на бюджет, все остальное отдать под коммерческие места.

Исходя из проанализированных нами контрольных цифр приема, можно сделать неутешительные выводы, что если бюджетные места по свободному конкурсу на какую-либо специальность и присутствуют, их количество редко превышает 2 или 3 места, поскольку большинство бюджетных мест отдается целевикам [13–22]. В некоторых ВУЗах (например, в Кубанском государственном медицинском университете) свободного конкурса на бюджетные места нет в принципе [18]. В целом, все зависит от региона, но общая картина такова, что большая часть бюджетных мест отдана целевикам.


Что же говорится в самом приказе 212н о приеме на обучение?


“Прием на обучение осуществляется в рамках контрольных цифр приема граждан на обучение за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов (далее соответственно — контрольные цифры, бюджетные ассигнования) и в рамках договоров об образовании, заключаемых при приеме на обучение за счет средств физических и (или) юридических лиц (далее — договоры об оказании платных образовательных услуг).


Число обучающихся по программам ординатуры за счет бюджетных ассигнований определяется на основе контрольных цифр. Контрольные цифры распределяются по результатам публичного конкурса.


В рамках контрольных цифр выделяется квота целевого приема на обучение (далее — целевая квота).


Число обучающихся по специальностям в рамках договоров об оказании платных образовательных услуг устанавливается учредителем организации с учетом требований к условиям реализации программ ординатуры, предусмотренных федеральными государственными образовательными стандартами высшего образования, и потребности в медицинских и фармацевтических работниках, определяемой на основании предложений медицинских и фармацевтических организаций о заключении договоров об оказании платных образовательных услуг.


Организация осуществляет прием по следующим условиям поступления на обучение (далее - условия поступления) с проведением отдельного конкурса по каждой совокупности этих условий:

1) раздельно по программам ординатуры в зависимости от специальности;


2) раздельно в рамках контрольных цифр и по договорам об оказании платных образовательных услуг;


3) раздельно на места в пределах целевой квоты и на места в рамках контрольных цифр за вычетом целевой квоты (далее - основные места в рамках контрольных цифр).”


Источник: приказ Министерства здравоохранения РФ от 11 мая 2017г. №212. [1]


Очевидно, что самым верным способом повысить свои шансы на поступление в ординатуру будет заключение будущим ординатором трехстороннего договора на целевое обучение. Однако за все надо платить. В чем-то это напоминает клишированное в масс-медиа и литературе заключение договора с Дьяволом, который выполняет какое-либо желание в обмен на душу. В случае целевого договора согласно статье 56 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" N 273-ФЗ от 29 декабря 2012 года с изменениями 2017-2016 года бюджетная организация (например, больница) оплачивает прохождение ординатуры, но при этом обучающийся должен после выпуска там отработать несколько лет. В противном случае ему грозит солидный штраф.


По данным Федеральной службы государственной статистики[24], число врачей общей практики неуклонно сокращается. Так, в 2011 году их было 10242 человек, в 2013 уже 10083, а в 2015 9935. Между тем психиатрами работали в 2015 году по тем же данным 20605 человек, кардиологами 12939, хирургами 25898, рентгенологами 21069 и терапевтами (всего, не только участковыми) 76009 человек. Шейман и коллеги в своей работе “Почему в России не хватает врачей” утверждают, что на 2011 год в России участковыми терапевтами работали 36827 человек, участковыми педиатрами 26232 человек, а врачами общей практики лишь 9218 [25].


Несмотря на то, что о необходимости реформ в медицинском образовании говорили давно, по-настоящему активных действий не было до 2014 года, когда Минздрав начал вводить новые стандарты ФГОС 3+ [26,27], а затем отменил интернатуру и стал создавать систему Непрерывного медицинского образования вместе с аккредитацией специалистов [26,28,29].


ПРЕДПОСЫЛКИ


Фонд независимого мониторинга «Здоровье», сославшись на Росстат, сообщил, что на конец 2016 года дефицит терапевтов, работающих в первичном звене здравоохранения, составил 27%, педиатров — 18%, а врачей общей практики — 23%[30]. Исходя из этого, можно предположить, что действия Минздрава, связанные с аккредитацией и ординатурой, направлены на ликвидацию этой бреши за счет притока кадров сразу после выпуска из медицинских ВУЗов. Это обуславливается тем, что выпускники лечебного и педиатрического факультетов обретают возможность сразу же трудоустроиться после аккредитации на должность участкового терапевта или педиатра соответственно [31,32]. Так как теперь эта аккредитация обязательна для всех выпускников, а кроме этого многие из них будут мотивированы получить дополнительные баллы, можно сделать вывод, что хотя бы частично эту брешь Минздраву удастся закрыть.


