Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Веселая аркада с Печенькой для новогоднего настроения. Объезжайте препятствия, а подарки, варежки, конфеты и прочие приятности не объезжайте: они помогут набрать очки и установить новый рекорд.

Сноуборд

Спорт, Аркады, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • Rahlkan Rahlkan 1 пост
  • Tannhauser9 Tannhauser9 4 поста
  • alex.carrier alex.carrier 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
103
Yuripupolos
Yuripupolos
5 месяцев назад

Ответ на пост «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

Промышленность в начале прошлого века сделала "мощный рывок" за счет дешевой рабочей силы: освобожденные крестьяне (бывшие крепостные) были обязаны заплатить государству за землю, для этого народ ехал в город, так на селе заработать было негде.

В городе работники жили по 20 человек в комнате, а денег получали с гулькин писюн (народу-то дофига). Вариков выучиться и зарабатывать больше - практически не было, так как на это нужны деньги и время. Только обучаясь на той работе, на которой смог устроится.

В это время "ценный генетический материал" прсаживали наследство в европейских казино и ездили отдыхать на моря с барышнями. Тот же самый уцелевший "генетический материал" бежал от революции 1917 года в другие страны и внезапно стал никем. Есть прекрасный фильм "Бег" (по Булгакову) про данный контингент.

И хвала большевикам, что смогли сохранить целостность наследуемой огромной страны во время гражданской войны, а потом и увеличить ещё. И ещё начать наконец обучать всех, а не только обеспеченную часть населения. И нарастить промышленное производство. И в космос первыми вырвались две страны в мире - СССР и США.

А упомянутый ГУЛАГ, если что, - это не просто часть репрессивной машины, а система ТРУДОВЫХ лагерей. Там разных "навальнистов" отправляли строить дороги и заготавливать лес, то есть участвовать в экономическом подъёме родного государства.

"Генетический материал" хе хе ))

Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Волна постов Ответ на пост Текст
26
10
Lio2142
Lio2142
5 месяцев назад

Ответ dimonsof в «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

Все вот эти влажные мечты, что "осталась бы империя, то все бы мы были дворяне и короли", ровно такие же тупые и радикальные долбоебы, как и те дураки кто говорят "вот если бы Германия победила, то ездили бы все на Мерседесах с БМВ". Но этого никогда не было бы и не будет! Нашу страну всегда хотели поделить и ограбить, что дибилы никак понять не могут до сих пор. Они бы никогда скорее всего и не родились даже. А если бы и были, то стали чернорабочими на заводе. Конченые долбоебы.

Как в меме про зомби апокалипсис, когда думал станешь героем, а по факту рядовой кусок зомби.

Ответ dimonsof в «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?» Политика, Монархия, Альтернативная история, Запад, Великобритания, Мат, Волна постов, Зомби, Зомби-апокалипсис, Идиотизм, Ответ на пост
Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Мат Волна постов Зомби Зомби-апокалипсис Идиотизм Ответ на пост
1
0
Honcho
Honcho
5 месяцев назад

Ответ на пост «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

Хоть я в целом и согласен с потом, но...

Мы всосали бы третьему рейху в первый же год и блицкриг дал бы отличный результат, на который он и был рассчитан.

Не факт. Из хорошей стратегической обстановки при войне 1 на 1 с Рейхом, в которой СССР оказался в середине 1940, события следующих 12 месяцев практически свели всё на нет. А именно:
1. Расформирование танковых корпусов, где более-менее нашли баланс между мотопехотой и танками, превращение их в мехкорпуса, результаты которых лета 41 красноречиво говорят сами за себя. Причём танковые корпуса были сформированы по опыту Польского Похода и во многом не уступали немецким аналогам.

2. Раздувание мехкорпусов с 9 до 30, с дроблением уже готовых соединений, что только сильнее подорвало боеспособность мобильных частей. Ведь и состав и матчасть растащили с 9 на 30.

3. Перекопка аэродромов, которая привела к скучиванию авиации на оставшихся, и как следствие к практически полному её уничтожению в Белоруссии и Прибалтике.

