8

Чем визуализировать температурный градиент в 3D?

Кажется настал тот момент, когда я не могу сформулировать вопрос для гугла, но могу для пикабу.

Есть у меня по работе одна задачка, которую надо как-то решить.

Условия: есть муфельная печь с внутренним объёмом в форме куба (условно кубометр). Дверца у неё фронтальная, спирали по боковым стенкам и снизу. Термопара от контроллера управляющего температурой только одна и стоит примерно посередине печи в задней стенке.

Проблема: существует явный перепад температур в направлениях верх-низ и дверца-стенка.

Путь решения: я разместил температурные кольца, 10 штук по объёму печи в разных её точках на нижнем, среднем и верхнем уровнях. После запуска и остывания печи, путём измерения усадки колец я пойму какая была максимальная температура в этих точках.

Задача: экстраполировать показания и отобразить карту градиента температур в 3d визуализации.

Чем визуализировать температурный градиент в 3D? Физика, Визуализация, Компьютерное моделирование, Муфельная печь, Температура, 3D

Подозреваю, что это можно сделать в солид ворксе или в космоле, но также подозреваю что это сродни стрельбы из пушки по воробьям. По сути мне нужен простейший построитель усредненных значений 3д-матрицы по нескольким точкам с последующей раскраской в цвета по цифрам.

Сильно уверен, что такие решения существуют, просто я о них не знаю. Но кто-то же должен знать.

Инженериум DIY

520 постов5.2K подписчиков

Правила сообщества

Давайте уважать друг друга - любые аморальные посты выпиливаются, даже если они затрагивают основную тематику сообщества.

В сообществе будут попадаться посты для новичков, поэтому не стоит влетать в пост с минусомётом, направленным на задающих вопросы по теме поста.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так предложите уже? То это ТС не так, то это не то. Человек описал свои возможности, и на их основе просит совета. Вы же несколькими комментариями поправили комментаторов, и ровным счётом ничего не предложили. ТС спрашивал про методы визуализации, а не способы и мотивы напихать в печь самопальные термопары на скрутках.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бро, забей, это классика:


Если спросить на форумах разных стран "Как закрутить лампочку Е27?", то на англоязычном форуме напишут "Вставить в патрон и закрутить по часовой стрелке", а на русскоязычном тебе будут две страницы объяснять какой ты мудак, что выбрал такую лампочку.

1
Автор поста оценил этот комментарий
а зачем кольца? почему просто термопар не налепить в необходимом количестве?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что термопара на 1300 градусов стоит 20к, плюс контроллер способный работать с несколькими термопара и. А кольца стоят 200 р штука.

Кольца показывают интеграл температуры при нагреве 2 градуса в минуту и полке 60 минут. Этого мне будет достаточно чтобы понять перепад температур по двум плоскостям.

Если у вас есть более изящные решения съёма температурного профиля - поделитесь пожалуйста. Я печник не настоящий и только учусь.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
я уже сменил работу. можете ближе к марту написать, может придумаем что
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оу, понял, буду иметь в виду

2
Автор поста оценил этот комментарий

1. зачем вам платиновая проволока? берете хромель/алюмель в мотках и делаете себе термопары K-типа в любых количествах. Работают до примерно 1300С.

2. калибровать не нужно, в этом и прелесть термопар.

3. Вам подойдет любой мультиметр, который может мерять милливольты. Во многих даже китайских есть автоматический пересчет в градусы для К-типа термопар.

4. Вы в какойм городе находитесь? я могу передать вам термопары.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый вечер. Предложение о передаче термопар еще в силе? С удовольствием бы получил их за шоколад/пиво/котлеты)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если решение допускает на выходе говно и палки, а данные никуда в акты подшивать не надо, тогда Ардуино в руки и вперёд.

Модуль работы с термопарой k-типа
https://sl.aliexpress.ru/p?key=4eHEZNy
Термопару рекомендую купить отдельно под 1300 градусов.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=csyEZdr

Ардуино
https://sl.aliexpress.ru/p?key=suHEZy1

На этапе экспериментов и отладки данные собирать через сериал принт.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подшивать не надо. Говно и палки допустимо и приветствуется на этапе экспериментов. Буду копать. Спасибо большое за информацию.