Причины по которым Минздрав делает ставку на целевой прием достаточно ясные: в регионах не хватает специалистов [25]. Целевой прием будет обеспечивать региональные больницы кадрами, которые прикреплены подобно крепостным крестьянам (к счастью, временно) и за время действия договора (порядка 3-5 лет) способны хотя бы частично покрыть существующий дефицит необходимых специалистов. Добавим также то, что квота целевого приема определятся засчет потребности региона в конкретных специалистах.


Среди студентов устойчиво циркулируют мифы, что после аккредитации можно работать врачом общей практики, но это не так. Несмотря на то, что задачи ВОПов похожи на таковые у участковых терапевтов [33,34], для того, чтобы стать врачом общей практики, необходимо пройти ординатуру[34]. Поэтому единственным вариантом для студентов, которые хотят работать врачом, но при этом не прошли в ординатуру, остается только быть участковым терапевтом или педиатром по крайней мере один год до следующей попытки поступления [1,31,32].


НЕДОСТАТКИ НОВОГО ПРИКАЗА


Несмотря на амбициозную идею создать медицинский аналог ЕГЭ [35], нынешняя система аккредитации не лишена недостатков. Начнем с того, что система индивидуальных достижений практически никак не отражает действительные знания и мотивацию студента обучаться на какой-либо специальности. Никому не интересны полученные студентом грамоты, его выступления на конференциях и научные работы: совокупно за это можно получить не более 50 баллов, но шансы на его успешное поступление будут в разы выше при наличии стажа в качестве медработника. Талантливый, но при этом обучающийся на коммерции студент имеет низкие шансы на получение стипендии Президента или Правительства РФ, а всего одна оценка “удовлетворительно” по любому предмету не позволит получить красный диплом и дополнительные 100 баллов. И ведь эта “удовлетворительно” может быть по какому-либо гуманитарному предмету, знание которого скорее всего никак не отразится на освоении будущей специальности в ординатуре.


Куда логичнее было бы усовершенствовать имеющийся социальный лифт так, чтобы он позволял студенту уже с первого курса “прокачиваться” в отношении будущей специальности подобно персонажу из компьютерных RPG-игр, набирая по ходу учебы какие-либо достижения и баллы, которые он мог бы затем использовать для поступления в ординатуру. Таким образом система учитывала бы индивидуальные стремления в рамках медицинской науки и образования, а также поощряла развитие студента как будущего специалиста. Вместо этого мы получили размытое “иные индивидуальные достижения” и неприкрытое желание Минздрава использовать бывших студентов в качестве эрзац-медработников в первичном звене медицинской помощи, куда их решили заманить перспективой получить столь ценные баллы.


Хуже всего то, что выпускников медицинских университетов просто поставили перед фактом, что теперь все окончательно изменилось, но сделано это было 08 июня — за 23 дня до аккредитационного теста, который теперь является ключевым для поступления. Если бы это было сделано год назад, то многие смогли бы успеть кардинально изменить количество баллов, пересдав какие-либо экзамены или пройдя практику в качестве медработника, и более основательно подготовиться к тестированию, но теперь им лишь остается принять новые правила игры.


Многие студенты и специалисты критиковали аккредитационное тестирование и новые реформы [36–40]. Одни из-за того, что оно проходит по “общей медицине”, а не по какой-либо из специальности, ради которой они поступают в ординатуру. Другие считают, что тестирование с вариантами ответа не может быть адекватным способом оценить уровень квалифицированности будущего специалиста. Некоторые же к тестированию и аккредитации относятся положительно, считая, что теперь есть некий единый стандарт для всех и это обеспечит одинаковые условия для всех медиков, которые хотят стать специалистами [41].


Но не так страшен сам тест, как то, что он является во многом недоделанным и содержит ошибки. Например:

Как один день изменил всю систему образования в России Ординатура, Длиннопост, Длиннотекст, Россия, Минздрав, Медицина, Реформа здравоохранения, Высшее образование, Видео
Как один день изменил всю систему образования в России Ординатура, Длиннопост, Длиннотекст, Россия, Минздрав, Медицина, Реформа здравоохранения, Высшее образование, Видео

При абсолютно одинаковых вопросах ответы на них разные. Эталон ответа: «А». Источник: http://fmza.ru


Эти примеры были взяты не из сообществ студентов-энтузиастов, которые самостоятельно решают тесты и задачи, а с официального сайта http://fmza.ru, что говорит о вероятности неправильной оценки результата тестирования.


