13

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет

Давайте поговорим о теме преступления и наказания.

Нет, я не буду обсуждать экзистенциальные переживания Раскольникова, его чувство вины и отчужденность. Я скорее хочу сказать о том, что в современном обществе частое несоответствие тяжести последствий преступления и понесенного наказания становится нормой и обыденностью.

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Я говорю о чувстве справедливости, которое присутствует почти у каждого человека и является основой его личности, а это между прочим одна из базовых основ мировоззрения каждого человека. И частое нарушение этого закона приводит к серьезным проблемам как в психике отдельного гражданина, так и в  устойчивости общества в целом.

При этом частое столкновение с разницей между справедливость и законностью раскачивает общество и вызывает в нем ненависть  к полицейским, чиновникам, депутатам и пр. Что само по себе уже слабый огонёк революции. Которая в основном, как известно, бессмысленная и беспощадная. Люди в большинстве случае говорят о нарушении общественного договора, но при этом не видят прямой связи между причинением вреда обществу и наказанием, предусмотренным Уголовным кодексом. То есть интуитивно понимают что что- то не так, но не всегда могут понять из-за чего. Звучат даже от части оправданные мнения о том, что законодатели больше пекутся не о обычных избирателях, а о классово более близких преступных элементах. Хотя тут скорее просто отсутствие инициативы и не желание принимать более жесткие законы, да и  как обычно "как бы чего не вышло" если всё поменять, лучше конечно ни чего не менять  (хотя со стороны общества всё как раз таки наоборот, в основной массе есть запрос на сильную власть и жесткую законность)

Давайте сравним на примерах:

Пример 1: Разбой, с кражей  телефона и наличных денег и прохожего ст. 162 УК. При значительном ущербе до 8 лет. Группой лиц и с особой жестокостью - до 15 лет. Если не разбой а грабеж то до 7 лет.  Я не адвокат и не юрист , не смогу четко обобщить судебную практику но в среднем пусть будет около 4,5-5 лет ( 2/3 или 3/4 от максимального срока, как трактует пленум ВС при наличии каких либо смягчающих обстоятельств- раскаяние, первое преступление, сотрудничество и т.п) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/0b1063...

Нанесенный обществу в целом ущерб  (как в принципе и гражданину)-  минимален. Жертва  новый телефон себе  купит. Хотя и для отдельного человека мягко скажем неприятно, тем более что грабеж: это с применением опасного для жизни насилия или с угрозой его применения.

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Пример 2. Кража из бюджета в особо крупном. ч. 4 ст. 159 УК РФ. Ну например пусть будет 700 млн рублей.  Группой лиц естественно.. Санкция — лишение свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8012ec...  или в размере дохода осуждённого за период до трёх лет либо без такового, а также с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.  Но при этом Минимальный предел наказания в этой части статьи отсутствует, поэтому выбор меры зависит от решения суда, которое учитывает, в том числе, наличие смягчающих и отягчающих обстоятельств (раскаяние, первое преступление, сотрудничество и т.п). 1

Я не юрист или адвокат, но допустим что в среднем по этой статье дают аналогично 5-6 лет. С правом УДО через 2-3 года конечно. А ущерб обществу и региону в целом прям глобальный. Я бы сказал не сравнимый с отжатым телефоном и бумажником в подворотне у случайного прохожего.  За украденные 500-700 млн регион недополучит хренову гору плюшек: детский сад, больницу, инфраструктуру, средств на жизненно необходимые препараты что затронет напрямую тысячи людей. Не сравнимо больший ущерб по сравнению с грабежом гоп компанией чьей то хаты или наличных из кошелька отдельного гражданина.

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Примеры? Их есть у меня. Главврач горбольницы украла МИЛЛИАРД рублей. А далее- уехала за границу. До сих пор ищут.  https://spb.aif.ru/incidents/ishchut-i-v-rossii-i-v-turcii-g... https://dzen.ru/a/Z8lyLSNiWHlcHvs4

Внимание вопрос- каков ущерб здоровью тысячам пациентов (а так же врачам, ведь их то же кидали свои же руководители)? Сопоставим ли ущерб обществу в данном случае в плане наказания с грабежом в отдельной подворотне, у отдельного человека? А если нет, то почему?

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Та самая глав врач ГБ 20 Питера

И почему особо крупный ущерб по этой статье начинается с  18 млн рублей?

А просто крупный  свыше 4,5 млн (ранее было 250 тр). То есть украсть вагон цемента на стройке, и своровать пару миллиардов- статья и санкция аналогична (до апреля  2024 был размер крупного мошенничества  от 250 тр до 1 млн).