Правда в К-пару на 1300 я вообще никак не верю, просто исходя из результатов экспериментов не али-экспресовских китайцев.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

максимальная рабочая температура (продолжительная) зависит от диаметра проволоки. берите потолще, будет до 1300 без проблем работать. даже если за несколько лет деградирует (с чем я не сталкивался на практике), то при цене в 100р не проблема сделать новую.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мои источники таковы, и говорят про ускоренный дрейф ТЭДС при температурах выше 1100, даже на проволоке 6.4 и 8. Цикл обжига у меня идёт без остановки, так что рабочий ресурс выработается довольно быстро, да и хрен бы с ним при стоимости, но куда критичнее дрейф показаний, который начинается практически при первых же часах превышения 1100.


Уточню. Сколько примерно часов вы жгли на температурах выше 1200 на ТХА без заметной потери точности?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень понял про разброс

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Характеристики ТХА подразумевают использование до температур 1200 с допустимым кратковременным превышением до 1300. У меня же печи регулярно жгутся на 1280 с долгой полкой. На такой температуре у ХА резко возрастает скорость окислительных процессов, что приводит к её деградации и соответственно увеличению погрешности. Поэтому на фарфоровом обжиге рекомендуется использовать ТПП.


Если я не прав, поправьте.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Или восстанавливает технологии позапрошлого века.

Ну не хочу я верить, что человека уложило такой пустяковой задачей, он вон про моделирование рассуждает и вот всякое такое.

Там весь проект по мониторингу тысяч в 50 рублей можно уложить, при этом получив актуальные данные в реальном времени.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы с удовольствием проапгрейдил печи до реалтайм мониторинга и мультиканальных контроллеров, но а) я не электронщик, б) я не програмист, в) я не печник. Я простой начинающий керамист на производстве, которому интересно решать новые задачки в рамках минимального бюджета, в своё свободное время. Я не могу сказать руководству "Дайте мне 50к и я попробую сделать то, что никогда не делал, без всяких гарантий". Но я могу сказать "Выделите мне 2к на кольца, а дальше я что-нить придумаю". Вот, думаю.


С большим интересом, на самом деле, почитал бы про ардуину и реал тайм мониторинг, т.к. слышал только упоминания о таких возможностях, но представления не имею о том, насколько сложно или легко это реализуется.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На питоне напиши, проще пареной репы. Если не умеешь в питон, попроси ЧатДжиПиТи, он тебе код сгенерирует.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Была такая мысль, кстати. Но сначала решил проверить уже существующие решения.

2
Автор поста оценил этот комментарий

1. зачем вам платиновая проволока? берете хромель/алюмель в мотках и делаете себе термопары K-типа в любых количествах. Работают до примерно 1300С.

2. калибровать не нужно, в этом и прелесть термопар.

3. Вам подойдет любой мультиметр, который может мерять милливольты. Во многих даже китайских есть автоматический пересчет в градусы для К-типа термопар.

4. Вы в какойм городе находитесь? я могу передать вам термопары.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не нужно "примерно". ХА даёт слишком большой разброс на фарфоровом обжиге. А глазури и масса у меня на 1280.


Я в Москве. Спасибо за предложение, воспользуюсь им когда возникнет необходимость.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
термопара не стоит почти ничего. вам нужно купить две проволоки и сварить их контактным способом. еще понадобится мультиметр.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу понять, вы троллите или реально в свободной продаже покупаете платиновую проволоку, паяете её в бытовых условиях, и калибруете под мультиметр. Кстати, сколько колец стоит мультиметр с возможностью подключения термопары?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Может стоит прогреть и тепловизором посмотреть, где "свистит"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне надо замеры провести внутри печи, а не снаружи. И отловить перепад 50-100 градусов при нагреве до 1300. Как бы герметичный печь ни была - жарче всего будет около спиралей и наверху. А вот насколько это "жарче" мне и надо понять.
1
Автор поста оценил этот комментарий

OriginPro, можно задать цвет в зависимости от переменной через RGB, и отсвечивать для каждой точки своим цветом. Инструментов 2d,3d интерполяций и аппроксимаций там полно

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О, кажется чем-то подходящим, спасибо, попробую.