ВЫВОДЫ


Система здравоохранения в Российской Федерации, безусловно, требует реформ и модернизации, но предложенные Минздравом правила поступления в ординатуру еще далеки от совершенства. Они превозносят труд в первичном звене над научными достижениями и не учитывают индивидуальное стремление студента-медика освоить конкретную специальность. В результате этих внезапных изменений огромное количество людей в этом году не смогут нормально поступить в ординатуру и с понурой головой уйдут работать в поликлиники до следующего поступления. Хватит ли знаний только выпустившемуся, неоперившемуся врачу? Будет ли он хорошо относиться к пациентам? Насколько качественно он будет выполнять свои обязанности? И самый главный вопрос: хватит ли тем студентам, которые не поступили в ординатуру, терпения, чтобы не бросить медицину совсем?


P.S:

Студент-медик после выпуска подлежит призыву в ВС РФ в том случае, если он не поступил в ординатуру [42-45].

UPD: Небольшая порция свежей информации касательно ординатуры и баллов. Итак, именные стипендии от коммерческих организаций не учитываются. Учитываться только те именные стипендии, которые установлены нормативными правовыми актами (НПА) РФ и субъектов РФ. Значит ТАКЕДА и подобное баллов вам не принесут.


Автор: Чумной Доктор


Обложка: Никита Родионов


Редакция: Елена Лисицына, Николай Лисицкий, Телли Мурадова, Cornu Ammonis


Источники:

1) https://rg.ru/2017/06/09/minzdrav-prikaz212-site-dok.html

2) https://rg.ru/2012/06/06/diplom-dok.html

3) https://grants.extech.ru/show_news.php?id=101

4) Постановление Правительства Российской Федерации от 03.11.2015 года № 1192 «О стипендиях Правительства Российской Федерации для студентов (курсантов, слушателей) и аспирантов (адъюнктов) организаций, осуществляющих образовательную деятельность, обучающихся по образовательным программам высшего образования по очной форме обучения по специальностям или направлениям подготовки, соответствующим приоритетным направлениям модернизации и технологического развития российской экономики».

5) http://www.fa.ru/dep/social/grant/Pages/scholarships.aspx

6) http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71470302/

7) http://www.eltech.ru/ru/studentam/stipendii-i-socialnaya-pod...

8) http://ifea.spbu.ru/студенческий-обмен/стипендии-президента-...

9) http://www.stipendia.ru

10) http://szgmu.ru/rus/m/641/

11) http://education.southofrussia.ru

12) http://centrprof.dtoiv.mos.ru/legislation/lawacts/2081780/

13) http://www.kurskmed.com/structure/r-1064.html

14) http://szgmu.ru/rus/s/732/

15) http://www.agmu.ru/about/podrazdeleniia/upravlenie-podgotovk...

16) https://www.rzgmu.ru/admission/itn_ord/

17) https://rmapo.ru/priem/558-priemnaya-komissiya-ordinatura.ht...

18) http://www.ksma.ru/userfiles/Obshee%20kolichestvo%20mest%20d...

19) http://ysmu.ru/index.php/en/glavnaya/abiturientam/kcp-all-me...

20) http://www.ssmu.ru/ru/obrazovanie/int_ord/priemn_kampaniya/

21) http://abit.psma.ru/kontrolnye-cifry-priema.html

22) http://kgmu.kcn.ru/traineeship/priem

23) http://zakon-ob-obrazovanii.ru

24) http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=2320001

25) ШЕЙМАН И., Шевский В. почему в России не хватает врачей? //Pοlιtικα. – 2014. – С. 157.

26) http://fgosvo.ru/fgosvo/97/91/9/188

27) https://rg.ru/2017/06/13/minzdrav-prikaz234-site-dok.html

28) https://edu.rosminzdrav.ru/specialistam/obshchaja-informacij...

29) https://edu.rosminzdrav.ru/fileadmin/user_upload/documents/m...

30) https://regnum.ru/news/society/2288536.html

31) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_215436/

32) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_215685/

33) https://rg.ru/2005/03/16/semejnyj-vrach-dok.html

34) http://fgosvo.ru/uploadfiles/fgosvoord/310854_Obvrpr.pdf

35) http://old.1msmu.ru/news/171393/

36) https://medrussia.org/4388-podvodnye-kamni-akkreditacii/

37) https://medrussia.org/2079-priznali-nadvigayushhuyusya-katas...

38) https://medrussia.org/5199-pochemu-mediki-boyatsya-2021-goda...

