6

А чё-то прям сильно бомбануло...

Все желающие могут не стесняться ставить минусы и напихать мне в панамку. Но от поста Дизайнер = Риэлтор? прям сильно пригорело. Человек взял и громко, пафосно посчитал далеко не правильно чужие деньги, подгребая всех под одну гребёнку и напиздив.
Давайте чуть более вдумчиво и внимательно посмотрим, где автор знатно напиздил? Начнём с того, что без крутой раскрутки далеко не все дизайнеры могут брать 7000 р/кв.м даже в Москве. Уж я-то точно знаю: у нас с женой маленькая дизайн-студия в Москве, и, несмотря на очень большой стаж и кучу реализованных проектов не только в России, но и в мире (Германия, Англия, Швейцария, Болгария), речь идёт про 2500 р/кв.м по минимуму или 5500 р/кв.м за "полный фарш", ну и 6000 р/кв.м для коммерческих помещений.
И давайте будем честны: "полный фарш" берут крайне редко, чаще всего это 3500 р/кв.м (1000 р/кв.м стоят качественные визуализации).
Автор оперирует квартирой площадью 100 кв.м, от неё и будем отталкиваться. По факту проект для такой квартиры будет стоить не 700 000 р, а всё же, что более вероятно в современных реалиях и в адекватном уровне рынка, 350 000 р, из которых:

  • 21 000 уйдёт на налоги, остаток 329 000 р;

  • 70 000 уйдёт на работу визуализаторов(с учетом покупки моделей и правок может дойти и до 100-120 000) остаток 259 000 р(если повезло и визы обошлись в 70 000р, что из области фантастики).
    259 000 р — это то, что дизайнер получит за проект 100 кв.м по цене 3500 р/кв.м чистыми.


    Далее, надо понимать, что работа над проектом и только самим проектом без реализации займет примерно 4 месяца, 259 000 / 4 = 64 750 р в месяц за проект квартиры площадью 100 кв.м.
    При этом автор приводит пример бедной несчастной столярки и приводит в пример сумму за изготовление мебели 6 000 000 р (за 1 заказ, который будет делаться 45 рабочих дней в среднем, а небольшие дизайн студии эту сумму имеют в ГОД), но забывает или стесняется отметить, что в среднем по палате кэф в столярке 3,5, что значит, что сумма 6 000 000 получена из стоимости материалов и работы, которую умножили на 3,5 (где-то больше, где-то меньше, но порядок такой).
    Прежде чем кого-то оскорблять подобными высерами, как тот, который вкинул ТС поста, от которого у меня пригорело, надо, всё же, помнить, что и сами столярщики нихуя не безгрешные ангелы с нимбами.

Строительство и ремонт

10.2K поста47.7K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Авфар убейся ап стенку за адин толька руский йазык...


Дизайнеров готов пиздить руками и ногами за незнание физики. Просто тупо. Также как и их мозги. Из пары десятков,имевших удовольствие столкнуться со мной, пока работать готов только с двумя. У клиентов теперь та же ориентировка - с бешеными дурами не работать.

По сабжу: Если физика говорит - надо 20 см за потолком на коммуникации, художник - иди убейся об стенку и организуй - твое место третье, и скажи спасибо, что не у параши.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, пошел нахуй.

Во-вторых, ты вот пизданул про коммуникации за потолком, ок. А потолок какой? Натяжной или ГКЛ? Коммунткации какие вентиляция/электричество? Модет ты совсем долбоеб и вода? А светильники какие? Просто если встройка то необходимо брать запас еще и на встройку что бы светильник не приходил в трассу вентиляции.

Это я все к тому что иногда и 20 мало так то умник.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, я хз как ответить на исходный пост с мобильного, поэтому здесь. Расскажи, что есть "база " и какие ступени до "полного фарша"? Я заебался искать дизайнера чтоб сделать проект, по которому будет сделан ремонт, у кого ни попрошу готовый проект для ознакомления, везде дичь и с точки зрения эстетики и с инженерной. Смотрю на тумбу в ванной, выделена акцентом плиткой.Вроде как ок, красивое. Лезу в спецификации- тумба 600мм, плитка 60мм, и все это так красиво на картинке. Блядь, а куда 9 швов по 2мм делись? Или мебель, в которой прорисованы только фасады без наполнения. Или натяжной потолок, опущенный на 10мм от основного, под которым трассировка проводов. И такое почти у всех...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Готовый проект тебе никто и не даст. Только если какой-то очень старый и не подходящей тебе площади.