При этом по действующему УК в суде объединяют сроки по совокупности преступлений. То есть если по одному эпизоду 3 года, а по второму 5, то в большинстве случаев суммарно будет пять лет если преступление не тяжкое  2 5  Если тяжкое то, 5+3 будет примерно 6-7 2 1 То есть сейчас если мошенничество не в особо крупном а просто в крупном  (до 4,5 млн каждый эпизод)  а всего будет 5 эпизодов, и все их докажут, то по наказанию будет до 2 лет. То есть если 2+2+2+2+2=2 ну или 5-6 лет наказания ?

Если я не прав поправьте пожалуйста господа юристы.

У меня одного вопрос- если все равно срок одинаковый, и в случае чего дела объединят в одно производство, на хрена воровать и мошенничать  меньше и реже? Надо нагибать родной регион по максимуму. Больше пяти лет все равно не дадут.  Даже если эпизодов много. Не, ну логично же?

Почему так?

Лично я считаю,  при совокупности нескольких преступлений сроки надо увеличивать, а не складывать или тем более вычитать. А то совершил разбой, пока дойдет до суда, да идут поиски тебя любимого сотрудниками, можно и еще что то начудить, чисто что бы напоследок покуражится и покутить на воле.

А наказание плюс минус  одинаково за грабеж у прохожего и кражу миллиарда.

Далее хрестоматийный пример 3:  Мавроди (который МММ) суд дал 4,5 года лишения свободы. Следствие признало потерпевшими 10 тыс человек. А по факту их было по разным оценкам от 2 до 10 миллионов. Возьмем минимально два миллиона пострадавших.  По официальной оценке прокуратуры РФ, ущерб, нанесённый вкладчикам финансовой пирамиды «МММ» Сергеем Мавроди, составил 110 млн тогдашних долларов США.  15  То есть Мавроди за каждого потерпевшего дали 0,0008 дня колонии. По 20 минут  колонии за каждого пострадавшего. Ну или по 85 000 долларов за каждый день тюрьмы. По 3 млн долларов за год. Смешно? Мне не очень.

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Пример 4: Сотрудники Минздрава Питера годами воровали на лекарствах от рака, украли примерно на 1,7 млрд рублей. Одному дали два года условно, второму три года условно. Вопрос- а сколько человек из-за их действий ушли из жизни раньше срока? Они же не только воровали но и снижали дозу, выдавали пустышки плацебо больным людям уменьшая их жизнь или лишая шанса. Если посчитать каждую жизнь, или все годы чьей то не прожитой жизни,  сопоставим ли тут ущерб, тяжести полученного наказания? https://spb.aif.ru/incidents/delo_onkologov_chto_izvestno_o_...

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Для больных онкологией эти лекарства — надежда на спасение.

Пример 5: В Уфе (2013-2021г) Застройщики кинули 1134 дольщика на 2,4 млрд тогдашних рублей .  34

Приговор: Бадикова приговорили к 5 годам 6 месяцам лишения свободы в колонии общего режима и штрафу в 1 млн руб.. Двух других фигурантов осудили на три и четыре года условно со штрафами 500 тысяч и 800 тысяч рублей соответственно.  4  Если посчитать 1134 оставшихся без денег и жилья дольщика на 5,5 года (2007 дней) то выходит по 1,76 дня колонии за каждую квартиру. Вам смешно? Мне опять не очень.

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

За незаконный сбор денежных средств с дольщиков застройщик может быть привлечён к уголовной ответственности по статье 200.3 УК РФ. Наказание зависит от суммы полученных средств:

При сборе с дольщиков 3 млн рублей и более — до 2 лет лишения свободы. 2

Сумма полученных от участников долевого строительства средств свыше 5 млн рублей признаётся особо крупным размером. Наказание — до 5 лет лишения свободы. 2

Если присутствует мошенничество то по статье 159 УК РФ. Наказание зависит от суммы хищения, максимально возможное — 10 лет лишения свободы (а в среднем при сотрудничестве и раскаянии лет 6-7). 2

Пример 6. в Курской области украли 3,2 млрд на строительстве оборонительных сооружений

WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27657/5042101/ Этим то же до 10 лет? А по факту наверное 6 или 7. А сколько сотен или тысяч жизней они украли с этими деньгами? Сколько тысяч семей покинули свои дома? Им то же по итогу в пересчете будет по 0,0008 дня колонии за каждого погибшего и пострадавшего, как у Мавроди?

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Подытожим. Озвучу свое личное мнение на извечные у нас вопросы "Кто виноват" и "Что делать"

Ни кто не виноват. Плюс минус та же петрушка с несоответствием вреда обществу и наказания по УК в большинстве стран мира.