39) https://medrussia.org/5698-studenty-medvuzov/

40) https://www.lvrach.ru/news/15435705/

41) http://www.mgzt.ru/content/работать-в-едином-ритме

42) http://army-help.ru/staty/otsrochka-ot-armii-po-rabote.php

43) http://www.garant.ru/ia/opinion/author/trignin/543213/

44) https://rg.ru/2013/10/21/ryziv-yirist-site-anons.html

45) https://pravoved.ru/question/1589755/

Показать полностью 3 1
[моё] Ординатура Длиннопост Длиннотекст Россия Минздрав Медицина Реформа здравоохранения Высшее образование Видео
393
3
CHEGOBNK
CHEGOBNK
8 лет назад

Студенты против новых правил приёма в ординатуру⁠⁠

Министерство здравоохранения РФ изменило порядок приёма на обучение в ординатуру, и новые правила действуют для абитуриентов с лета 2017 года. Среди нововведений больше всего студентов медвузов разозлила балльная система, которая сильно уменьшила шансы на поступление тем, у кого нет красного диплома. В профильных группах «ВКонтакте» сотни людей обсуждают, что теперь будет с ними и медициной, и подписывают петицию за отмену приказа.
Студенты против новых правил приёма в ординатуру Ординатура, Бюджет, Баллы, Видео, Длиннопост
Приказ минздрава от 11.05.2017 № 212н «Об утверждении Порядка приёма на обучение по образовательным программам высшего образования — программам ординатуры» был опубликован на официальном портале правовой информации 8 июня (и вступил в силу с момента публикации). Исходя из текста приказа, новые правила приёма (сроки, требуемые документы, количество бюджетных, целевых и платных мест и т. п.) каждое учреждение должно подготовить и опубликовать до 30 июня, а сам приём начнётся не ранее 1 июля и продлится как минимум 20 рабочих дней. Судя по комментариям студентов, обратившихся в свои вузы, многие там даже не слышали о новых правилах, введённых министерством.

Главным нововведением стала балльная система, состоящая из баллов за аккредитацию и индивидуальных достижений. За вступительное тестирование, длящееся 60 минут, дают максимум 100 баллов (минимальный проходной балл — 70). Тест формируется из задач единой базы оценочных средств минздрава РФ.

Помимо тестирования абитуриент зарабатывает баллы на индивидуальных достижениях. Среди них:


— 100 баллов за стипендию Президента РФ, Правительства РФ;

— 50 баллов за другие именные стипендии;

— 100 баллов за диплом с отличием;

— 50 баллов за стаж работы (менее трёх лет) в должностях медицинских и (или) фармацевтических сотрудников;

— 80 баллов за стаж от трёх лет и более (в медицинских организациях, расположенных в сельских населённых пунктах, рабочих посёлках, посёлках городского типа, дают 60 баллов за первый год плюс пять баллов за каждый последующий год стажа);

— 50 баллов за иные достижения, установленные конкретным вузом (возможно, имеются в виду научные публикации, участие в конференциях и т. д.).

Наконец, на бюджетные места в ординатуру не могут претендовать лица, уже окончившие: а) ординатуру или б) интернатуру по той же специальности, на которую они подают документы в ординатуру (или если получение специальности возможно через профессиональную переподготовку).


В профильной группе во «ВКонтакте» «Аккредитация врачей» сотни человек возмущены изменением правил за неделю до госов и три недели до аккредитации.

Студенты против новых правил приёма в ординатуру Ординатура, Бюджет, Баллы, Видео, Длиннопост

Петицию на change уже создали.


Больше всего претензий абитуриентов было именно к балльной системе, фокус которой явно держится на учёбе абитуриента. Многие считают, что таким образом чиновники хотят ограничить число студентов, способных поступить в ординатуру, чтобы непоступившие шли сразу работать в поликлиники.

Студенты против новых правил приёма в ординатуру Ординатура, Бюджет, Баллы, Видео, Длиннопост
Некоторые заметили, что стаж менее трёх лет может означать и пару дней, и пару месяцев. И немного обрадовались.
Студенты против новых правил приёма в ординатуру Ординатура, Бюджет, Баллы, Видео, Длиннопост
Сразу после публикации приказа онлайн некоторые студенты позвонили в ординатуру своих вузов, где, как оказалось, ещё не слышали об изменениях. Но два дня спустя нововведения, кажется, становятся реальностью.
Студенты против новых правил приёма в ординатуру Ординатура, Бюджет, Баллы, Видео, Длиннопост
Точное число бюджетных и целевых мест назовёт каждый отдельный вуз. В апреле этого года директор Департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Татьяна Семёнова заявила, что «пока она жива», она постарается все бюджетные места сделать целевыми.
Показать полностью 5 1
Ординатура Бюджет Баллы Видео Длиннопост
29
710
DontMindIfIDo
DontMindIfIDo
8 лет назад

Этих врачей нельзя допускать к пациентам: почему выпускники российских медвузов не умеют лечить больных⁠⁠

Этих врачей нельзя допускать к пациентам: почему выпускники российских медвузов не умеют лечить больных Образование, Медицина, Студенты, Ординатура, Как страшно жить, Длиннопост

На ленте опубликовали данный текст. У нас реально всё уже настолько плохо?