4. Оттягивание сил от границы, с целью обеспечить больше шансов на мир, что привело к растягиванию войск на три эшелона, которые немцы били каждый раз имея отличное численное превосходство. Превзойти немцев численно удалось только к ноябрю и ценой огромных потерь.

5. Хер, положенный на опыт финской войны и формирование штурмовых групп, способных взламывать оборону. А ведь их применение начали отрабатывать на Карельском Перешейке и штурмовали Линию Маннергейма.

Помимо этого как началась война ошибки ещё больше начали усугубляться. Например от подвижных частей, больше чем бригада, отказались вообще, что сильно сказалось на успехах контрударов и контрнаступлений 41-42 годов. Опомнились только весной 42. Формировали кавалерийские части размером в четверть дивизии с 8 пушками на соединение. Сделать что-то такие части обычно вообще не могли. Убрали из армии целое командное корпусное звено, переподчинив дивизии командованию армии напрямую, что на эффективности тоже сказалось, и корпусное звено вернули только в 43. Всего этого можно было бы избежать.

Так что не просто

Союз не успел реформировать армию к началу войны.

А Союз заигрался с реформированием, не зная меры.

И совершенно не факт что другое руководство повторило бы все эти ошибки за Союзом, хотя и не факт что не совершила бы новых. Я бы не был так категоричен в заявлениях

Показать полностью
Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Волна постов Великая Отечественная война СССР Ответ на пост Текст
14
RzhavyjVerstak
RzhavyjVerstak
5 месяцев назад

Ответ RedPianist в «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

2. Автор оригинального поста, приведший в пример Британию, "которая всё сохранила, и в которой всё хорошо" элегантно забыл упомянуть, что причина того, что в Британии когда-то было хорошо, – не в том, что "Британия всё сохранила", а в том, что британские капиталисты ограбили пол-мира. Ограбили на не поддающиеся подсчёту суммы, и ограбили теми же методами, какими уже в прошлом веке пытались грабить нацисты (вспомнить можно целую кучу инцидентов, начиная от уничтожения индейцев и индийцев и заканчивая "британским Вьетнамом" в Малайе уже в 1960ые).

Кто нибудь может внятно объяснить, почему это плохо? Жизнь даже простого трудяги внутри метрополии была на порядок лучше чем жизнь аналогичного работяги в колонии, жизнь "наместников" и даже простых колонистов была на порядок лучше чем жизнь "местных". Т.е., правительство старалось для своего народа, да в ущерб порабощённым.
Так или иначе это политическое образование просуществовало с 1 мая 1707 года по 1 июля 1997 года. Почти три сотни лет.
В противовес возьмем СССР как образец человеколюбия и бла-бла-бла. На непосредственно присоедененных территориях строили школы/больницы/институты/заводы. Тем с кем неимели непосредственных границ раздаривали имущества на миллиарды советских рублей золотом, всегда в ущерб населению метрополии. Таблицы с уровнем потребления против выработки по СССР ходят во всём интернете, от Куб и Египтов взамен шла вообще только "дружба народов".
СССР просуществовал с 30 декабря 1922года по 26 декабря 1991года. 70 лет.

Знатоки, ВНИМАНИЕ ВОПРОС. Почему Вы называете систему просуществовавшую в ЧЕТЫРЕ раза дольше "плохой системой", а систему которая сожрала сама себя "хорошей системой"?

[моё] Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Волна постов Россия СССР США Ответ на пост Текст Длиннопост
4
2
Jivoglot
Jivoglot
5 месяцев назад

Ответ на пост «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

В чем практическая ценность этого и такого рода вопросов вне академической среды?

(мы, ведь, не думаем, что пикабу - это такая среда?)

Ну, Другой была бы Россия, "и че?"

Машина времени есть что-ли?

Или, типа, в следующий раз давайте не просрем монархию, или, давайте вернём монархию?

Или давайте понимать, что те кто на не любят - они нас не любят?

Или давайте побольше стараться делать полезного для страны и поменьше вредного?

Только мне не понятно или не только лишь мне?

Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Волна постов Ответ на пост Текст
2
JakiroSaifer
JakiroSaifer
5 месяцев назад

Ответ на пост «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

Я б скачал как сейчас тока в 100 раз хуже.
мы б все работали от зари до зари .не было раньше почти выходных,отпусков и больниных,8 часового рабочего дня.
При батюшке царе ,тс получал б плетью промеж ребер и шел б хуярить как папа Карло .
Не было б образования,страна осталось в средневековье .Я эту эпоху вижу как средневековье ,где нету электричества и водопровода во всех домах.Упаси господь такому случиться ,если б не СССР ,хуй тебе а не личная машина,телефон и Интернет.
это было остальное государство наравне с туземцами.

Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Волна постов Мат Ответ на пост Текст
10
rokocovckij
5 месяцев назад

Ответ DmLukin в «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

Совкодрочерами

Первая мировая война велась с тем же противником, и если бы не подрывная деятельность будущих большевиков и пэменьшивикоа , РИ поделила победу с Антантой.

Спокойно лы строила заводы и фабрики дальше без идиотизма большевистни

Без крови от резни большевиков

Не появилась бы усраина и Азербайджан и прочие станы.

Не было бы второй мировой

Население РИ, его русской части (укропов не было бы и они были бы такими же русскими как и великорусы) превышала полмиллиарда, а не вырождалась от презерватива как вырождается детофобная атеистня от советского планирования сокращения числа детей в совковых пародиях на семьи .

Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Мат Ответ на пост Текст Волна постов
67
400
RedPianist
RedPianist
5 месяцев назад

Ответ DmLukin в «Какой была бы Россия если бы в 1917-1918 удалось сохранить монархию?»⁠⁠23

Добавлю пару деталей, которые сделают краски Вашего ответа ещё ярче:

1. В США свой (прямо совсем свой, а не завезённый от нацистов) претендент на статус Королёва был – Роберт Годдард. Однако это ещё хуже, чем если бы его не было, ибо история с Годдардом – это каноничнейший пример преступного пофигизма и забивания гвоздей микроскопом.

В СССР с Королёвым носились, как с писаной торбой, учили, лечили, обеспечивали ему сначала ГИРД, а затем РНИИ, выделяли на исследования огромные средства, и даже в лагере, в который он попал за нецелевую растрату этих самых средств, старались обеспечить какие-никакие условия для работы по специальности, а не на лесоповале. В США же Годдард львиную долю своей жизни был вынужден проводить свои исследования и разработки чуть ли не на собственные сбережения, потому что финансирование (которое Годдарду приходилось чуть ли не на коленях вымаливать у всех подряд) было для таких работ мягко говоря скромным, и было далеко не всегда. А когда на гениального изобретателя наконец обратили должное внимание и предложили стабильную работу по специальности, то для него это фактически стало билетом в могилу, ибо работа эта предполагала переезд в Аннаполис, в Мэриленд, влажный климат которого был для и так уже подорванного здоровья Годдарда губителен. В итоге гений, который уже в 1914 году был на две головы впереди всех остальных ракетчиков мира, сгинул в безвестности в 1945ом, а уникальные разработки его нашли полноценное воплощение у укравших их немцев, и только потом, после бегства этих немцев в США, были таки взяты на вооружение американцами. В царской России, кстати, на протяжении всей её истории аналогичных (и гораздо более мрачных) примеров тьма, начиная от ставшего именем нарицательным Кулибина, и заканчивая крестьянским самоучкой Циолковским, который со своими космическими мечтаниями всю свою дореволюционную жизнь бился, как рыба об лёд, а признание и обеспечение получил только от Большевиков.