Планировочное решение
+Комплект чертежей
- это минималка.

В чертежи входят :

• Обмерный план
• План демонтажа
• План новых стен
• План расстановки мебели
• Экспликация
• План пола
• План потолков, сечения
• План расстановки светильников
• План группы светильников, трассы
• План расстановки электроточек
• План расстановки сантехники
• План заполнения дверных проемов


+ Разработка габаритных чертежей индивидуальной мебели включая кухню
+ Ведомость отделочных материалов
+ Ведомость светильников
+ Ведомость сантехники
+ Ведомость мебели
+ Разработка 3D визуализаций
+ Подготовка сметы проекта

Это уже полный фарш


Но даже если ты хочешь проект для дома на Рублевке метров так на 500 жилых не раньше октября наверное, так как сейчас в работе и так несколько крупных проектов включая 2 дома в Болгарии

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю где ты крутишься на дошиках. А в Москве похую и на репутацию, и все остальное. И закладываете вы специально, небольшие ошибки называемые нюансами, а когда отделочники сделают этап, приезжает эта "хуйня" приглашает заказчика, и начинает жопой крутить, тут нужно так, а сделали эдак. Хуйня, переделываем, заказчик ебалом хлоп, а у дезигнера 10% от новых материалов в кармане. Какую нибудь хуйню "еблан" додумал, заказчику в уши нассал, дизайн переделал, сотка на кармане, + 10 % от переноса унитаза или розетки на 20 сантиметров. И за 8-12 месяцев ремонта с нуля до сдачи, это пидрильное сословие портит нервы работягам, и сосет у заказчика понемногу, помаленьку, и живет на эти 2%. Так что попизди в другом месте, я с этим сталкивался и на Пироговке, и на Профсоюзке, и в Вандерпарке, и еще дохуя где.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну видимо хуево быть тобой) Я не говорил про дошики, да 1 проект никто не ведет это само собой, реальный доход "грязными"(до выплаты налогов, до оплаты визуализаторам, и да мы всегда работаем только в белую, так что налоги платятся стабильно) в месяц 400-600 000. И прикинь в Москве и прикинь заказчики одни и те же обращаются ГОДАМИ. Возможно нюанс в том что мы НИКОГДА не рекомендуем строительную бригаду или строительную компанию? А вот то что строительные бригады рекомендуют нас бывало и не раз. Ну вот сам то мне скажи если бы мы наебывали людей на материалах и т.д ради копеечных агентских с докупок, обращался бы к нам один и тот же крупный бизнесмен в 6 раз с разными объектами? А его партнер? А заказчики что уже лет 15 живут то в Болгарии то в Швейцарии со своими объектами? На классовую ненависть у тебя несомненно есть право не вопрос, но гребя всех под 1 гребенку умным или адекватным ты себя не выставляешь.

Автор поста оценил этот комментарий
Оба пиздоболы. Ща вот прям поверю, что дизайнер сидит с одним проектом полгода на дошираке, и не имеет откатов у поставшиков материалов, не сосет с заказчика за допы, и за те же допы не впаривает заказчику своих поставщиков. Иди поплачь в углу, я вас пидоров года с 15-го ненавижу как класс, и всю вашу подноготную знаю, и знаю где и как вы столуетесь, и про налоги можешь бабке моей рассказать. А с обьекта в 100кв.м. вы легко выкруживаете 1,5-2 ляма.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А с обьекта в 100кв.м. вы легко выкруживаете 1,5-2 ляма.

Хуя се, бля братан расскажи как а? Само собой без охуевания с реальным кидком людей. А то че-то с дома на 800 общих и 530кв.м жилых за 3 года получили всего 3.5 ляма и это с учетом авторского надзора(ты отвечаешь за всю хуйню что делают жопорукие строители и ищешь пути как исправить), с учетом комплектации(а это приедь все встреть и получи, с материальной ответственностью) и с учетом того что 2/3 поставщиков были наши, при чем выбраны они были ПОСЛЕ конъюнктурного анализа целого отдела закупок заказчика. И да, у нормальных поставщиков прикинь агентские уже изначально в цене. Купишь ты через дизайнера краски на лям или в салоне ту же самую краску на лям, ты один хуй заплатишь за нее лям. И да, в случае если ты купишь через дизайнера поставщик заплатит дизайнеру 10% агентских, если сам в салоне то те же 10% поставщик просто запишет их в доп прибыль.