В этом году Фонд профилактики рака «Живу не напрасно» и НИИ онкологии имени Н.Н. Петрова открыли третий набор в специальный образовательный проект — онкологическую ординатуру для выпускников медвузов и молодых врачей «Высшая школа онкологии». Конкурс был как в хороший театральный вуз — 38 человек на место. Средний балл аттестатов претендентов — 4,53. Однако с простейшими медицинскими задачами справились меньше трети соискателей. Почему выпускников российских медвузов нельзя допускать к пациентам, «Ленте.ру» рассказал исполнительный директор Фонда профилактики рака, онколог Илья Фоминцев.


«Лента.ру»: Вы говорите, что экзамены в Высшую школу онкологии вас поразили. Почему?


Фоминцев: Во втором туре, до которого добрались только отличники и хорошисты с нормальным знанием английского, им предложили решить клинические задачи. Хотели посмотреть общую медицинскую грамотность ребят. Причем задачи были абсолютно реальные, взятые из жизни, даже без намека на подвох. В условиях, например, есть некий пациент, у него такие-то симптомы, нужно решить, какую тактику лечения выбрать, поставить диагноз.


Вот одна из задач. Мужчина 82 года, без сознания, пульс на сонных артериях отсутствует. Непосредственно до потери сознания он жаловался на внезапную боль за грудиной. В анамнезе атеросклероз, два инфаркта. К заданию приложено ЭКГ, на котором можно увидеть фибрилляцию желудочков. Короче, описана картина клинической смерти. Сердце еще хаотически шевелится, но уже не качает кровь.


Но его можно спасти?


Конечно. Все, наверное, смотрели, как в фильмах кричат: «Разряд, мы его теряем, еще разряд!» В общем-то, ребята могли бы вспомнить медицинские сериалы и понять, что делать. Но, видимо, многие просто не смогли «узнать» описание симптомов. Начали назначать пациенту разные анализы. Представляете, у врача практически труп лежит, а он считает, что у него нужно кровь или мочу взять. Человека реанимировать нужно, иначе умрет.


У кого-нибудь больной выжил?


Конкретно в этой задаче пациента сумели «спасти» 24 процента будущих врачей. Ну как спасти — не всегда в реальной жизни такой больной бы выжил даже при правильных действиях, но мы ждали описания этих правильных действий.


А по итогам второго тура 34 процента докторов «убили» всех пятерых виртуальных пациентов. Кому-то может показаться, что условия заданий были трудными, но это не так. Описаны совсем несложные вещи. Это были задачи на базовые клинические знания, которыми должен владеть любой врач.


Может быть, сказался стресс, экзаменационный ступор?


Извините, а в реальных условиях, если надо будет принимать срочное решение, касающееся жизни человека, врач тоже впадет в ступор? В Америке есть аттестационный экзамен для врачей USMLE (United States Medical Licensing Examination). По сравнению с ним уровень сложности наших заданий — просто курорт.


И при этом только 8,5 процента соискателей сохранили жизни пациентов во всех задачах! Заметьте, почти половина этих ребят уже закончили медвузы, другие учатся на последнем курсе. У многих из них есть медали за участие в каких-то олимпиадах, поощрительные дипломы, благодарности — то есть эти молодые люди к чему-то стремятся, чего-то хотят. И они вовсе не глупые. С ними, кстати, было интересно разговаривать.


Не тому учили в вузе?


Я думаю, что да. Ребята не знают не только практику, но и теорию.


Но вы уже третий год ведете набор в Высшую школу онкологии. Почему только сейчас удивляетесь, раньше студенты были «качественнее»?


Просто до этого у нас были другие вступительные испытания. Смотрели, например, способность составить грамотный медицинский текст. Но решили, что проверка общемедицинских знаний необходима. И вот такой результат. Я говорил на встрече в Минздраве о том, что выпускники медвузов не знают элементарных вещей, показывал цифры нашего исследования.


Там ужаснулись?


Сказали примерно следующее: мол, «отдельные перегибы на местах до сих пор случаются», но в целом «все нормально». По словам сотрудников Минздрава, после медвуза ребят сразу к пациентам все равно никто не пустит, они еще будут доучиваться, попрактикуются и «созреют». Что это означает — «созреют», кто и как это будет измерять? Бог весть.


А ведь сейчас выпускников медвузов собираются на три года направлять в поликлиники и только после этого — в ординатуру, специализироваться на конкретной медицинской специальности. Но с такими жуткими знаниями их просто нельзя допускать к пациентам. И потом, все же понимают: ребята еще не врачи. Ну и зачем вы тогда называете их врачами? Почему у них формально те же права и обязанности, что у старших врачей? Назовите вы вещи своими именами для начала, а потом сделайте вы, наконец, ординатуру с зарплатой, да не два года, а пять лет. Ибо не родятся доктора за два года, как ты ни крути, как сам себя ни обманывай. Туда приходят дипломники безрукими и уходят в основном такими же. Беда в том, что и научиться там чему-то очень сложно. Чаще всего ординаторов используют как бесплатную рабочую силу. Они в основном пишут бумажки, в операционных стоят на крючках: специальными железками расширяют рану.