"Что делать"?  Надо допиливать и совершенствовать наше законодательство. Многие нормы за последние десятилетия устарели. Большинство из них принималось еще во времена Кремлевского пьяницы (который Е.Б.Н.). Хотя из-за  того что граждане отлично видят и понимают что несправедливо за кражу или грабеж одного человека, давать тот же срок как и за ограбление бюджета целого региона на миллиард. Или обман мошенником пару сотен граждан.

При этом основной проблемой тут является отсутствие эффективно работающего механизма поиска и насильственного возврата наворованных  средств. Что  само по себе делает мошенничества очень привлекательным делом: украл мошенническим путём пару сотен миллионов, если поймали за руку, отсидел пять лет, достал из далекой кубышки в лесу (или закрытого счета на третье лицо) сворованное и всё. Всю оставшуюся жизнь можно не работать и лежать в джакузи попивая джус. Жизнь удалась. Проблема одна- нельзя на свой паспорт до конца жизни записывать квартиры, дома и автомобили. Но не думаю что эта мелочь хоть кого то останавливает.

Безусловно давно бы надо какую ни будь структуру по насильственному возврату наворованного обратно пострадавшим. Работающую пусть даже и за процент  от возвращенного. Привет Китайцам с их "Звездной сетью" см пост: "Небесная сеть" Китая, для возврата беглых воров. А может и нам ПОРА?

А так же вводить в дополнение к новому УК некий условный "Кодекс Компенсации потерь Обществу". И не слезать с виновного пока он не компенсирует весь вред который он нанес  отдельному человеку или группе лиц. Пусть как алименты, отдает пол зарплаты пока не рассчитается. С запретом выезжать из страны и покупать недвижимость и авто.  Компенсировал? Молодец. Живи и радуйся.  

Толерантные либеральные адепты начнут плеваться, и топать ногами, что это мол возрождение каторги времен царизма. Но в целом лично я ЗА каторгу. Разумеется в более современной версии этой системы. Без "пешком через Сибирский Тракт". Как по мне отработать свои преступления трудом справедливее по отношению к людям, чем за наш же счет лежать пять лет на попе ровно в колонии. Если кто не в курсе бюджет ФСИН в 2024 году составил 350 МИЛЛИАРДОВ рублей. В 2025-2026 он будет около 422 млрд 3

Преступление и наказание. Век 21. Про Достоевского не будет Политика, Цивилизация, Критическое мышление, Длиннопост

Уж очень Ильич в тему сказал. Хотя я и не являюсь его фанатом.

Сразу поясню. Я не против действующего строя. Я ЗА развитие и совершенствование МОЕЙ страны. За процесс совершенствования наших законов. И ужесточение их соблюдения. Возьмите ту же Белоруссию- во многих аспектах они намного меньше толерантничают и оттого у них много в чём порядка больше. Хороший пример.

Я не хочу чтобы в законах у нас было "как у всех". Надо чтобы конкретно у нас было лучше, справедливее и безопасней. Ведь ужесточили же кардинально в свое время наказания по статьям за наркоту и занятие высшего положения в  преступной среде? Почему и тут так долго катаем вату?

Хотя сейчас наверняка набежит куча толерантных защитников прав обще человеков, с обвинениями что нельзя болезных проворовавшихся чиновников, бизнесменов, телефонных мошенников, да на шахты. У них здоровья мало. И вообще они свою вину признали и раскаиваются. Их надо посадить в специальное место и за наш  с вами счет кормить, поить и одевать лет этак пять шесть. А потом отпустить с богом.

В общем как по мне многие из наших законов принятых ещё 30 лет назад (в период с 1993 по 1997)  давно пора в корне модернизировать. А не рихтовать по пятому кругу косметическими заплатками.

Ссылки если кому интересны доказательства того что тяга к справедливости это базисная часть личности почти любого человека:

-Эксперименты Института эволюционной антропологии Макса Планка (эксперимент с детьми 3-6 лет описан тут https://www.nkj.ru/news/26540/),

Исследования  Парижского института мозга и Боннского университета (https://lenta.ru/news/2024/05/20/microbiom/),

-Аналогичные исследования наших ученых: https://life.ru/p/1254720 . Хотя тут есть и некоторые различия в зависимости от национальности https://elementy.ru/novosti_nauki/432646/Otnoshenie_k_neches...  https://elementy.ru/novosti_nauki/430815/Altruizm_u_detey_sv...

Лига Политики

29.1K постов16.9K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.