Безусловно если работать по пидорски и прям требовать накрутить, то можно иметь эти 1,5-2 ляма с квартиры 100кв.м но, не все дизайнеры работают по пидорски прикинь. Вот именно такие дохуя крикуны и бесят больше всех считая что все люди в дизайне одинаковы, моя жена до того как я присоединился к работе студии просто не работала с поставщиками которые не закладывают агентские. И я сейчас точно так же с ними не работаю. Не выгодно просто хапнуть лишних денег обосрав себе репутацию.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы "дождаться" к затраченному времени не относите.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как же его туда не относить, если все этапы ожидания размазывают непосредственно оплату во времени?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и конечно это не чистое время

Поэтому ведётся несколько объектов сразу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно, но при этом 450-600 000(включая агентские) за месяц грязными(до налогов и выплат визуализаторам) это очень хороший месяц. Все же согласитесь, ну не пляшет против столярки с ее кэфом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо было про это, даже если всё так и есть. Да и вообще, я бы про себя поржал, если кто-то завидует моим заработкам) А не пытался "оправдаться")

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо верещать что дизайнеры пидарасы, когда сам не вытащил дилдо из жопы.

А то считать чужие деньги все любят а рассказывать про свои стесняются че-то. У меня ни жена сама, ни разу не взяла больше заложенных изначально продавцами и производителями агентских, ни мне не дала. Так что не надо всех под одну гребенку как минимум.

И да, агентские все крупные и адекватные поставщики и производители уже закладывают изначально. Купишь ты условный шкаф-купе через дизайнера за 500 000, или в магазине куда сам приехал где он тоже 500 000, разницы нет, просто в случае покупки в магазине агентские не отойдут дизайнеру а пойдут в доп.прибыль.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не так понял, я просил любой проект чисто чтоб посмотреть, что и как они делают + понять их стиль, ну и было разочарован увиденным.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотри, тут в любом случае могут быть нюансы.

- Тебе дали чисто на посмотреть какой-то сильно старый проект, сделанный кривыми руками со сломанными пальцами на стадии набора опыта.

- Тебе дали проект, который когда-то давно делал стажёр.

- Твой заказ не интересен (да и такое бывает, и даже у маленьких студий), и тебе дали специально плохой проект.

- Тебе дали спиженный проект. Те студии и дизайнеры, которые оставляют и/или выкладывают в свободном доступе проектную часть, специально её не сильно, но портят с целью защиты себя от плагиата.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Далее, надо понимать, что работа над проектом и только самим проектом без реализации займет примерно 4 месяца, 259 000 / 4 = 64 750 р в месяц за проект квартиры площадью 100 кв.м.

Лукавите Это не чистое время. По факту максимум 2-3 недели чистого времени на объект.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Со всеми затупками(были случаи когда заказчики неделю давали обратную связь) правками, временем что нужны на визы(для которых надо еще подготовить ТЗ)? Даже пожалуй приуменьшил. Планировочное да, делается дня за 3 но берется 7 а вот дальше уже геморрои начинаются и геморроев много.

Смотри сам, приготовить ТЗ на помещение - нужно время, дождаться пока визуализатор приготовит предварительные рендеры тоже время, внести правки если визуализатор проебланился и проебался опять время, согласовать рендеры с заказчиком при необходимости внести от него правки и снова время. Подготовить весь комплект чертежей и собрать альбом и опять время.

Да когда проект 1 или максимум 2 в работе можно чертежи делать в параллель с визами, но 1-2 проекта в работе это редкость.

Ну и конечно это не чистое время. Вот только нельзя взять оплату следующего этапа до сдачи предыдущего, так что оплата по итогу растягивается минимум на 4 месяца.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, вас задело, что кто-то сказал, что вы дохуя за работу свою берете и вы тут же в своем ответе так же подъебали столярку, напиздев про накрутку. Ну-ну

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эмнн....чел названный мною кэф стандартен для всех столярок с которыми мне доводилось за уже 6 лет поработать. Как я и сказал у кого-то больше у кого то меньше.

От 2.8 до 5 средний 3.5

показать ответы