Типа как в армии, когда молодые дедам за сигаретами бегают?


Это называется «ты должен заслужить быть врачом». Очень непростая система отношений между наставником и ординаторами. Негласно считается так: я сейчас буду денщиком у великого хирурга, буду все за ним писать, все делать, а за это он меня научит ремеслу. В реальности чаще всего этого не происходит, потому что отношения между наставником и ординатором не описаны никакими правилами, ни в каких договорах. Есть в некоторых программах обучения всякие бумажки типа «положения о кураторах ординаторов», но там сказано лишь, что наставники должны «всемерно способствовать развитию». И — все. В федеральных образовательных стандартах, в программах обучения нет нормальных критериев оценки ни наставника, ни самого ординатора. Наставник должен материально и морально отвечать за своего подопечного. Ну и получать за это зарплату. Ведь учить кого-то — это тяжелая работа. И не все, кстати, это могут.


Какими должны быть критерии подготовленности для хирурга, например?


Количество самостоятельно проведенных операций. Для терапевтического онколога — количество и тип больных, которых он вел, консилиумов, в которых участвовал. Сейчас все критерии, которые имеются, — это количество часов практики и прослушанных семинаров. Научился ли чему-то человек за это время — никого не волнует. Если мы делаем критерием часы, то и получаем «часы». Два года человек провел рабом отделения. Виртуозно научился оформлять документы конкретно для этого отделения. Ну и что он с этим блестящим умением будет делать у себя в тьмутаракани?


При этом большинство ординаторов платят за ординатуру деньги — около 200 тысяч рублей, в зависимости от места прохождения. Бюджетные ординаторы, конечно, есть, но их очень мало. Попасть в бюджетную ординатуру можно в основном по блату.


Вас послушаешь — и становится страшно. Чему-то ведь будущих медиков учат?


Учат, конечно. Большинство выпускников, хирургов-онкологов неплохо представляют, как должна проводиться операция. Могут набросать ее план. Что-то умеют делать руками, возможно, даже выполнять отдельные этапы операций — это в лучшем случае. Но полноценную операцию, наверное, 95 процентов ординаторов-онкологов не проводят. Если повезет, молодой доктор на новом месте работы сможет чему-то научиться. Но бывает, что его и там определяют в рабы. Он некоторое время «поработает» и вообще уходит из медицины.


Поэтому вы затеяли Высшую школу онкологии — чтобы довести до кондиции лучших выпускников?


Да, мы хотим, чтобы эти ребята стали драйверами изменений. Теорию им читают одни из лучших профессоров со всего мира. С практикой иногда беда. Я постоянно в поисках уникальных точек, где их могут чему-нибудь научить, где есть наставники, готовые терпеливо «ставить руки». Но до сих пор есть проблемы с некоторыми направлениями.


Знания студентов Высшей школы онкологии сейчас соответствуют знаниям европейских студентов-медиков?


За два года невозможно научить тому, что в Европе и Америке будущий врач осваивает почти десять лет. В большинстве случаев ординаторы нашего проекта сейчас не сдадут европейский или американский аттестационный экзамен. Но эти экзамены без предварительной подготовки не сдадут и зарубежные молодые врачи. Наши уже неплохо понимают методологию обучения. Они гораздо лучше многих российских выпускников и даже многих врачей понимают, как и на основе чего принимаются решения в медицине. Следят за последними клиническими исследованиями. На основе конкретных данных пациента многие могут сказать, подойдет ли ему предложенная комбинация препаратов или лекарства окажутся неэффективными, так как вмешаются какие-то факторы.


Студенты-медики сами начали понимать, что их недоучивают? По соцсетям постоянно транслируют посты о «подпольном» лектории — то есть студенты сами устраивают для себя образовательные семинары.


Это так. Знаю, что и наши ребята из проекта ВШО участвуют в таких семинарах в качестве лекторов. Это хорошее движение, хотя и очень наивное пока. Студенты медвузов, конечно, понимают, что что-то идет не так. Они ведь не в вакууме живут. Совершенно реальный случай: на лекции в одном из медуниверситетов крупного города профессор объясняла, что вакцина против вируса папилломы человека — это происки ЦРУ. Американцы ставят эксперименты над Россией, чтобы обесплодить наших девочек.



Студент — это нелюдь

О том, чем отличается западное и российское медицинское образование, по просьбе «Ленты.ру» рассказывает семейный врач из Осло Эврика Тер.


Я закончила медуниверситет в Курске. Потом были два года ординатуры по дерматовенерологии в Москве. Затем переехала в Норвегию. При этом норвежского языка не знала. Чтобы получить местную лицензию на врачебную практику, мне нужно было подтвердить свои знания. Сначала я год учила норвежский язык. Затем идет месяц интенсивного курса по медицинской терминологии норвежского языка. По окончании устный и письменный экзамены. После этих экзаменов получаешь допуск к сдаче медицинских предметов. Профессиональный экзамен состоит из письменной и практической части, он очень сложный. Вопросы составлены исходя из того, что ты прочитал все книги, перечисленные в листе рекомендаций, а их не один десяток. Есть и на норвежском, и на английском. Английский язык в медицинских вузах Норвегии используется наряду с национальным. Некоторые преподаватели — исключительно англоговорящие.


Что интересно, профессиональный экзамен подразумевает знание местной юриспруденции и социальной медицины. В повседневной жизни это одна из важных частей работы врача. В медвузе во время шестилетнего обучения преподаются навыки коммуникации «врач-пациент». Практическая часть экзамена состоит из выявления навыков. Пациентов играют актеры, причем очень правдоподобно. Они симулируют болезнь, на основании этого ты должен поставить диагноз и назначить лечение. При этом за тобой наблюдает комиссия, которая сидит в уголке — их как бы не видно. То есть врач должен имитировать прием пациента в своем кабинете. Они слушают и наблюдают, как ты себя ведешь, как говоришь. Во время экзамена ты должен прочитать снимки томографии. В России нас учили разбирать только рентгеновские снимки, поэтому пришлось заново всему учиться. Я в качестве практиканта ходила в местную больницу несколько месяцев.


В медвузах Норвегии с первого курса практика идет параллельно с теорией. В России не так. Практических занятий — минимум. Преподы больше озабочены тем, чтобы показать свою силу. В нашем вузе была сильная иерархия. Считается, что студент — это нелюдь. Над ним издеваются педагоги и лекторы. К примеру, могут прилюдно сказать, что мужчина-врач с серьгой в ухе — позор, и попросят его выйти из аудитории. Здесь такого нет. Учитель — это твой союзник. Тебе тут никто ничего не разжевывает, как идиоту, дают возможность разобраться осознанно в материале, а не зубрить ради оценок. Безумная российская зубрежка приводит к тому, что вроде все это знаешь, а применить на практике не можешь.


https://lenta.ru/articles/2017/06/05/medvuz/

Показать полностью
Образование Медицина Студенты Ординатура Как страшно жить Длиннопост
427
284
Barny24
Barny24
8 лет назад

Как стать врачом или о наболевшем⁠⁠

Начнем с начала: Я, наивная деревенская девочка, училась на одни пятёрочки, решала химические задачки и ездила по районным олимпиадам по биологии. Конечно, в голове была только однаединственнаяцель: стать врачом. К сожалению, я больше ничего не хотела видеть-слышать. И таки поступила в вуз в город N.


Часть первая: весёлая.

А весёлая она потому, что студенческая жизнь, особенно тех, кто изучает тайны человеческого тела и т.д. и т.п. не может быть не весёлой. Все мои одноклассники и другие "не медики" спрашивали заезженные и однотипные вопросы: а как там у вас? Трупы да? И что вы мозги в руках держали? Так можно ещё долго перечислять. Жизнь казалась сладкой (хоть и приходилось все ночи учить напролёт), пьяной, интересной. Мы гордились,что умеем колоть уколы, знаем латынь, могли часами спорить в общественном транспорте о тяжести врачей (хотя мы явно не догадывались что это на самом деле). Казалось, что мы знаем даже больше профессоров. Но это все длилось недолго.


Часть вторая: подозрительная.

На 4 курсе, все уважающие себя и не очень студенты идут работать средним мед персоналом в стационар. Что это такое? Это куча бессонных ночей в месяц (на ставку  около 10)  + твою учёбу никто ещё не отменял! И как правило на парах все спят, а вместо  лекций - работают. За копейки. 1 ставка в средней городской больнице - 10-14 тыс руб в месяц. Это адский труд, многие не выдерживают. Т.е. и себя не обеспечиваешь и дома не живёшь. Вроде плохо, трудно, но терпишь. Ты ещё добрый и внимательный. Всех любишь и жалеешь. Но это длится недолго...начинаешь сталкиваться с полной неадекватность уже на этом этапе. Ты безобидный студент, который готов всех целовать в лобик, но на тебя периодически жалуются пациенты, другие медсестры и, иногда, врачи (но опять же, все зависит от ситуации). Так ты живёшь ещё несколько лет до выпуска.


Часть последняя: суровая.