2. Автор оригинального поста, приведший в пример Британию, "которая всё сохранила, и в которой всё хорошо" элегантно забыл упомянуть, что причина того, что в Британии когда-то было хорошо, – не в том, что "Британия всё сохранила", а в том, что британские капиталисты ограбили пол-мира. Ограбили на не поддающиеся подсчёту суммы, и ограбили теми же методами, какими уже в прошлом веке пытались грабить нацисты (вспомнить можно целую кучу инцидентов, начиная от уничтожения индейцев и индийцев и заканчивая "британским Вьетнамом" в Малайе уже в 1960ые). В том числе, кстати, довольно долгое время британские деляги грабили и Россию, сначала втихую и с благословения царя, а затем – открыто и грубой силой, с помощью интервенции и прото-власовцев вроде какого-нибудь Колчака с Деникиным. Причина (уже давно подошедшего к концу) британского "благополучия" – не в сохранении монархии (которую, к слову, англичане тоже не раз пытались сбросить, притом не без временных успехов), а именно в этом грабеже и всемирном пиратстве, длившемся более трёх сотен лет и по сути продолжающемся до сих пор (чьи компании до сих пор заправляют почти по всем странам "содружества наций"?..).

3. Монархия пала не просто потому, что какому-то заговорщику вдруг на ровном месте захотелось её сбросить. Степан Разин и Емельян Пугачёв восставали не в 1917. И пушкинская ода "Вольность" писалась задолго до 1917. И Декабристы были почти за столетие до. И куча крестьянских восстаний уже в XIX столетии, и "Народная воля", и далее по списку – всё это было очень и очень задолго до 1917. Наконец, за целых 12 лет до 1917 был 1905, о мотивах которого вполне красноречиво говорит сложенная благодарным народом переделка державного гимна:

"Боже, царя возьми!
Нам он не нужен!
В лоб он контужен
Японцами!.."

К чему я это всё? А к тому, что на момент 1917 вопрос о сохранении монархии в России не стоял вообще ни для кого, кроме совсем уж выживших из ума черносотенцев. Всем было очевидно, что монархия себя исчерпала и окончательно обанкротилась, и дальше на одних только галстучках столыпинского покрою да вагончиках столыпинского построю уехать не получится, как бы ни хотелось. Поэтому и сбросили царя в итоге не Большевики, а такие же дворяно-буржуинские Милюковы, Гучковы и Керенские. Большевики пришли только после того, как и эти Керенские с Милюковыми показали себя точно такими же, как и отрекшийся царь, банкротами, неспособными вывести страну из тупика и разрешить назревших внутри неё противоречий. И именно Большевики в итоге спасли страну от расчленения интервентами на национал-колонии и вывели её из состояния банановой республики в состояние второй экономики мира, коею царская Россия никогда не смогла бы стать в силу тотальной зависимости от капиталовложений из Франции, Германии и Британии.

4. Как и многих комментаторов меня особенно порадовал "элитный генетический материал" у автора исходного поста. Мой (светлейшая ему память) прадед по матери видел в своё время носителей такого "элитного генетического материала". Целых пять лет вынужден был их лицезреть. И, знаете ли, бил их все эти пять лет насмерть и без права на пощаду. Севернее Сталинграда бил, под Курском бил, на Украине бил, в Польше бил и в самом Берлине бил, а затем ещё год по всей восточной Европе мотался и добивал тех, кому прежде не досталось. И знаете, что? Мне очень хочется этому прадеду, прапрадеду (красноармейцу, прошедшему всю гражданку), старшим братьям деда по отцу (белорусским партизанам) и всем тем, кто искренне и до конца шёл под теми же знамёнами, от всей души сказать спасибо. Спасибо Вам за то, что дважды спасли мою страну от этого "элитного генетического материала". А воздыхателям по оному – дорога в спортзал Нюрнбергской тюрьмы: там по приговору трибунала вешали наиболее последовательных ценителей "элитного", очевидно, Вам с ними по пути.

Примечание для любителей повыть про ужасы ГУЛага: Королёв попал в лагерь действительно не за надуманное злым следователем обвинение в попытке "ракетой убить товарища Сталина", а за вполне прозаичныю растрату средств и (что самое страшное) времени перед войной, неизбежность которой была очевидна всем ещё с 1929 года. И работал он действительно не на лесоповале, а в шарашке по своему прямому профилю. Рассказы про "сломанные правую и левую челюсти" (авторская орфография сохранена) комментировать не буду – слишком уж многие разобрали это задолго до меня.

Показать полностью
Политика Монархия Альтернативная история Запад Великобритания Мат Волна постов Россия СССР США Ответ на пост Текст Длиннопост
84
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии