703

Ответ на пост «Фары протрите или где проблема демографии»

Какой наивный автор.

Государству не нужны коренные обеспеченные (жилье, работа, социалка) люди, задающие не нужные вопросы. Государству выгодно закредитованное, бедное, глупое, население, чтобы сидело ровно и не мешало. Бедные и так плодятся, но бедных не достаточно, нужно больше бедных, с чем государство хорошо справляется вводя все больше налогов, штрафов, ежемесячно.

Недостаток они успешно покрывают бесправными мигрантами.

Как говорит моя тетка доктор физико-математических наук: - посмотрите на образование в России, и вам станет понятно.

Ответ на пост «Фары протрите или где проблема демографии»

А с другой стороны - именно дети становятся одним из важных стимулов сменить работу на более высокооплачиваемую. Без них люди так наверное и остались бы со средним доходом.

Даже по вашему тексту видно - стали совершеннолетними два человека, достигли среднего дохода - 60 тр. Едят, спят, ну в общем живут более менее. И вроде как - все у них нормально, пока не появились дети). Серьезно, вы это так видите?

Да ну нафиг - у них на самом деле еще до детей не было никаких подвижек и желаний чтото поменять (не на словах желаний - а на деле, хотяб в виде попыток.).
Если бы они шли по жизни как по лестнице, включая карьеру, то они прекрасно понимали бы что пока ребенок растет - они тоже не стоят на месте и придут в завтра которое так и так лучше чем вчера.
А если завтра у них выглядит так же как сегодня - те же 60, грубо говоря, но при этом с пониманием что дети растут, инфляция не дремлет - то да... это печальная картина....

3415

Ответ на пост «Фары протрите или где проблема демографии»

Я прям средний класс, заработок 80 тыс до вычета, жена столько же, плюс левый заработок. Небольшой 20-30 тыс. 10 лет назад, взяли кредит с родителями, построили дом 200кв на 2 семьи. Жили 6 лет на первом этаже, на кухне гостиной. Как только закончился кредит, были отложены деньги, взяли кредит ещё 800к. Не хватило на ремонт второго этажа в эконом классе. Выровнять стены, 150 за работу, стяжка 100. Это без материалов. В итоге, что то делал сам, что то за дёшево. Как сделали второй этаж, даже уже во время этого, забеременели запланированным ребенком. Нам 29 тогда было. Все кто родил раньше из наших знакомых, либо в однушке, либо с родителями в квартире. У нас дай бог был участок. Так вот. Родилась дочь в 22году. Мы работаем полностью за белую ЗП. И всегда так работали. Декретные у жены 18к. Ни на одну выплату мы не проходили, так как получаем много. Зато соседи с черной зп и узбеки с соседней стройки, получали по полной. Потом минуло 1,5. Выплаты прекратились. Мы узнали несколько вещей. 1. Выплаты рассчитывают по доходу, включая дискретные жены, которых уже нет. 2. Алкоголики нерасписаные, узбеки идут в ясли перед тобой. Недалеко от нас есть двух этажки. Семья алкашей, не вставая в очередь пришли сдавать ребенка в ясли. И их приняли. Она же одиночка, многодетная и что что ограничена на троих других детей. Зато пособия в полном объеме. И везде без очереди. А ещё нерусские, получают гражданство, автоматом многодетность, и пособия и без очереди. Они живут в общаге, 6 человек. Грязные, сальные, одежды минимум. Таких жителей России вы видите? Главное что бы рожали, а как детей учат, чем занимаются, как выглядят плевать? Где же тут скрепы и моральный облик? Ладно. Под конец декрета, вывозить семью оказалось совсем тяжело. Начали влезать в долги. Всеми правдами и неправдами, смог купить жене телефон за 30к и отправить их с родителями на юг. Сейчас жена работает, я работаю. Хоть как то начали выкорабковаться, отдали долги. В этом году смогли поехать на море всей семьёй. Пишу кстати на берегу того самого моря. Так вот. Я бы хотел второго. Но мне нужна ещё одна комната, для ребенка. Кия спектра 2007 года, которая у меня, для двоих уже тяжеловата. Нужна большая машина. Плюс современные цены. Я с одним ребенком вывожу 50на50. А со вторым вообще нереально будет, а через 1,5 мне скажут, вы опять много получаете сидите со своей зп, но в ясли не проходите. Перед вами те то те то. А ребенок просит одежду, игрушки, прогулки. Съездить в ТЦ, ребенка в детскую комнату, поесть с семьёй в кафе и сводить в 12д кинотеатр. 8к рублей. Я сейчас на юге, отдаю 10 к в день. Это в селе. Можно скромнее. Рядом в номере жили Азербайджанцы семья. 2 кровати, на 5 детей и двоих родителей. Ни куда не ходили, вот море, вот дом. Только разве этого вы хотите для своих детей? Что бы они росли в нищете, и мороженое только по праздникам видели. Я нет. Я хочу отучить своих детей, дать им репетиторов, вышку, что бы в жизни у них было все. А государство. За мои налоги. Ну спасибо за мат капитал. Купил комнату в общаге, сейчас сдаю, обещали к 35 году снести дать квартиру. У дочки в любом случае недвига есть. Общага прям хорошая, долго искали, выбирали. Не бомжаиник. Если квартиру дадут вообще шикарно. Только не за государство, за счёт застройщика, опять же. Зато налогов обложили, по самое неболуй. Хотели оформить на дочь, ее же комната. А нет, только на 3. Доли по 2к с человека. Потом если хотите, дарственная 70к, и ещё раз 2к за дочь. Типа как так, мат капитал, значит на всех. Ну и ЖКХ соответственно на троих. Мне Россия нравится, но я иногда не понимаю вайба государства. Заместо того что бы улучшать жизнь граждан, давайте бороться с ЛГБТ, сатанизмом, книгами и фильмами. А чё, это же важнее. Не то что в школах мест нет. Не то что учитель получает копейки. Что садики приходится через комиссию добиваться. Не то что в случае ухода за ребенком не хватает денег. Не то что молодой семье ипотеку за однушку 60к насчитали, а у них зп по 50. Нет, это все сложно. Надо что то делать. А запретить гуглить экстремизм, самое то. И делать ни че не надо и можно сослаться что беды все из за него.
кстати. Сейчас не рискнул бы даже на первого ребенка. просто я был уверен, справимся. Сейчас, если бы глядел в будущее. Не рискнул бы

Показать полностью
5042

Фары протрите или где проблема демографии

– Средняя ЗП без Москвы и СПБ ~60 000 и это цифры с НДФЛ.
– Цена 1квм жилья без МСК СПБ 75к-95к, южные регионы 120+
– Средняя цена аренды 18000-25000
– Средние траты на ребенка 15000-25000
– Средние ЖКХ 4500-7000
– Средние траты еды на одного человека – 8500-13000
- Средний возраст матери при родах первого ребенка 28-29
- Средний возраст учебы до 24-25

Итого что мы имеем, работающая пара оба работающие и при рождении ребенка и уход одного в декрет сокращают свои доходы пополам. Т.к. у нас все любят белую ЗП, выплаты никакие вы не получите т.к. они предназначены для мигрантов и тех, кто работает в черную.
Получается, что пара без ребенка жили на 120к имея траты по верхнему уровню 58-60к (только необходимые нужды) тут нет хотелок, излишеств, вещей, обуви, роллов и тд. Упадут по уровню жизни в половину. И если вы возьмете калькулятор, то вы поймете, что вам нельзя болеть, нельзя менять работу создавая кассовый разрыв у вас буквально нет права на ошибку, также нет права на маневры. В лучшем случае у вас будут декретные и они покроют хотя бы траты на ребенка.
Теперь берем если у вас дожили ваши родители вы с обычной семьи и тд только вот незадача пенсионная реформа оттянула их силы на +5 лет, и если в 55 еще они могли повозится с малым то в 60-65 уже тяжелее, и энергии не столько и как не крути это +5 лет. Т.е. если вы родили в окно, когда бабушка с дедушкой еще работают, то велком вам никто не поможет, без пенсионной реформы у вас было бы 5 лет запаса помощи.
Берем сюда же очереди в садиках (да да да в деревнях и города по 50-100к населения возможно и нет очередей) только там и ЗП пополам делите. В городах миллионниках попасть в садик без знакомых\денег до 4х лет почти невозможно много случаев, когда до школы не попадают. Итого мы получаем что ваши доходы сокращаются вдвое, выплаты и что-то подобное вы получите если вы скрываете свой доход и работаете в черную. Твоя жена, помимо того, что после родов восстанавливается 1.5-2 года просто морально и физический, так еще в среднем до 4х лет садик вам будет только сниться. И ты не увидишь ее нормальной ближайшие 4 года, потому что это будет вымотанный комок нервов, такой же, как и ты, потому что и тебе нужно вывернуться и делать сальто увеличивая свои доходы чтобы покрывать не только нужды. Так еще и шансов что у вас хорошие родители и вы поддерживаете отношения, и они готовы на день-два в неделю брать ребенка довольно туманны. Даже если вы пара судьбы нашли друг друга в 25 и такие все финансово правильные откладывали 30% зп и без проблем и никогда не болеете и ничего вам не нужно и ничего не ломается и в год скапливали по 400-500к то как раз к 30 вы сможете их внести в первоначальный взнос для ипотеки. И тут у взрослых то крыша едет, когда они калькулятор в руки берут, а молодеж то и вовсе не шагает в эту сторону. Ребенок является очень ограничивающим фактором во всем.
И это я еще не приводил примеры что происходит в детских поликлиниках. В целом делаю вывод что государству нужно проработать огромный пласт работы а пока просто хотеть повышать демографию не достаточно.

Для разного рода комментаторов панамка-накидывателей. (Накидывайте не жалко)
- Имею дом в шаговой доступности поликлиники\садики\школы (качество сервиса от этого не меняется) чтобы закрыть какой-либо вопрос как правило 99% нужно комбинировать с частной платной клиникой(благо имею такую возможность), либо ждать недели за неделями в жестких очередях.
- Имею доход выше среднего по региону.
- Ребенку 1.7года
- С уходом жены в декрет (бесплатный) доходы сократились значительно ощутимо
- Очередь в садике не сократилась за год (как движется очередь к 5ти годам наверно дойдем)
- Денег у богатых пикабушников не  прошу и не просил
- Во всех выплатах мне отказали т.к. высокий белый доход.
- Москва не = РФ
- Нет помощи бабушек дедушек кручусь всю жизнь один.
- Возраст 35+
- Ребенок очень желанный и долгожданный (более 5 лет 500к+ на врачей + бесконечных нервов)
Пост о том, что окружение вокруг (среда+условия) не соответствую желанию властей и тому вою, который поднят вокруг демографии. И о том, что что нужно пересмотреть и поощрять работающих в белую, а то получается, что пользуются все, кто через хитрости то фиктивно разведутся, то нулевые декларации, то просто безработные, но никак не честный в белую работающий человек.
Также пост о том, что окружение\инфраструктура плюс защищенность населения способна повысить рождаемость (ПО МОЕМУ МНЕНИЮ.
Пост о том, что понимаю молодое поколение, которое вышло в 25+ с универов и не хочет плодится на съёмной. Также о том что по среднему даже калькулятор не сходится чтобы оставалось что-то на жизнь.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!