Самое печальное постигает тебя после выпускного, когда ты понимаешь, что прошёл 6 лет!!! 6 кругов ада, и ты НИКТО (девочка получила диплом и девочка стала никем). В то время, как твои одноклассники позаканчивали 4 курса и уже давным-давно делают себе карьеру или просто работают, но могут себя обеспечивать, ты не можешь работать врачом. Поэтому я первый год ординатуры работала медсестрой. Опять же за копейки. И все это время, не стоит забывать, мы ещё и сидим на шее у родителей (а родители с каждым годом все больше офигевают). Но, как оказалось, это ещё не самое печальное. Самое печальное впереди (я уже на говорю о бедных детишках из этого и последующего годов выпуска, которых хотят загнать в поликлинику!!! )

1) рабочих мест в стационарах практически нет. Есть, в поликлинике.

2) зарплата у врача стацинара 22-25 тыс руб.

3) и это с дежурствами

4) ты юридически минимально защищен (или нет)

5) нет уважения к профессии

Печально. Одним словом.

Все, кто считают, что я ною или жалуюсь, считаете. А я устала, сижу на дежурстве в приемном покое, разгребаю больных бабушек. Которые и не больные вовсе.

Много чего не написала.

Кстати моя зп на 0.5 ставки - 7000.

Пойду поем. Всем врачам желаю терпения и денег.

Показать полностью
[моё] Медицина Врачи Ординатура Текст
196
6
NeshaSova
NeshaSova
8 лет назад

Нужен совет!⁠⁠

Всем чего-нибудь доброго!

Сейчас я студентка 6 курса одного из медуниверов белокаменной. Как и всех выпускников меня волнует выбор будущей профессии. И вроде как с направлением понятно ( душа тяготеет к судебной медицине), но только не совсем понятно куда же потом идти на поклон и челом бить, и гранит наук догрызать. Уж слишком я недоверчиво отношусь к заведениям, так как за красивыми словами обычно пусто. Дорогие медики Москвы, может ли кто посоветовать  куда поступать дальше ?

прошу за ошибки прощения, пишу первый раз

кота прилагаю

Нужен совет! Ординатура, Судебная медицина, Москва
[моё] Ординатура Судебная медицина Москва
9
Xenz
Xenz
8 лет назад

Дилемма...⁠⁠

Итак, я кун 23го лвла, родился в Саранске (ну это там где мордва, 146% на выборах за ЕДРО, чемпионат мира по футболу, Депардье ебать его в сраку, Саранск!) там же окончил мед.институт, сейчас прохожу ординатуру в Москве по спец. наркология и попутно ловлю мелкие подработки (т.к. младшим мед персоналом берут только на слишком уматовые работы, да ещё и за маленькие деньги, работаю на стороне). И гложет меня один вопрос- оставаться ли в Москве или возвращаться в свою ламповую провинцию. С одной стороны, единственное что мне светит в плане жилья в Москве даже с помощью родителей это – конура общей(!) площадью в 18-19 метров и это в том случае, если хочешь добираться на работу хотя бы за час-полтора. И хоть учреждение в котором я прохожу ординатуру обещает помочь с трудоустройством, в лучшем случае стоит рассчитывать на 45-50к (это полный рабочий день напомню, без времени на подработки). Можно конечно ездить похметологом, но есть не нулевой шанс, что в один прекрасный момент тебе проломит череп монтировкой очередной клиент (я лично знаю около 4х подобных случаев). Снимать однокомнатную конуру-квартиру (опять же в доступности от работы час-полтора), стоит около 30-35к в месяц. Можно конечно снимать квартиру с девушкой, но так уж получается по разным причинам, что дольше чем полугода ужиться я пока ни с кем не смог. В итоге получаем, что на руки я буду получать около 10-15к. В Саранске же реально получать (на самом деле я точно не знаю) зарплату около 30-35к максимум. А на деньги, на которые в Москве можно купить будку в 18-19 метров в Саранске можно купить охеренную двухкомнатную квартиру с ремонтом или построить дом. Но тех перспектив, да и вообще столичной жизни, которые даёт Москва в провинции не получить. В общем я в раздумьях, своя голова конечно есть, но буду благодарен за совет =).

Дилемма... Москва, Ординатура, Работа, Медицина, Нарколог, Саранск, Жизнь, Выбор
Показать полностью 1
[моё] Москва Ординатура Работа Медицина Нарколог Саранск Жизнь Выбор
43
3
Taura03
Taura03
8 лет назад

Ординаторы-акушеры, отзовитесь.⁠⁠

Есть ли среди пикабушников люди, которые заканчивали ординатуру по акушерству и гинекологии? У меня стоит выбор между Рмапо и центром Кулакова. Может кто подскажет, где лучше, где хуже. Где перспективы больше.

Заранее всем спасибо.

[моё] Ординатура Акушерство Гинекология Текст
5
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии